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G
gvine
28/09/2010 17:14

SOLUCIONES SI, CIRCOS NO

¿Por qué Antonio se niega a enviar a tres personas elegidas entre nosotros a la cooperativa acompañados de un abogado?

7.186 lecturas | 42 respuestas

Buenas tardes, me pareció vergonzoso lo que sucedió ayer en la reunión, pienso que no son maneras.

No se dejo exponer a la mesa la información para la cual estábamos convocados, que por fin nos dieron un dossier con documentación fax enviados al consorcio etc, no se si verdadero o falso pero nos lo dieron para seguir la reunión.

Me sorprendió mucho todo lo acontecido en esa sala por partes de todos pero cuando pregunto a Antonio que el, que solución tiene? el contesta que la tiene pero no me lo puede decir, exigimos transparencia a la cooperativa y resulta que la persona que dice tener la solución no dice nada.....y nos tenemos que fiar?????' 

¿Por que cuando se ofrece a tres personas elegidos entre nosotros a ir a la cooperativa acompañados de un abogado o lo que sea, Antonio se niega? Ami no me sirve el decir que se an enviado buro fax y les an devuelto y ahora no me da la gana si de verdad se quiere solucionar esto sin mas retrasos o intereses se coge y se va, que no somos niños. 

Personalmente opino que esto nos va a llevar a gastarnos mas dinero tiempo al tiempo y a retrasar la entrega mucho mas.

Es una opinión desde el respeto espero que en el foro se siga igual.

P.D: no soy familia de Esteban soy un simple cooperativista.

 
B
benitoloperaperrote
15/10/2010 22:31

que tal la reunion del 14


Editado por benitoloperaperrote 15/10/2010 22:33
 
B
benitoloperaperrote
10/10/2010 23:31

a ver:

1.- ya dije la relacion que tengo con esto en el primer mensaje

2.- el caer bien o mal me da igual

3.-lo de los quince dias, es por que o las cosas se hacen poco rapido o puede ocurrir como lo que veo que os esta ocurriendo, lo teneis bloqueado, o mejor dicho, esta bloqueado.

 
D
dondeestamicasa
10/10/2010 04:18

cada uno es libre de hacer lo que considere y acarrear con sus actos, eso no lo dudes.

y si acudieses a las reuniones, quizas te enterases de para que, cuándo y cuántas veces se piensa usar a fulano o a mengano de abogado. Desde luego nos vemos obligados a llegar a estos extremos cuando se niega sistematicamente la informacion que es tanto tuya como mia, gratuitamente y sin lios.

 
D
dondeestamicasa
10/10/2010 04:06

te has enterado por este foro, leyendo, como el resto de la gente que se preocupa. Yo por mi parte ando bien informado por email`, la asociacion lo está haciendo muy bien, aunque siempre se puede mejorar. Se está empezando y ESO es lo importante. si no eres de la asociacion y no quieres serlo, deja de despotricar y ve por tu lado.

 
A
afectada_Sanbruno
09/10/2010 17:53

wilburro dijo:

 

Mire antonio, lo que si que coincido con usted es en que afectada no redacte la carta porque en vez de que nos den las casas lo que se la nota enormemente resentida con san bruno, con lo que debería ser otro el que hablase con la prensa.

 

ningun problema en ese sentido, puesto que yo hablo por mí misma y no represento a nadie

Y como no busco la fama, pues tampoco voy a hablar con la prensa.

 

Insisto en mi comentario anterior. No hay que ser muy inteligentes para darse cuenta de que estos comentarios provienen de parte de personas afines a Esteban Gutierrez Mansilla S.L., los cuales lo que pretenden es esparcir sus trapos sucios y sacar el ventilador para que su nefasta "congestion" salpique a otras instituciones implicadas en este asunto, los cuales, poco o nada tienen que ver conque a dia de hoy la San Bruno no haya pagado el dinero que tenia que pagar.

Me parece muy peligroso pretender hacer mala fama y mala prensa a entidades como ayuntamiento, cajas, consorcio, etc. Que yo sepa, ninguno ha obrado de mala fe en este asunto. (si lo hubieran hecho, si las cajas estarian negandose a financiarnos, seria muy facil demostrarlo, pues la gestora hubiera presentado los contratos o acuerdos en los que tiene tal negociacion o financiacion. Si no los muestra, o si no los ejecuta en la via judicial correspondiente, es porque no tiene nada)

Implicar a instituciones poderosas de nuestra ciudad puede ser muy perjudicial para nuestros intereses. (que creo son los de todos aqui, entrega de los pisos ya al precio acordado)

De todas formas confio en los integrantes de la asociacion creada y en su buen juicio y criterio

 
A
afectada_Sanbruno
08/10/2010 20:29

La posicion de la Gestora Esteban Gutierrez Mansilla S.L. en este asunto, la entiendo, pero para nada la comparto.

