Reunión día 17 y agradecimiento

Buenos días a todos:

Alguien ha comentado en este foro:

"Insisto en que el que no pueda pagar las nuevas cuotas, tiene tiempo para darse de baja. No soy yo el insolidario, son los que a sabiendas de que no van a poder pagar, van a joder a los que si pueden para que nadie tenga su casa."

Estoy de acuerdo con esto siempre que las condiciones sean las prometidas por las Gestora, las cuentas claras, la legítima información a disposición de los cooperativistas y esté garantizado el respeto y la dignidad a todos los socios.

Mientras tanto los más debiles son los que más necesitan la ayuda de TODOS.

Mt 25,41¡Malditos, aléjense de mí y vayan al fuego eterno!... 42 Porque tuve hambre y ustedes no me dieron de comer; tuve sed y no me dieron de beber; 43 era forastero y no me recibieron en su casa; estaba sin ropa y no me vistieron; estuve enfermo y encarcelado y no me visitaron...

Un abrazo y disfruten de los últimos días del verano antes de que la Tempestad arrase con el mal.

Justiciadivina

Yo desde luego que estoy preocupado por mi dinero igual que por mi casa.

Y escucha bastaderetrasos, yo he asistido a las reuniones que he podido y lo seguire haciendo, no tengo nada que esconder ni tengo nada que ver con la gestora, deja ya de ver fantasmas. Para tu información firme la instancia hace ya tiempo y colaboré con 10€ para el abogado.

Estoy seguro que tu no tienes problemas y seguro que tienes un piso mejor que el mio, ademas de una boca enorme para no parar de cagarla.

Estoy de acuerdo en actuar contra quien sea, pero quiero hacerlo desde mi casa. Si hay que reclamar a la gestora, cooperativa o consorcio, que sea despues de la entrega de viviendas, no antes y que lo pueda retrasar mas. No hay nada que firmar, la promoción es nuestra y los problemas que arrastran los firmamos hace ya mucho tiempo. Con las llaves en la mano y sin pagar mas alquileres, tendremos mas fuerza para meternos con quien sea.

Insisto en que el que no pueda pagar las nuevas cuotas, tiene tiempo para darse de baja. No soy yo el insolidario, son los que a sabiendas de que no van a poder pagar, van a joder a los que si pueden para que nadie tenga su casa.

Como ya he dicho no tengo problema en dar la cara, ya la he dado y volvere a la proxima reunion.  

No sobra un punto ni una coma. Genial!!!!

las personas que esten de acuerdo con la gestion de la cooperativa, pues que sigan adelante

las personas que estan en desacuerdo o al menos quieren tener un poco mas de información antes de atarse por 25 años, pues están en su derecho de recurrir a un abogado

La falta de informacion y transparencia por parte de la gestora Esteban Gutierrez Mansilla S.L. es indignante. Lo dije en su día, despues de la bochornosa Asamblea General para aprobar las cuentas anuales, donde nos trataron por imbeciles al resto de los socios. Manipularon la votacion, votaron niños menores de edad, el resultado de la votacion fue totalmente el contrario al que ellos dijeron, etc etc.  En aquel momento dije que la gestora habia cabado su tumba, pues nos habia tomado por tontos. Eso, en otros tiempos y con otras personas, podia funcionar. Pero hoy en dia, ni son aquellos tiempos, ni nosotros somos tan tontitos.

La gestora Esteban Gutierrez Mansilla S.L. no nos dejo ver el acta de la asamblea, la cual ha tardado en redactarla mas de 40 días, y precisamente ese es el plazo para haber podido impugnarla conforme a la ley. Pero deliberadamente se han retrasado para que no podamos impugnar ni alegar nada.

Por otro lado, ya sabemos los que estuvimos en la asamblea, y por boca de uno de los que estaba en la mesa (Cesar ) que la Cooperativa tiene unas deudas de 4.000 millones de pesetas. Esto esta en las cuentas anuales, y es algo que ellos mismos dijeron. Con semejante deuda, una entiende meridianamente porqué no obtienen la financiación necesaria y adecuada para nuestra promocion.

Lo único que les interesaba aquel dia era aprobar las cuentas fuera como fuese. Así lo hicieron (aprobarlas es muy importante para que puedan seguir viviendo de la sopa boba), pero dije en su momento que nos habian vejado y tratado de tontos, y eso se les iba a volver en su contra.

Ahora, quieren que firmemos a todo correr.....

Nos vamos a atar por 25 años, con una gestora que, siguiendo las citas bíblicas, por sus obras les conocereis. Ya los conocemos de sobra. Por su mala gestión, tenemos que afrontar unas cuotas de 1000 euros. (eso si no se dan socios de baja, puesto que a mas bajas de socios, la cuota crecera y se multiplicará) No sabemos las bajas que ha habido a dia de hoy en la promocion.

¿Quien me asegura a mi que ahora dicen que son 1000 euros, y se han producido ya 10 bajas y resulta que la cantidad real a pagar son 1500?

¿Quien me dice a mi que a la vuelta de un año, o dos, o 10 años, no nos encontramos con otra sorpresita, y resulta que hay que pagar mas dinero por vete tu a saber que.... local no vendido, venga otros 10.000 euros por vecino?

Yo quiero las viviendas segun lo acordado en su dia. Yo quiero una vivienda de proteccion en regimen de alquiler, y no voy a pagarla a precio de vivienda libre. Si la culpa es de la gestora, pues que sea ella la que cargue con el sobrecoste de precio. (No se ha llevado 300, o 400 millones por la "gestion" realizada? Pues que tire de ellos para que el precio de las viviendas sea el acordado. O si no, segun dice la ley, que sean los administradores de la gestora los que respondan con su patrimonio de los daños ocasionados a los socios.