Sacar el ventilador y pretender esparcir su mierda para que salpique al resto de instituciones implicadas en el asunto "cajas, ayuntamiento, otras instituciones" me parece de una bajeza y cobardia absolutas.

 
E
Eufrasio
08/10/2010 13:54

Benito Loperra Perrote:

En primer lugar (y creo hablar en nombre de muchos cooperativistas) gracias por sus sabios consejos. Sin duda, parecen provenir de un experto, lo cual viene bien en este foro, donde abundan los "juntapalabras" y exaltados de medio pelo (Sí, me refiero a vosotros).

Me congratula comprobar que alguien por fin hace eco de mi reivindicación inicial en este foro hace meses: implicar a los políticos en este embrollo aprovechando la cercanía de las elecciones; enviar cartas al Boletín Oficial de la Ciudad (léase, Diario de Burgos) contando lo que sucede, poniendo árnica en la crítica hacia la gestión del Ayuntamiento pero contando "las verdades del barquero".

Me comprometo (si mis compañeros del foro así lo quieren) a redactar esa carta.

Señor Perrote: gracias. Esperamos su próxima intervención, tan clarividente y sensata como las anteriores, si bien peca de un estilo demasiado barroco (sea más pedestre en sus reflexiones).

De nuevo, gracias

 
B
benitoloperaperrote
06/10/2010 15:45

opiniones e ideas os puedo dar pero ya corresponde a los "promotores" usease los futuribles poseedores, vosotros el hacer el trabajo, yo no voy  a hacerlo por mucho que quiera que me inviten a la fiesta de inauguración de la casa.

tomo que no lo dices con ironía.

1.- buscad a alguien en los periodicos, por ejemplo, los que han redactado los articulos, pero no el de gente (era un publireportaje) y empezar a hablar con ellos a ver si estan dispuestos a continuar como un poco de periodismo de información. pero para eso teneis que ir dos o tres que sepan sacar la mano izquierda y no la derecha, es decir, que vayan tranquilos.

2.- haced una reunión una hora antes de la que se prepare por la Cooperativa, para ir con las ideas claras, ya que si las reuniones son otros dias, la gente se cansa de usar dos dias para una sola cosa, en cambio el "gastar"una hora mas, no perjudica tanto.

3.- otros, que seguro que hay de todos los colores politicos, ya que entre 260 algo habra empezar a moverse. eso si, no pongais a parir en cada caso a los de el otro partido politico, si no dorarles la pildora a quien hablais. 

4.- creo que con todo esto ya las cosas estan un poco mas encaminadas.... eso si... todo esto en cuestion de 15 días entre todo, si no, perdeis el factor de estar fresco en la memoria

5.- coste aproximado... uno 14€ en total por las cartas o menos...coste en tiempo... mucho pero cada uno a una seccion diferente.

6.- veo que quien habla y habla y habla aqui... mejor el ir en la dirección correcta y sin exaltarse

 
B
benitoloperaperrote
05/10/2010 21:47

Buenas noches primero un par de cosas:

1.- no tengo casa ahí, pero unos amigos me invitaron hace tiempo para inaugurar su casa para hace un año.

2.- no tengo absolutamente nada mas con la promotora ni constructora ni dios que lo fundo en este caso.

3.- digamos que tengo una pequeña idea, tras leer todo (curiosidad) del foro.

4.- digamos que tengo una pequeña idea de como funcionan las cosas.

Con ello y por mi parte creo que:

1.- tras estar con muchos abogados por diversos temas, no suelen el 95% de los casos cobrar por adelantado.

2.- coger a Gallardo... es una de las peores ideas que habéis tenido, habéis, en mi opinión, metido el Zorro a cuidar las gallinas (el dicho es así sin intención de insultar). García Gallardo trabaja mucho con San Bruno, y gana mas con ellos de abogado, que lo que le paguéis vosotros, con lo que no morderá "mucho" la mano que más le da de comer.

3.- ojo con actuar en nombre de todos los vecinos, ya que si las cosas salen mal, el resto de los vecinos afectados, (recordad lo del 1,8millones) os pueden reclamar a los que teneis la voz cantante daños.

4.- solicitad informe al Consejo Consultivo de la Junta de Castilla y León, no es vinculante pero si que sirve de apoyo.

5.- solicitad una reunión mediante Consumidores en la que estéis a todas las bandas, Ayuntamiento, Consorcio, Cooperativa, Constructora, y hacéis una reunión los afectados para que haya por lo menos tres representantes.