Creo que antes de vincularnos y atarnos de por vida, necesitamos estar muy bien asesoraros y saber qué firmamos. Mas vale reflexionar bien lo que hacemos, porque señores, una vez que hayamos firmado, YA NO PODREMOS RECLAMAR NADA, y de nada valdrá quejarse.

Yo no pienso pagar un euro mas de lo acordado en su dia.

El que quiera pagarlos, que lo haga. Yo, no pienso hacerlo. Y si hemos de revolver Roma con Santiago, lo haremos.

Proverbios 24:16
"porque aunque siete veces caiga el justo, volverá a levantarse, pero los malvados caerán en el mal."

Y TU TE ATREVES A HABLAR DE RESPETO???

JAJAJAJA, PERO QUE CLASE DE VECINOS VAMOS A TENER.........

AVISO PARA NAVEGANTES: BASS123, MARYALBER, CELOPHANERO Y WILBURG PARECE SER QUE TRABAJAN O TIENEN INTERESES EN LA GESTORA DE COOPERATIVAS DICHOSA PUESTO QUE ESTAN DE ACUERDO CON TODO LO QUE LES DICEN CUANDO VAN A PREGUNTAR POR SUS VIVIENDAS; TAMBIEN ESTAN DE ACUERDO EN QUE CUANDO VAMOS EL RESTO NOS TRATEN CASI COMO A BASURA Y DE IDIOTAS NO QUERIENDO DARNOS LA INFORMACIÓN Y TAMBIEN ESTAN DE ACUERDO EN QUE EN LAS ASAMBLEAS NO NOS DEN LA INFORMACIÓN CORRECTA.

ACONSEJO NO DARLES MAS BOLA Y SI TIENEN LO QUE HAY QUE TENER QUE SE PRESENTEN EL DIA 2 Ó EL DIA 8 Y DEN LA CARA POR LO QUE ELLOS  CREEN QUE ES JUSTO.

HABLAR CON ELLOS YA ME PARECE TIEMPO PERDIDO.

Que bueno. Pagas alquiler de un piso pq las viviendas las tenían que haber dado hace dos años y no sabemos aún pq están sin acabar, credito para pagar los 60.00€ iniciales, te cambian y te suben las cuotas a pagar a última hora porque no han echo las cosas bien y sin ningún tipo de información fiable y te quedas tan ancho???. Osea, lo que entiendo yo es que os importa un carajo todo lo referente a vuestra pasta y a la gestion q se ha realizado de vuestros pisos. El caso es entrar a vivir sea como sea y a costa de lo que sea.

Yo es que alucino.

Por cierto, los 60.000€  no los tenia debajo de un colchón, los tenía en mi cerdito..jejejejejej

Hola:

¿Alguien puede defender una gestión con tantos despropositos y falta de respeto a los socios?

Todos somos cooperativistas pero el jugoso 8% solo lo cobra la Gestora y se supone que por hacer bien su trabajo y cumplir lo prometido cuando se ofertaron las viviendas.

Cambian las condiciones y cambian las normas para todos. Las leyes son para cumplirlas y respetarlas es la DEMOCRACIA. El que quiera seguir el juego a la Gestora es libre y el que quiera defender lo justo está en su pleno derecho.

Hoy parece que libramos pero el Gran Diluvio se acerca y nos limpiará de todo mal.

Feliz tarde y feliz descanso.

"...porque yo les daré palabra y Sabiduría, la cual no podrán resistir ni contradecir todos lo que se opongan” (Lucas 21:15). ...

Mira arganix, no te quejes de mileurista que seguro que esos 60000 euros los tenias debajo del colchon. Yo elegí casi el último solo en lo que tardaron en darme el credito. Basta de lloros, con lo que pago de alquiler, pagare la nueva cuota y dentro de 5 años viviré como un marques. Como no men las llaves a tiempo veremos quien es el denunciado y  quien el denunciante, que aquí hay mucho caradura.

Buenos días:

Alguien dijo:

"mi opinión es que se tomen medidas con las llaves en la mano, saludos y ánimo de nuevo a todos."

De esta forma el Consorcio y la Gestora cobra y los socios nos quedamos con los problemas y con una Gestora durante 25 años que para amigos como estos es mejor prescindir de enemigos.

Los males cogidos a tiempo son menos males.

¿A quién le interesa más entregar las viviendas?

Sigue nublándose...

Feliz Tarde a Tod@s.

"El que no está conmigo, está contra mí, y el que no recoge conmigo, desparrama."

[Mateo 12, 30>

MI CASA CUALQUIER PRECIO???, NO GRACIAS.

AL PRECIO Y CON LAS CONDICIONES QUE FIRMAMOS?? SI, POR FAVOR.

Y que sepa usted, que yo tengo derecho a reclamar lo mio, que por eso puse 60.000€  del ala a toda leche , y de DARME DE BAJA NANAI de la china. Si usted puede pagar lo que le pidan, me alegro.  Asi que usted se tendra que esperar a que todo esto se solucione, con abogado, sin abogado, con el papa, zapatero  o el rey.

Arganix, de verdad que entiendo tu postura...pero hay que entender otra (las dos son egoístas)...... es que hay socios que necesitamos las casas YA, que no podemos esperar, yo por suerte no estoy pagando un alquiler, pero seguro que muchos sí, mi opinión es que se tomen medidas con las llaves en la mano, saludos y ánimo de nuevo a todos.

Jo, que pena, con lo listo e inteligente que es usted!!!. Los demás es que no tenemos NPI y no sabemos ni lo que escribimos. Todo esta de puta madre y la Cooperativa, gestora y consorcio, nuestros mas mejores amigos que velan por nuestros intereses y dinero.

De todas formas, y con esto ya acabo, VAMOS A LLEGAR HSTA EL FINAL CON ESTO, pq despues de dos años y pico de ESPERAS, ESPECULACIONES, MENTIRAS, FALTA CONTINUADA DE INFORMACION , MAS MENTIRAS y demás historias, a unos cuantos ANALFABETOS, MILEURISTAS Y PALURDOS VECINOS, hemos decido, A TITULO PERSONAL, decir, BASTA YA.