6.- estamos cerca de momento electoral... aprovechad el tirón y que vaya también Berta Tricio, así tenéis a todos los partidos políticos, y tenéis que dar mucha publicidad al tema, foto de cuando lo pedís y demás, y avisar a los periódicos MAS, acaso no conocéis a alguien que trabaje allí?

7.- con esto seguro o existe la posibilidad que alguna Institución os coja los Bajos y puede que ponga algo en ellos...

8.- en cuanto al sobrecoste... a quien se le deben? (aún no me ha quedado muy claro) ya que si es a la constructora... la Certificación la firma la Dirección de Obra (Arquitecto y Aparejador) y la Promotora(La Cooperativa), si es al Consorcio¿Estaba estipulado desde el inicio? si es así¿Por que no se le ha pagado?, si es nuevo ¿A santo de que?

9.- creo que primero tener las casas y después depurar responsabilidades

10.- amaras a tu casa sobre todas las cosas... que no coño, aprovechad que es momento de elecciones y dazlo publicidad

 
D
dondeestamicasa
30/09/2010 19:41

gvine dijo:

Yo no quiero entrar en calificativos si ahora no sabemos nada es por el nefasto espectáculo del otro día que no se dejo hablar a los de la gestora.

...

Soluciones claras si y si se tienen leches pues hablemos con la gestora que todo estamos en el mismo barco y no compliquemos mas las cosas. 

Un saludo,

no sabes nada, porque no te facilitan información cuando se la pides, amigablemente, por carta, email o por burofax..... y no se piden cosas raras, en descargas se puede ver.

y no te escudes en la reunión del otro día que lo único que hablaron fue de entregar en septiembre de 2011 y no hizo mucha gracias. El resto lo tienes en su maravilloso dossier.

a mi no me gusta el nefasto espectáculo que lleva dando la gestora dos años, a la gente no se nos trata así. hace falta más claridad, profesionalidad y honradez.

Tu lo has dicho, estamos todos en el mismo barco.

 
G
gvine
30/09/2010 19:32

Yo no quiero entrar en calificativos si ahora no sabemos nada es por el nefasto espectáculo del otro día que no se dejo hablar a los de la gestora.

Por el momento no se nada de de una persona que dice tener la solución y no podríamos actuar contra el si nos lleva al abismo contra la gestora se podrá actuar si ha malversado  y leches para eso la pagamos.

Soluciones claras si y si se tienen leches pues hablemos con la gestora que todo estamos en el mismo barco y no compliquemos mas las cosas. 

Un saludo,

 
D
dondeestamicasa
30/09/2010 19:30

Leirez dijo:

Bueno,eso de que se puso 63000 sin problemas, vamos a dejarlo aparte. La mayoría de los jóvenes tuvimos que pedir un préstamo de una parte de ese dinero. Con lo que conlleva, que sumado a la cuota mensual, imagínate si te queda algo para comer.

Yo creo que se puede buscar otra salida economica. No se como estarán ahora los prestamos personales. Pero cuando entré aquí, yo lo conseguí al euribor + 2 a 10 años. Y ahora nos lo ofrece el consorcio al euribor +2-3 a 1,3 y 5 años. Creo que se pueden esforzar un poquito más.

coincido plenamente, los jovenes que no venimos de familias ricas tuvimos que pedir prestamos y no todos pudimos dar el dinero cagando leches. incluso quienes lo pagaron cagando leches no tuvieron las primeras posiciones de eleccion, como ya se ha hablado en este foro en otros hilos.

cajacirculo daba prestamos a 15 años y euribor mas 2 para los dichosos 63000 creo recordar......  y ahora nos viene con esa nimieadad, pues algo no cuadra. y por aquel entonces ya estabamos en la crisis....

 
L
Leirez
30/09/2010 18:54

Wilburro:

Pero aqui todo el mundo pudo poner (cagando leches por cierto) 63000 euros... y ahora tienen problemas para poner 20000 mas en tres años???

Bueno,eso de que se puso 63000 sin problemas, vamos a dejarlo aparte. La mayoría de los jóvenes tuvimos que pedir un préstamo de una parte de ese dinero. Con lo que conlleva, que sumado a la cuota mensual, imagínate si te queda algo para comer.

Yo creo que se puede buscar otra salida economica. No se como estarán ahora los prestamos personales. Pero cuando entré aquí, yo lo conseguí al euribor + 2 a 10 años. Y ahora nos lo ofrece el consorcio al euribor +2-3 a 1,3 y 5 años. Creo que se pueden esforzar un poquito más.