De todas formas, ¿porque usted, que tanto sabe, no se acerca un dia de estos a una de nuestras  runiones, y nos abre los ojos sacandonos de nuestra ignorancia supina para que todos los vecinos nos quedemos mas tranquilos y nos demos cuenta que todo esta Chachi piruli???

Bastaderetrasos, te contesto a tu pregunta, las viviendas protegidas en régimen de arrendamiento tienen un precio límite estipulado que por supuesto, es menor a los 1000 euros que dices, PERO TODAVIA NO SABES QUE TENEMOS QUE AMORTIZAR UNOS PRESTAMOS AJENOS TOTALMENTE A LA VIVIENDA??? QUE CORRESPONDEN A LOS LOCALES COMERCIALES?? QUE ES POR LOS LOCALES EL AUMENTO DE LA CUOTA???

Has dicho que los 6 Millones que correspnden a los locales y a la subvención se suma a la vivienda??? porque escribes eso???? CONTESTA.

NO DIGO QUE LO LIDERES  PERO HAS DICHO QUE ESTAS DEFENDIENDO NUESTROS INTERESES, Y YA TE DIJE QUE NO SE CON QUE AUTIRIZACIÓN, NO SÉ QUIEN FALTA EL RESPETO A QUIEN.

EL CARTEL QUE VI EN LAS PISCINAS SI QUE HABLABA DE LA COOPERATIVA SAN BRUNO Y DE LA PROMOCION CELLOPHANE.

ACTUANDO A TU TITULO PERSONAL ME DA LA IMPRESIÓN DE QUE ESTAS AFECTANDO A LA PROMOCIÓN, ESPERO EQUIVOCARME.

QUE ME ESTOY PASANDO??? CREO QUE NADIE ES CONSCIENTE DE LO QUE SE ESCRIE AQUI, DE LAS OPINIONES PERSONALES DE CADA UNO, QUE SON SIMPLES ESCPECULACIONES QUE LEE MUCHA GENTE, CALMARÉ MIS COMENTARIOS CUANDO VEA ALGO DE COHERENCIA,

NO OBSTANTE SALUDOS A TODOS,

Por cieto, que se me ha olvidado. Lo del tema del abogado:

Para tod@s aquellos que estais con el Cagometro a 100, deciros que el abogado, ES A TITULO PERSONAL, con nuestro nombres y apellidos bien claritos, No HABLAMOS CON EL EN NOMBRE DE PROMOCION CELOPHANE NI COOPERATIVA SAN BRUNO. REPITO, ES A TITULO PERSONAL E INDIVIDUAL. Es que ya solo faltaba que me criticaran por tener un abogado PAGADO DE MI BOLSILLO. Manda Huevs.

PARA CELOPHANERO:

CREO QUE ESTAS EMPEZANDO A PASARTE, LA INFORMACIÓN ES CLARA Y CONCISA Y SI TANTO SABES Y TANTO PRESUMES PORQUE NO DAS LA CARA Y TE PRESENTAS COMO HEMOS HECHO TODOS.

Y TI TANTO SABES POR QUE NO NOS HECHAS UNA MANO Y DEJAS DE METERTE CON NOSOTROS. ESTAMOS PAGANDO UNA VIVIENDAS, NO LO OLVIDES, EN REGIMEN DE ALQUILER PROTEGIDO, AHORA DIME, ¿ QUE ALQUILER PROTEGIDO CON OPCION A COMPRA DE TODOS LOS QUE CONOCES LLEGA A LOS 1000 EUROS AL MES DURANTE CINCO AÑOS? ¿ESTO ES PROTECCIÓN OFICIAL LO DEMAS ES CARIDAD?

Y ACLARATE YO NO ESTOY LIDERANDO NADA, Y NO TE PASES CON LOS COMENTARIOS, YO SIMPLEMENTE PARTICIPO EN ALGO INJUSTO, COSA QUE DEBERIAS HACER TU TAMBIEN, PERO COMO TRABAJAMOS EN LA GESTORA MANSILLA NO HACEMOS NADA.

Y UN POCO DE RESPETO HACIA TUS FUTUROS VECINOS.

Ole, ole y ole...Solidaridad vecinal ante todo!!!. Esto es Burgos!!!...Yo tb quiero mi casa, pero en las condiciones en las que firme en un principio y con las cosas claras  y transparntes.

Celophanero majo, si te caes algun dia por la urbanización y no puedes levantarte, espero que NI DIOS te ayude....Simpatico!!!!

Buenos días:

Creo que alguien cuando dice que:

"es que Caja Círculo no da los prestamos al gestor, sino a la cooperativa, es decir, a nosotros, A TI¡¡

Quiere decir  La Gestora que es la que negocia todo sin consultar a nadie y cambiando las condiciones prometidas y con falta de transparencia y respeto ¿Somos todos iguales en la Cooperativa? Parece que unos sólo lo somos para pagar y que nos tomen el pelo.

Aparte recuerdo que La Gestora se lleva un 8 % de pequeña comisión por hacer bien su trabajo y digo por hacer bien. Si se oculta información y se trata indignamente a los socios ¿Cuanto debe cobrar?

Dicen que las promesas están para romperlas pero siempre esa ruptura trae unas consecuencias.

Por cierto se nubla el dia parece que la tormenta se avecina.

Justiciadivina

... el justo exultara al ver la venganza, y sus pies lavara en la sangre del impio.

(Salmos 58) 11
 

CELOFERO 2010, ME DA QUE ANDAS UN TANTO DESORIENTADILLO,

LA PROMOCIÓN SE ENCARECE 6 Millones de euros porque la caja no financia???? a estas alturas como es posible que un socio pueda escrbir esto.

En todo caso esos 6 mill van al Consorcio ya que nos han aplazado el pago, pero ese dinero se debe, y esos 6 millones estan dentro del precio de nuestra casa, NO POR ENCIMA.

Otro detalle, es que Caja Círculo no da los prestamos al gestor, sino a la cooperativa, es decir, a nosotros,  A TI¡¡

Y por último una cosa que no entiendo, es que si como tu dices, si la promoción es tan horrible, porque es tan beneficiosa para los familiares de Esteban que tienen casa?? No tendran todos los mismos derechos y obligaciones?? aqui se escribe sin pies ni cabeza, lo primero que se pasa por la cabeza...

Si llegamos a juicio a lo mejor los que mas vamos a temer somos nosotros, ten en cuenta que Caja Círculo no ha financiado, pero existe una financiación por parte del Consorcio, de la cual forma parte Caja Círculo, asi que existe financiacion, otra cosa es que no nos guste, pero la hay,

celofero no te mosquees pero intenta ser un poco mas razonable por favor,

Por cierto, otro tema es que la Cooperativa no ha recaudado 14 Millones, ya que los 20 últimos no aportaron 62900, aportaron menos porque eran viviendas muy pequeñas...vuelves a patinar en tus calculos.

Totalmente de acuerdo con wilburg, QUIERO MI CASA YA, y el que no pueda asumir las condiciones que firme la baja.

Con la nueva financiación, la Promoción se encarece en 6 millones de € más, porque el dinero de la venta de locales y garajes y la subvención, ya no van a los bolsillos de los socios, sino directamente a Caja de Círculo, porque ya no pone los 6 millones, libres, a 25 años, y encima hay que pagarlos en 5 años porque al Consorcio le viene bien.

¿Por qué el Consorcio, que es el principal Promotor, (la Gestora es el segundo), se lava las manos? ¿Quién eligió a la Cooperativa San Bruno y a su Gestora?

La Gestión de Esteban Gutiérrez Mansilla S.L. en la Promoción Cellophane está llena de irregularidades e infracciones a los estatutos y a la Ley 4/2002 de Cooperativas de Castilla y León.

Si llegamos a Juicio son los que más tienen que temer.

¿Por qué no hay contrato que obligue a Caja del Círculo a poner el dinero a 25 años?  ¿La Gestora Mansilla pone en marcha una Promoción dejando 6 millones de € en el aire?

¿Para eso se ha cobrado ya sus 3 millones de €, reteniendo un 4º millón más y además dice que todavía no ha acabado de cobrar su 8%?

¿Por qué Caja de Burgos se desligó lo antes posible de la operación de financiación y Caja de Circulo no quiere firmar los 6 millones de € con Mansilla?

Allá donde Mansilla pone la mano surgen los problemas.

Sólo los familiares y amigos de quienes dirigen la Gestora no tienen ningún problema en la Promoción Cellophane.

Y luego esos familiares y amigos, escriben en un Foro sobre una Promoción que va de mal en peor, diciendo que no hay de qué procuparse, para que salga a la luz una irregularidad más; la de de que hay socios de la Promoción beneficiados fraudulentamente por Esteban Gutiérrez Mansuilla S.L.  ...para ayudar a tío Esteban.

Ya que estamos con las citas, mas vale pájaro en mano que ciento volando.

La vivienda libre a bajado mucho asi que el que crea que no puede pagar esta, no debería a esperar a ver que pasa, que pida la baja y punto. Desde la reunión de la promoción, solo ha habido una solicitud de baja, así que menos llorar que yo elegí de los últimos por problemas con el préstamo de los 60000 € y puedo pagar la nueva financiación. El problema es que aquí hay mucho inversor-especulador que no tiene prisa en la entrega de llaves y se dedica a tocar los cojones para poder ganar otra peseta.

Yo quiero mi casa YA, dejaos de tonterías y si no la quereis, carretera y manta o ancha es Castilla

Hola a todos los vecinos:

A ver maryalber, que parece que cada vez que hablas sube el pan.

Yo tengo hecho un estudio, que los socios que hemos cogido al abogado ya lo saben, que con esta nueva financiación se paga mucho menos al final de los 25 años por la casa, puesto que los intereses del crédito este famoso de 6 millones de euros, se van a pagar en 5 años en vez de 25, eso ya lo sabemos.

Y me parece muy bien que tu puedas pagar tu piso sin problemas.

Mi piso en concreto es de 69,25 m2 y la cuota que me sale a pagar los 3 primeros años son 1.100 € aproximadamente sin ayudas (estaría muy bien saber si el cambio de financiación no afectará a recibir las ayudas y a ver, si es que finalmente las recibimos, cuando empiezan a darnoslas) y quizás, a día de hoy sí pero dentro de 2 ó 3 años no lo sé, yo también puedo pagar esa cuota al menos estos primeros meses.

Mi temor y por eso te lo puse el otro día es que haya muchos más impagos que nos arrastren a todos porque es más difícil pagar 900 ó 1000 € que los que tendrían que corresponder si la cooperativa hubiese hecho bien las cosas, es decir, pagar 400 ó 500 € al mes.

Mucha gente puede pagar 500 pero no 1000 y 5 años son muy largos.... pero es que además el que no paga, nos lo meten a los demás y va a llegar un momento en el que los pocos socios que queden en pie, o son familiares de bill gates o todos nos iremos al hoyo.

Ojalá cada uno responda por su casa y me parece muy bien que tu tengas mucho dinero o que te pueda ayudar tu padre o algún familiar etc etc pero es que no todos estamos en tu situación y no me digas que no es injusto que hace dos años te digan que vas a pagar cuotas de 500 euros y ahora derepente son 1000 por la mala gestión de nuestra cooperativa ya que entre los socios de esta promoción hay gente en el paro, con hijos a los que alimentar o simplemente que trabajan pero son "humildes" con sueldos de 800 o 900 €.