 
L
Leirez
30/09/2010 17:49

Para Wilburro,

Tu te crees que pagar 1000 euros al mes+gastos de comunidad + gastos de comida, así durante 3 años mínimo, eso si no tienes cargas familiares o prestamos personales, que muchos los tienen para poder haber entrado en esta promoción, no es viable para muchas familias y es contradictorio a ésta promoción.

Tu debes de tener mucho dinero para poder pagar ésto durante 3 años, teniendo en cuenta que los primeros años son los mas dificiles, ya que tienes que comprar muebles y demás cosas.

Si eres de ésta promoción, socios como tú no nos conviene, ya que te las das de que tú no tienes ningún problema en afrontar éstos pagos. y seguramente que por tu mala cabeza, seas uno de los que nos arrastre a pagar tu parte.

Tienes que ser un poco mas coherente, que así es como luego viene la "crisis", con gente que se mete en cosas, que luego no puede pagar.

Tal vez me equivoque, pero la lógica cae por su propio peso.

Un Saludo a Todos.

 
B
bobich
30/09/2010 17:46

Artcirate1:

Leo tus comentarios pero NO los de willburro y veo que te desgañitas en contestarle etc etc ¿no te das cuenta que es un tío camorrista con intereses afines a los de la gestora?es decir, ¿no te das cuenta que es un tío de la misma gestora poniendo a parir a los que están luchando por conseguir la información que estos señores no nos quieren dar? Yo te recomendaría NO DARLE MÁS BOLA e ir a lo nuestro.

Ya han comentado por ahí que estás a 5.000 km. de aquí. Espero que te vaya bien.

Un saludo. 

 
A
artcirate1
30/09/2010 17:37

Precisamente porque no sabemos nada de cooperativas (aunque cada vez mas como se demostro en la asamblea) se han contratado unos abogados que velaran por nuestros intereses.

Eso de que pagaremos un "poquito mas al principio"...... Por cierto, sabes que va a suceder con las ayudas? Tendremos derecho a ellas una vez extinguido el periodo en el que se concedian? Perderemos ayudas por esa "nueva financiacion"?? Es todo un "poquito" mas complejo de lo que crees. Si fuera tan sencillo te aseguro que estariamos en nuestras casas hace tiempo ya que la propia gestora es la primera interesada... Si no es así, te aseguro que no es ni sera por las actuaciones que hagamos en defensa de nuestros intereses.

Y en cuanto a lo de los intereses ocultos y generosidad desinteresada, por lo que veo, o no sabes leer o lees demasiado rapido. El mismo a explicado por que esta metido en esta mier** 

 

wilburro dijo:

 

gvine dijo:

 

Hola buenas no podemos seguir tirando piedras sobre nuestro propio tejado, tenemos que darnos cuenta que esto va producir una estampida en posibles compradores de los locales he incluso de los que están ya vendidos, si con la crisis ya es dificil si damos esta propaganda maravillosa sobre nuestra gestora encargada de vender los locales y los pisos no se va acercar ni dios, esto va provocar también una posible baja de socios. Y si nos quejamos ya del precio no me imagino en lo que puede terminar esto.

Cordura señores y no demos mas propaganda nefasta sobre lo nuestro.

Saludos.

 

 

Totalmente de acuerdo.

Eso es lo que yo digo, con actuaciones como las de antonio lo que se puede conseguir es que por no cambiar la financiacion haciendo un esfuerzo al principio se va a ir todo a la mierda. Y yo tendre que agradecerselo a este señor.

Contestame directamente si quieres antonio, en vez de callarte, y dime que te he hecho yo para que me la lies. Te veo afan de protagonismo y lo veo genial pero hay obras de teatro u otros sitios para eso. Si es verdad todo eso de la generosidad que dices con gente que ni conoces pues ole por ti yo lo hago con mi familia y amigos y en un futuro si dios quiere con los vecinos que nos hagamos amigos, pero no con cualquiera que se cruza. No me creo nada, coincido con mercurio en que algo tiene que haber detras. Y coincido tambien en que nos la puedes preparar gordisima y tenemos el ejemplo del 2 de mayo (c on el mismo abogado incluso). 

Y por ultimo decirte que sabras de cuentas y de economia pero que no tienes ni idea de cooperativas. POR FAVOR deja que las cosas se hagan para no tirarlo todo por tierra.

Y no me descalifiques a mi ni a mercurio ni a crisis solo porque vemos las cosas con otra perpectiva (que es mas alla de nuestras narices por cierto)

 
A
artcirate1
30/09/2010 17:11

Estas MUY PERO QUE MUY  equivocad@. Precisamente la desinformacion, tardanza e incertidumbre que ha habido hasta ahora ha hecho que VARIOS posibles compradores, algunos de ellos con muy alta probabilidad de comprar, se hayan ido. Y esa estampida no la hemos causado nosotros....

 

Quizas es que estes interesad@ en "abandonar el barco" y por eso pides que no se de mala publicidad? Te parece poca la mala publicidad que la propia gestora a expandido teniendo en esta situacion a los cooperativistas?

 
G
gvine
30/09/2010 16:29

Hola buenas no podemos seguir tirando piedras sobre nuestro propio tejado, tenemos que darnos cuenta que esto va producir una estampida en posibles compradores de los locales he incluso de los que están ya vendidos, si con la crisis ya es dificil si damos esta propaganda maravillosa sobre nuestra gestora encargada de vender los locales y los pisos no se va acercar ni dios, esto va provocar también una posible baja de socios. Y si nos quejamos ya del precio no me imagino en lo que puede terminar esto.

Cordura señores y no demos mas propaganda nefasta sobre lo nuestro.

Saludos.

 
E
esthertaa
29/09/2010 21:36

va a ser una forera y muchas gracias por la felicitacion, aunque he de decir con cierta pena que si no fuese por todo este asunto de los pisos, la susodicha forera deberia tener ya un añito, pero bueno son los daños colaterales de todo este asunto, mucha gente con su vida pendiente de esos pisos y aplazando planes o renunciando a mucho por esperar a ver sis se deciden a darlos :(

 
B
bastaderetrasos
29/09/2010 20:32

PARECE SURREALISTA NO?

Pues bien me parece una maniobra orquestada para sacar unos cuantos eurillos de más a unos pardillos y poder pagar con ellos los sobrecostes del desvio ferroviario

SIGUE PARECIENDO SURREALISTA?

 
B
bastaderetrasos
29/09/2010 20:22

Estimado mercurio685 el problema es el siguiente:

.- El Consorcio se compromete a realizar una promoción de viviendas de protección oficial en regimen de alquiler a 10 años y con opción a compra al final del periodo,

.- El Consorcio (ayuntamiento, cajaburgos y caja círculo) realizan un concurso público para la gestión y venta de esas viviendas al que recurren unas cuantas gestoras y lo gana (más bien se lo regalan) la cooperativa de viviendas san bruno.

.- La Gestoria Gutierrez Mansilla es la encargada, por sus buenas relaciones con la cooperativa de viviendas, de efectuar las gestiones pertinentes para que los socios de la cooperativa puedan acceder a esas viviendas; o lo que es lo mismo vende las viviendas a los cooperativistas.

.- Los socios cooperativistas confiando en las buenas gestiones de la gestora y en las buenas intenciones del consorcio y de las instituciones en el respresentadas abonamos las cantidades por ellos indicadas y esperamos pacientemente durante 2 años a que nos entregasen nuestras viviendas.

.- Pasado ese periodo de tiempo, durante el cual ha habido malas informaciones de la gestora hacia los socios, desinformación del consorcio hacia los socios, desinteres del propio ayuntamiento por el devenir de la promoción, parece ser que incumplimientos de contrato entre entidades financieras y getoras y consorcio y un sin fin de despropositos que han originado la situación actual en la que nadie nos encontramos a gusto.

.- Pues bien después de todo esto han sido unas personas, socios, las que han decidido tomar cartas en el asunto y empezar a averiguar que pasa con su inversión (te recuerdo63.000 euros, que no son moco de pavo) y ante las reiteradas negativas y otros lios de la gestora deciden con el apoyo de unas cuantas personas, socias todas ellas y sus parejas, contratar un abogado para DEFENDER SUS INTERESES ANTE QUIEN HAN PAGADO PARA QUE LES GESTIONE SU VIVIENDA Y DEFIENDA SUS INTERESES.

.- Esto es lo que ocurre y esto debería de preocuparte.

 
E
esthertaa
29/09/2010 18:38

te puedo asegurar que ninguno tiene otro afan mas que la de que nos den el piso de una santa vez y en las condiciones pactadas y que nos dejen de tomar el pelo.

ah un saludo Arturo y espero verte de nuevo por aqui, y enhorabuena por tener un padre con un par de cojones bien puestos

 
E
esthertaa
29/09/2010 18:37

buenas vecinos

hace ya tiempo que no me dejo caer por el foro, aunque lo leo asiduamente, porque tengo otros asuntillos entre manos (mejor dicho entre tripas) que no me han dejado mucho tiempo para ello.

lo primero un agradecimiento y aplauso a Arturo, Anotonio; Angel Ramon....y olagunos otros que no me he quedado con su nombre pero que bien nos conocemos las caras de estos meses atras.