Hay que buscar una solución y me parecería bien que se estudiasen los 226 casos individualizadamente entre cada socio, la gestora y las cajas y el que pueda pagar esta nueva financiación, adelante porque pagará menos intereses al final y el que no pueda, pues que se le revise y pueda pagar menos mes a mes, ¿lo veis como una posible solución?

"Bienaventurados los pobres en Espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos" (Mateo 5:3)

Buenas tardes:

Nadie acude a un abogado para que redacte un escrito solicitando información detallada (la que se puede analizar) si la Gestora nos hubiera facilitado algo más que buenas palabras.

Cualquier persona con conocimientos básicos contables deduce que existe un agujero de varios millones de un simple vistazo.

¿Los socios que han acudido a las reuniones de la Gestora se han sentido tratados con un mínimo de dignidad en ellas? ¿Se han reido de nosotros y nos han llamado ignorantes y tontos a la cara? ¿Por qué?

Animo a todo el mundo a que exprese su opinión y la respeto. Es lo justo y vivimos en DEMOCRACIA.

Al final cada uno actua según su conciencia y la mía es defender a todos con especial preocupación por los más débiles.

Un saludo y buena tarde de piscina que la tormenta se avecina.

Justiciadivina

Conoceréis la verdad y la verdad os hará libres (Lucas 8:32)
 

no veo relacion alguna entre que parte de socios quieran contar con el asesoramiento de un abogado con el retraso que se pueda producir en la entrega de las viviendas.

que yo sepa, las viviendas no las entregamos los socios.

Cada palo que aguante su vela. La gestora que trabaje para que entreguen las viviendas. Echar la culpa a los socios del retraso en la entrega es ruin y abyecto.

lo primero, yo creo que estais empezando a desvariar con las citas de la biblia, los proverbios, pero que me estais contando!!!!!!!!!!!!!!!! jeje es que esto es de risas.

EL precio de la casa no cambia me canso de repetir solo la financiacion, claro considerais que como hay que pagar mas intereses mas cara la casa, pero vecinitos si tuvieses una hipoteca seria lo mismo, y ahi no os quejais al banco.

Que han dado las casas al dedillo, yo no lo defiendo y no me parece bien, pero creeis que son los unicos que lo hacen, mas del 80% de vpo en burgos se dan a dedillo, o es que viviais en un pais de fantasia.

Otra cosa Justiciadivina, yo tambien soy economista, asi que no tengo mayor problema, solo una pregunta ¿has intentado en ir tu solo a la cooperativa y pedirlas por las buenas, a lo mejor te sorprenderias, o te guias por lo que te dicen?

Y por ultimo, ya que no deseo escribir mas en este foro, puesto que no sirve de nada, espero que los que estais dando "guerra" con el abogado, no retraseis mas la entrega de las casas, primero por que no teneis derecho, y ya que hablais que hay que amar al projimo... espero que no  perjudiqueis al resto de vecinos

Un saludo

Maria

deseo para hoy.

Deseo que la gente de la sociedad gestora Esteban Gutierrez Mansilla S.L., que gestiona nuestra promocion, gente que se ha llevado hasta la fecha(he perdido la cuenta, disculpenme) 200, o 300 millones de pesetas, por no sé muy bien qué trabajos y gestiones realizadas.

Insisto, si alguien dispone del dato, que me refresque la memoria, para saber cuanto ha ganado la sociedad gestora con esta operacion (200 millones, 300 millones,menos... mas...)

Pues deseo que esa gente, se ponga a trabajar y a defender nuestros intereses, a suministrar toda la informacion a la que tenemos derecho, en vez de perder el tiempo respondiendo los mensajes en este foro de los socios y socias que con toda la razon y todo el derecho del mundo, expresamos nuestro cabreo hacia su gestion.

Aunque claro, despues de la bochornosa actuacion de la asamblea general, viendo como aprobaron las cuentas, eso es casi esperar un milagro.

Pero seguro que los milagros existen....

Amen Jesús.

Afectada, aplica tus propias teorias........

Arconada, me parece injusto por supuesto, te comento, mi piso tiene 40m2, creo que tenia para elegir el 80 y tantos de jóvenes, si es verdad que se abrióantes la cuenta me parace una injusticia, pero te digo una cosa, si tuviera una solución rápida, perfecto, pero me da que es imposible readjudicar las viviendas de nuevo a estas alturas.

Celophanero, tengo sólo una pregunta para tí, que parece que lo sabes todo.... ¿Qué te parece la manera de adjudicación de los "apartamentos"?, me refiero a la gente que pago antes de la hora límite, el sorteo y al día siguiente paga a toca teja....y todo esto de que la cooperativa pase de hacer las cosas bien desde el principio y haciendose respectar por todos.

Por cierto, pudiste pagar rápido o te adelantaron.

A todos los que estáis con el abogado, ¿Cuando es la próxima reunión con el abogado?, me estoy pendando unirme a vuestra causa, que será la mia

Ya que estamos con frases, ahí va la mia: Lo que mal empieza, mal acaba.

La boca del justo producirá sabiduría; Mas la lengua perversa será cortada. Proverbios 10:31
 

Cantidad de barbaridades¡¡¡¡¡¡sin comentarios.......

Afectada por mi parte ahorrate tus opiniones personales........

Me da la impresión que tienes un problema personal Esteban Gutiérrez Mansilla....eres de la promoción?

 cuando empece a escribir aqui, repeti hasta la saciedad dos puntos, los cuales, a dia de hoy, creo que nadie tendrá dudas de que son ciertos:

1) Las viviendas iban a salirnos a un precio mucho mayor del acordado

2) Las viviendas las ibamos a recibir mucho mas tarde de lo acordado.