lo primero decirle a mercurio0695 que es muy facil halar detras de una pantalla del ordenador y no dar la cara, muchos de los que estamos en este foro y de los que hemos estado tanats veces en la puerta de la cooperativa pidiendo una explicacion ya nos conocemos y no nos escondemos ante nadie.

este no es un atema de ahora lleva fraguandose meses, exactamente desde el primer lunes despues de las fiestas de navidad en enero donde con toda nuestra buena fe un grupillo de nosotros nos acercamos juntos a la cooperativa no solo a pedir una explicacion sino a ofrecernos a ayudar en lo que hicieses falta.

los que no os habieis interesado por el tema no sabeis lo que gente como la antes menciaonada lleva a sus espaldas en estos 9 meses, y la verdad tampoco me voy a explayar en adrte explicacones, si quieres solo tiene que leer mensajes de aquella epoca en el foro.

como bien dice Antonio ninguno en aquel momento queria llegar ni por asomo a esta situacion, pero te puedo asegurar que si alguien la ha provocado han sido actuaciones por parate de la gestora ante nosostros.

te invitaria a que en la proxima reunion que hagamos te hagas conocer y preguntes a cualquiera de los que hemos pateado burgos para ir a la coopertaiva, al consorcio, al ayuntamiento, a las cajas,,,,,,solo para buscar respuestas, y te contaremos el porque de lo del lunes, de lo del abogado, el notario y la asociacion.

 
D
dondeestamicasa
29/09/2010 17:50

Evaristo, desde mi punto de vista sin tener la documentacion de pagos de la cooperativa, y el contrato y sus modificaciones con el consorcio, no creo que tengamos base para nada AÚN.

que si hay que manifestarse o protestar, yo me apunto a primera fila, tenlo seeguro, sea quien sea quien nos perjudique.

 
B
bobich
29/09/2010 17:49

Evaristo dijo:

Tenemos información de que hay un problema entre ISOLUX-CORSÁN y el CONSORCIO. ¿No tenemos que dedicar algún esfuerzo en hacer algo también para esa parte del problema, SIN OLVIDAR EL RESTO? Creo que como Cooperativa ese conflicto también es problema nuestro, y acuciante.

 

Gracias Evaristo por darnos una información de la cual carecíamos.

¿Me podrías enseñar y/o mostrar esa información de la cual dices tener? Si a esa información la llamas a las palabras que dijo el otro día el Sr. Mansilla.....creo que volvemos al mismo tema de siempre.

Gracias de antemano y un saludo.

 
E
Evaristo Rey
29/09/2010 17:27

Gracias por contestarme, Bobich.

Si, lo he leído una y mil veces. Y lo hemos comentado todos en las Asambleas.

Pero entiendo que hay que ser multidisciplinares. Y estando de acuerdo en que hay que empezar por la Gestora, que es con quien como Cooperativa DEBEMOS HACERLO, entiendo QUE NO DEBEMOS QUEDARNOS AHÍ.

Tenemos información de que hay un problema entre ISOLUX-CORSÁN y el CONSORCIO. ¿No tenemos que dedicar algún esfuerzo en hacer algo también para esa parte del problema, SIN OLVIDAR EL RESTO? Creo que como Cooperativa ese conflicto también es problema nuestro, y acuciante.

Insisto, estoy contigo en que arreglar lo de la Gestora es lo primero. Pero no por ello debemos descuidar el resto, HAY QUE SIMULTANEARLO; hay que EVITAR que el resto de problemáticas aumenten y nos devoren.

Esta es mi opinión, y supongo que lo es de muchos, aunque puede que me equivoque. Espero la vuestra.

 
B
bobich
29/09/2010 17:07

Yo de verdad alucino con la gente.

¿¿¿¿¿¿¿Pero no sabeis leer???????

Evaristo, ¿no has leído una y mil veces que estamos pidiendo información a la gestora para DESCARTAR que ellos tengan algo que ver?

Hay que empezar por ahí lo primero pero la gestora parece que no quiere avanzar en la situación para arreglarlo.

Y con respecto a Mercurio, no le deis más bola ya que sabemos en qué situación se encuentra dentro de este embrollo. Si no está de acuerdo que no se una a la asociación y punto. Cada uno es libre.....

 
M
maryalber
29/09/2010 16:58

Vamos a ver MERCURIO0695, tanto interes con el coste del abogado, te explico el funcionamiento de las minutas de los abogados:

1.- los abogados igual que los auditores tienenb unas tablas que les marcan lo MAXIMO que pueden cobrar según el servicio que se preste.

2.- pueden cobrar menos, y tambien más de lo que les marca las tablas, pero si cobrán más se le puede reclamar sin problema y se a tienen a lo maximo.

3.- CONCLUSION: como mucho pueden cobrar lo que les marquen las tablas que son publicas y están en el colegio de abogados.

4.-CONCLUSION 2: como todavía no se sabe que mas labores a parte de la de pedir información se van a tomar no se puede decir nada aproximado, pero como lo que se desea son solo información, cojes las tablas y lo miras.

5.- si sigues con dudas y tengo tiempo algun dia te intentare poner un ejemplo.

Un saludo y de nada por la información.

 
E
Evaristo Rey
29/09/2010 16:51

Vale, pero hay una cosa que no entiendo, Artcirate1 y Antonio. Falta dinero en toda la transacción, eso está claro. Pero lo que no termino de entender es que posición ocupa el Consorcio y el Ayto. en particular en toda la historia:

No tienen la posesión de la obra. No porque la tiene la constructora, que no la acaba. Y por eso no pueden hacer nada al respecto, porque las relaciones Constructora - Consorcio están igual de deterioradas o peor que el resto de relaciones en la operación (Consorcio - Gestora y Gestora - Cooperativa).

Si el objeto de la operación (la obra) se ve bloqueado ya en esa fase, no se puede avanzar en el resto. Y a sabiendas de que el resto también es importante, estarás conmigo en que ese problema HAY QUE SOLUCIONARLO, y ya a estas alturas me da igual que sea desde la gestora o desde la cooperativa.

Con lo que olvidándonos del resto de frentes de la operación por un momento... ¿CÓMO ARREGLAMOS ESO? ¿Qué podemos hacer nosotros ahora mismo PARA EVITAR UN PRIMER PLEITO ENTRE CONSORCIO Y CONSTRUCTORA que nos perjudique a todos los demás?

Por favor, decidme como operar en este asunto primero, y a continuación vamos desgranando el resto.

Mi opinión: forzar al Consorcio y a la Constructora como Cooperativa que somos, pero principalmente al Consorcio, para que este punto se solucione, y luego EL CONSORCIO PUEDA EXIGIRNOS COSAS y NOSOTROS (como Cooperativa, como Asociación, como estimemos oportuno) PODAMOS EXIGÍRSELAS AL CONSORCIO Y A LA GESTORA.

En caso de que mi opinión esté equivocada, explicadme por favor PORQUE PUEDE SER CONTRAPRODUCENTE PARA LA COOPERATIVA O PARA LA ASOCIACIÓN EL ACTUAR EN ESTE MOMENTO CONTRA EL CONSORCIO.

Gracias por vuestra opinión, hay muchos que aun con la información seguimos hechos un lío.


Editado por Evaristo Rey 29/09/2010 16:55
 
D
dondeestamicasa
29/09/2010 16:35

MERCURIO0695 dijo:

Buenas articate, sigues sin contestar a las preguntas, ya se que no se sabe lo que va a costar, pero por favor un coste, estimado, las medidas que propongo ya se han tomado?? se ha hecho una sentada en el ayto y en caja circulo y no me he enterado?

ya me has dicho que has tenido gastos personales y eso, no te pregunto eso, pregunto si los vas a repercurir a los demas de alguna manera, y contesta por favor si es cierto que las actuaciones de una minoria pueden afectar al resto, saludos.

Si no se sabe nada de la situacion real y nos convocan para informarnos los que la tienen, porque no les dejasteis hablar??? porque no escuchabais?? no estiendo, nada, lo siento, pero no me fio de nadie, y repito que no ya no me fio de nadie

es dificil fiarse de la gente tal y como nos han tratado.

yo solo he ido a una reunion de socios y me basto para informarme de todo lo que se ha hecho, de lo que no nos quiere informar la gestora y lo que se va a hacer... Pude hablar a solas con quien fue necesario, y por supuesto, preguntar y preguntar.

Creo que seria beneficioso que fueses a una reunion para que escuchases y preguntases todo lo que quisieras hasta quedarte satisfecho. como bien han dicho la confianza es dificil de ganar y solo cambiando mensajes por este frio método que es internet, no creo que se pueda ganar.

 
A
artcirate1
29/09/2010 15:41

Evaristo, solo entraras en el piso firmando SUS condiciones, y sabes cuales son, verdad? Yo podría y puedo pagar el doble de cuota, pero pueden el resto de socios? Que pasa si 10 o 20 no pueden? Quien paga su parte? Puedes afrontar pagar partes ajenas? Si todo esta bloqueado es por falta de $. El ayuntamiento y el consorcio son los primeros que quieren quitarse el muerto, y ahora, también la cooperativa…. El pato, como siempre, quieren que lo paguemos nosotros y por lo que veo, muchos lo harian bien a gusto…

Ademas, si la culpa de todo es del AYTO nos lo tienen que demostrar ellos que son la gestora y están en contacto con ellos. De momento creo que no nos han puesto muchas facilidades y ya no cuentan con mi confianza después de tantas oportunidades…. Te aseguro que se les ha pedido que nos pongan por escrito a quien achacan las culpas de este problema para plantarnos donde HAGA FALTA, siempre han declinado esa posibilidad….
 