Y me arrepiento de haberlo sabido demasiado tarde. Cuando he llegado a conocer como se han desarrollado las promociones que ha gestionado la Empresa Esteban Gutierrez Mansilla S.L., pues era obvio que la nuestra no iba a ser una excepcion

En su dia decia que veia muy dificil que las viviendas nos las entregarán antes de primeros de 2011. Hoy veo muy dificil que la entrega se efectue antes de finales de 2011.... El tiempo dará y quitará razones

¿Por qué?

pues por el segundo punto, por el precio de las viviendas, porque van a salir mucho mas caras. Si se echan cuentas, cuentas y numeros que puede hacer cualquiera, se dará cuenta de que estas viviendas van a salir al final a un precio muy muy próximo al de vivienda libre. Y el precio de una vivienda libre en la zona de Cellophane es muy muy caro. El precio al que van a salir estas viviendas (hay que tener todo en cuenta, irnos a los numeros finales de lo que se pagará despues de 25 años) está muy alejado del precio de una VPO, por lo que perderemos las ayudas y subvenciones que esta clase de viviendas conlleva, y consecuentemente, el precio de las mismas se encarecerá aun mas.

¿Qué puede pasar en el futuro?

Conociendo como se han desarrollado otras promociones gestionadas por Esteban Gutierrez Mansilla S.L., no es nada descabellado que al final estas viviendas pierdan la calificacion de viviendas protegidas y se terminen vendiendo como viviendas libres.

Si no conocemos el numero de bajas que ha habido en la promocion, si no conocemos las viviendas que aun quedan por vender en la promocion ( si no se han vendido desde hace tres años, cuando aparentemente eran "golosas", quien las va a comprar ahora?)

Conociendo la situacion actual y real, hay socios que se estan dando de baja, y socios que se darán de baja en un futuro. Esto supondrá que las cuotas se encarezcan mas aun. Esto supondra que los socios no puedan afrontar los pagos, por lo que habrá mas bajas.

A quien beneficia todo esto?

pues a dia de hoy, ya lo sabemos. Sabemos cómo se han adjudicado las viviendas y quien ha salido ganando con la adjudicacion de las mismas. Lo sabemos con nombres, y sobre todo con apellidos.

Sabemos con nombres, y sobre todo con apellidos, quienes son los socios mas pudientes, y a quienes no les supone problema alguno pagar mucho mas dinero por esas viviendas. Son los amigos de... son los familiares de...

Y creeis que a esos socios pudientes que van a vivir en una de las zonas mas privilegiadas de Burgos quieren tener como vecinos a gente que tiene derecho a una VPO??? pues no... eso es desprestigio para el barrio... mejor que el barrio se llene de gente guapa...

En fin, el tiempo dará y quitará razones... pero yo veo el futuro de esta promocion vendiendose estas viviendas como viviendas libres, a un precio de vivienda libre (es decir muchisimo mas alto), y saliendo beneficiados quienes ya conocemos

Cada uno es libre de hacer lo que quiera.

Pero es cierto lo que se ha dicho aqui, lo que hagamos ahora nos atará para mínimo 25 años.

¿Merece la pena pagar esas cantidades por los zulitos multicolorines de fachada de chapa?

todo el retraso que llevan acumulado y ahora les entran las prisas para que firmemos en cuatro dias???? No hay que ser muy inteligente para ver que hay gato encerrado

quien quiera seguir adelante y comprometerse es libre de hacerlo

quien quiera consultar a un abogado y asegurarse y asesorarse de lo que va a firmar (despues del asesoramiento que hemos recibido por parte de Esteban Gutierrez Mansilla S.L. creo que al menos tenemos dudas razonables al efecto) esta en su derecho de hacerlo

Buenas noches a todos:

1.- Cada promocion tiene unos ingresos y gastos(debidamente justificados a los que cada socio tenemos derecho a revisar). La Gestora amablemente se niega.

2.- Yo soy economista y entender esas cuentas me resulta sencillo y lo hago gratuitamente y gustosamente para todos.

3.- Las casas cuando las entregen (si se entregan en esta formula de opcion a compra) son de la Cooperativa al igual que la gestion de las cuentas y de los locales (Si se venden locales igual tampoco tenemos derecho a la informacion y transparencia de estas operaciones)

4.- El precio de la casa cambia porque se han cambiado condiciones fundamentales y porque hay partidas de gastos sin justificar. Si alguien hace mal su trabajo y no cumple sus promesas quiza debe cobrar menos comision y nos ahorramos un pico cada uno y con eso podeos solucionar parte del problema que la GESTORA ha generado con la financiacion.

5.- Es inadmisible que un solo socio deje de pagar porque alguien incumple con lo prometido, esten  sin dar cuentas y tratar de ignorantes a los socios atacando seriamente la dignidad de las personas

6.- Donde estare dentro de cinco años?? Me importa la situacion actual, comer todos los dias y vivir lo mas feliz posible con mi mujer e hijos HOY. Creo que el presente es lo unico que existe. Dentro de 5 años donde estaremos...

7.-Hemos dado la cara desde el primer dia con nombres y apellidos, en la puerta de la Cooperativa y firmando la solicitud redactada por el abogado. (Por cierto se acaba el plazo legal...)

Un abrazo a todos y descansad con la conciencia tranquila.

“...Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados...”

Mateo 5 : 6

Para celophanero:

Algunos de los socios tiene por escrito lo que iba a pagar al mes?

Cuando yo fui a preguntar hace 18 meses lo que me iba a salir de cuota ME DIERON una estimación de 390€ jamas me dieron nada por escrito. Esto es para un zulito de 65m2 sin trastero.

ammmm,mira segun la ley el límite está en un tope 90 metros útiles listillo, aconsejo leer el Real Decreto 2009-2012, es interesante, por cierto la calificación provisional esta aprobada con esas viviendas de 90m, que te van a quitar..... no sabes ni lo que dices, la gente inteligente se informa primero y despues si procede da la cara por los demas, eso sí, con su consentimiento,

Como se te ocurre decir que a los dos años si quieren te suben el precio??? eres consciente de la barbaridad que escribes??? el precio es cerrado, llave en mano, vuelve a informate........y tu estas luchando por el bien de los demas, por mi parte te puedes quedar en tu casa sentado....

Encima presumes de liderar todo esto desde el principio......vergonzoso.

Informate y no te creas todo lo que dicen por la calle,

vamos a ver queriditos vecinos, solo aclarar dos cosas por que esta clarismio que cuano de primeras alguien no entiende algo, no lo va a entender pero tendra que ser así:

1.-lo primero dejar claro las cuentas de la cooperativa son unicas, y dentro de estas estan individualmente la de cada promocion, no hay un libro para cada promocion, al contrario, hay un libro para el conjunto de la cooperativa, y dentro de este libro  cada promocion tiene su sublibro.

2.- si te dan las cuentas ¿la vas a entender? directamente y claramente lo dudo muchismo para eso tendras que contratar a un economista o auditor, que cobran mas que 100 euros, ademas solo con las cuentas no se ve gran cosa.

3.-en cuanto la gestora firme las letras vas a tener que empezar a pagar las cuotas por que las casas ya son nuestras a no ser que te des de baja. y si no pagas el que va estar en una lista de mororsos eres tu.

4.-EL PRECIO DE LA CASA NOOOOOOOOOOOOOOO CAMBIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, cada uno va a pagar lo mismo, la puñeta es que en lugar de pagar mas cuanto mas años hayan pasado lo pagamos antes, que esa es la verdadera putada. las cuotas, (se incrementan de aprox.- para un piso de 55 metros de pagar 400 a pagar 800) no se incrementan hasta 1200/1300 euros a no ser que tengas un credito por el importe de la entrada (que es lo mas probable), pero sintiendolo mucho que la gente (entre ellos yo) hayamos tenido que pedir un prestamo es solo un tema  personal, por que aqui cada uno discutio con la caja sus condiciones.

5.-siento mucho la situacion economica de alguno, tengo amigos afectados, pero como dije ayer es lo que hay, o lo tomas o lo dejas, si no vas a poder pagar entonces muy a tu pesar te tendras que dar de baja y esperar a que entre un socio por tu parte.

CONCLUSION: mirar el precio de vuestra vivienda, y mirar a cuanto os sale las cuotas cada año (supongo que habras ido a que te lo den, sin armar jaleo, por que decis de dar la cara, pero no veo o vuestras fotos) y luego sopesar  si os compensa o no, pero no podeis hablar por todos ni perjudicar a los que por suerte o no podamos hacer frente a las terribles cuotas durante los primeros 5 años, al final solo son 5 años, que a partir del 6 año, ¿en cuanto se te queda la cuota?eso nadie lo mira.

Un saludo a todos los vecinos y suerte

ESCUCHA BIEN CELOPHANERO PUESTO QUE TU MISMO TE CONTRADICES CONSTANTEMENTE:

.- SI QUIERES CONOCER A LA GENTE, TUS FUTUROS VECINOS, QUE TANTO TE MOLESTAN ACERCATE A LAS REUNIONES Y DA LA CARA COMO LA ESTAMOS DANDO NOSOTROS PUESTO QUE AL FINAL NO PASA NADA Y SI NO QUIERES DAR LA CARA -TE ADVIERTO QUE TODOS ESTAMOS ACTUANDO EN LA MAS ESTRICTA LEGALIDAD- NO PASA NADA PERO LUEGO NO TE QUEJES CUANDO VENGAN MADURAS.

.- YO MISMO ESTOY EN ESTO DESDE QUE NOS REUNIMOS EN LA PUERTA DE LA GESTORA PARA VER QUE OCURRIA Y ME DI CUENTA DE QUE NOS ESTABAN TOMANDO EL PELO. ACASO ES ILICITO PROTESTAR Y ACTUAR CONTRA QUIEN TE ESTA TOMANDO EL PELO.

.- YO MISMO HE VISTO COMO NO SE PUDIERON SUBASTAR LOS LOCALES POR QUE NO SON NUESTROS Y LA GESTORA QUE TU DEFIENDES NO AVISO A NADIE Y LUEGO NO HA DADO CUENTA EN LA SEGUNDA ASAMBLEA MANTENIDA QUE POR CIERTO FUE TOTALMENTE ILEGAL PUESTO QUE EN ELLA NO SE LEYO, NI ENTREGO NI APROBO EL ACTA DE LA PRIMERA ASAMBLEA, NI LA PRESIDIO EL PRESIDENTE DE LA PROMOCIÓN ALGO A TODAS LUCES EN CONTRA DE LOS ESTATUTOS E ILEGAL.

.- DICES QUE TU PUEDES PAGAR, PUES MUY BIEN. SOMOS MUCHOS LOS QUE ESTAMOS EN ESTO Y PODEMOS PAGAR DE MOMENTO LUEGO CUANDO LAS COSAS SE CLARIFIQUEN Y VEAMOS QUE ESTAN HACIENDO CON NUESTROS DINEROS Y VEAMOS QUE ESTO VA A SER INASUMIBLE PARA MUCHOS SOCIOS YA VEREMOS SI PODEMOS PAGAR O NO.

.- SEGUN LA LEY EN UNA PROMOCIÓN EN COOPERATIVA DE VIVIENDAS EN REGIMEN DE ALQUILER CON OPCIÓN A COMPRA NO PUEDE HABER VIVIENDAS DE MAS DE 80 METROS CUADRADOS; COMO SE COME QUE EN ESTA HAYA VIVIENDAS DE MAS DE 80. EL ALGO QUE NOS TIENEN QUE ACLARAR Y POR LO QUE NOS PUEDEN QUITAR LA CALIFICACIÓN. ENTERATE.

.- Y POR SI TE QUEDAN DUDAS ESTO QUE ESTAMOS VIVIENDO SE PARECE MUCHO, SUPUESTAMENTE, A UNA ESPECULACIÓN MUNICIPAL CON EL AMPARO DE LAS DOS CAJAS DE AHORRO DE LA CAPITAL, Y DIGO SUPUESTAMENTE PORQUE SI TRAGAMOS CON LOS QUE NOS PROPONEN LO ES: NOS VENDEN UNA PROMOCIÓN A UN PRECIO Y DOS AÑOS DESPUÉS NOS SUBEN EL PRECIO LO QUE LES DA LA GANA Y PRETENDEN QUE LES PAGUEMOS SIN RECHISTAR, ESTO SE LLAMA, SUPUESTAMENTE, ESTAFA.

.- PERO TU SIGUE TRABAJANDO EN TU QUERIDA GESTORA Y PAGA SIN RECHISTAR POR SI ACASO, Y TE RECUERDO QUE LA GENTE VALIENTE LA QUE SE ENFRENTA A LOS PROBLEMAS SOCIALES Y DA LA CARA POR LOS DEMÁS EN LA GENTE QUE REALMENTE VALE LA PENA. LOS QUE DESPOTRICAIS Y QUEREIS AFRONTAR LOS PROBLEMAS A TORO PASADO NO TANTO.

totalmente en desacuerdo con maryalber y os indico el por qué:

1. Desde que decidimos consultar a un abogado, estamos pensando con la cabeza y NO con el corazón. Lo más sensato en estos casos es consultar a un abogado al menos para que NO nos ENGAÑEN durante 25 años más.

2. No es lo mismo que alguien no pague 400 euros de cuota mensual que no 1.000 ó 1.200 € por lo que aunque sea cooperativa, el peligro de que la cuota se doble o se triplique impica un crecimiento EXPONENCIAL de los impagos y de que esta promoción sea inviable.

3. La gran mayoría de la promoción NO puede hacer frente a la nueva financiación. Alguien seguro que puede pagar una cuota de 1.200 € pero la gran mayoría de la promoción, suerte el que tenga trabajo (¿mileuristas?) y no esté en el paro.

4. ¿nadie va a estar dispuesto a pagar un abogado? de momento, más de la cuarta parte de la promoción más los que aun no se hayan enterado, ya hemos cogido uno para pedir las cuentas por el momento. Y eso que sólo hemos puesto 10 € pero aunque tengamos que poner 50 ó 100 cada uno, prefiero pagar 100 € que no 1.200 al mes cuando me tenían que corresponder 500.

5. Las cuentas de la cooperativa serán públicas, pero yo quiero las cuentas de MI PROMOCIÓN. Me la suda los créditos que haya tenido que coger la cooperativa para tapar los agujeros de otras promociones. Me interesa lo que han hecho con MI DINERO y lo que me queda por pagar en los siguientes 25 años de MI VIDA.

6. La culpa es sólo de la ¿CACOO?. ¿Cómo estás segura de eso? Me gustaría que me dieras las pruebas suficientes de que eso es así porque a mí todavía no me queda muy claro ni estoy muy convencido de eso. ¿No puede ser que nuestra cooperativa no ha cumplido con las cantidades de dinero que tenía que haber pagado en sus respectivos plazos? Es sólo una pregunta que siempre he tenido porque como JAMÄS nos han querido mostrar la información de nuestra PROMOCIÖN, quizás tengan algo que esconder.

7. Y que os quede claro que yo sólo defiendo mi casa, es decir, me gustaría que ya que los 60 que nos estamos moviendo, estamos pagando a un abogado seamos los ÚNICOS que entremos a vivir y a los ÚNICOS que nos den las cédulas de habitabilidad y los créditos para entrar etc etc. El resto de la gente, que se busquen la vida como puedan, porque es muy cómodo quedarse en casita esperando a que los demás resuelvan los problemas. A mi me daría VERGUENZA no tener ni un poquito de interés con saber qué ha pasado con los 62.900 € que pusimos hace más de dos años y medio y viendo que las casas están ya acabadas.

Un saludo a todos los vecinos.

Leyendo las últimas entradas del foro me surge una duda (entre muchísimas, claro; aquí todo son dudas).

Habláis de que tenemos que tener mucho cuidado con lo que se firma, pero... ¿Realmente vamos a firmar algo? Quiero decir...¿Realmente los cooperativistas actuan directamente en la escrituración de las viviendas?

Me explico: formamos parte de una cooperativa-promoción Celophanne, hemos entregado unas cantidades que individualmente nos dan un % sobre esa cooperativa - promoción. Y como tal firmamos unos documentos de adscripción, que justifican nuestra entrega a cuenta de las cantidades.

En esos documentos manifestamos, nos guste o no, que la gestora lleva la gestión de la operación, y cual es la operación a realizar.

La escrituración la realiza el global de la cooperativa-promoción con el consorcio, que es el promotor actual, y se subrogará en todos sus derechos y obligaciones.

Entiendo que eso lo hará la gestora como representante auntorizado de la cooperativa-promoción, y que cada cooperativista no tiene porqué rubricar nada.

Y de hecho esa escrituración a la cooperativa <-> subrogación de dchos + obligaciones NO significa la entrega de las viviendas a los cooperativistas, ya que para ello tendrán que realizarse gestiones previas (y pasar a saber cuanto tiempo).

Por ello entiendo que el próximo papel a firmar de forma individual no es otro que el contrato de arrendamiento de las viviendas de cada cooperativista con la cooperativa en general.

Y que hasta entonces no se puede tener o dejar de tener cuidado con lo que se firma, ya que todo lo que nos ata individualmente por el momento ya está firmado.

No se si mi valoración es correcta, entiendo que si. Corregidme si es necesario...