 
E
Evaristo Rey
29/09/2010 15:31

arcirate1, si habéis hablado con el Consorcio, ¿os han contado por qué la posesión de toda la promoción no está en sus manos? ¿ por qué no han terminado las obras?

 
E
Evaristo Rey
29/09/2010 15:27

El Consorcio para la Gestión de la Variante Ferroviaria, es decir, Ayuntamiento de Burgos, Caja Circulo y Caja Burgos, tienen que estar riéndose a carcajadas de nosotros. Mientras que ellos llevan 1 año y 10 meses de retraso en la entrega de las viviendas, recordemos que ha día de hoy uno de los bloques aún no lo han terminado, nosotros montamos el espectáculo y ha ellos ni siquiera les salpica.

Antonio, cuando lleguéis a la conclusión de que, por muy mal que lo haya y lo esté haciendo la gestora, la única manera de conseguir nuestras viviendas es pedir explicaciones al AYUNTAMIENTO DE BURGOS, por favor, háznoslo saber y os apoyaremos.

Esto no quita para continuar pidiendo responsabilidades a la gestora por su mala y lenta "gestión" (o lo que sea que estén haciendo), pero desde nuestros pisos.

 
A
artcirate1
29/09/2010 15:17

Lo repito y lo pongo en negrita para que LEAS ANTES DE ESCRIBIR:

 

 

El coste del abogado depende de la situación en la que se encuentre todo y eso no lo sabemos. El motivo de que no se sepa se debe a que todavía, supuestamente, no se ha debido de entregar la documentación que se solicitó. Por lo tanto, no se puede saber aún ya que no sabeos NADA DE LA SITUACION REAL.

 

En segundo lugar, te insto a leer el foro (por 3ª o cuarta vez) desde los mensajes de hace unos meses, no nos cuentas nada nuevo con eso de plantarse en cajas, ayto y demas, crees que no se ha hablado con ellos??? En fin.....

 


Y por último, si piensas que hay algún beneficio extra solo te puedo calificar de ignorante, desinformado, y regala-palabras….. Si lees el foro como te he dicho, esto TAMBIEN ESTA RESPONDIDO HACE UNOS CUANTOS MESES. Desde entonces nuestros beneficios son dolores de cabeza, incertidumbres, burofaxes “amenazantes”, gastos de dinero PERSONAL en enviar burofaxes con contestaciones, gastos PERSONALES en consultas a abogados, gastos PERSONALES en notarios para hacer poderes etc……
 

 
A
artcirate1
29/09/2010 10:55

Buenas,

Te intento responder yo:

Punto uno, quien crea que estos actos va a retrasar la entrega, está MUY EQUIVOCADO, si no se entrega ya es porque hay diversos problemillas ajenos a nosotros que lo impiden (a no ser que cada uno quiera poner otros XXXXX€ de adelanto, en cuyo caso seguramente nos las entregarían ipso facto….)

El coste del abogado depende de la situación en la que se encuentre todo y eso no lo sabemos. El motivo de que no se sepa se debe a que todavía, supuestamente, no se ha debido de entregar la documentación que se solicitó. Por lo tanto, no se puede saber aún ya que no sabeos NADA DE LA SITUACION REAL.

Los gastos los asumiremos quienes estemos de acuerdo en tomar este camino. Tu eres libre de quedarte sentado en casa a esperar a que te dupliquen, tripliquen o te den un piso de 30 metros cuadrados en vez de los 70-80-90, que no tenga armarios, que falten ventanas…. que firmaste en su momento (también puede pasar no???) y nosotros somos libres de reclamar EXCLUSIVAMENTE que nos den las casas tal cual se acordó

El caso del 2 de Mayo y este es un poco distinto…

NADIE HA RECOMENDADO ESOS ABOGADOS, se han buscado por ser de los mejores y tener experiencia con estos temas. Quien vea aquí intereses ocultos no tienen NPI ya que os aseguro que se está poniendo dinero de nuestro bolsillo, ganando muchos problemas y gastando MUSHISIMO TIEMPO Y QUEBRADEROS DE CABEZA (que nos podríamos ahorrar quedándonos en casa a verlas venir…. Total, sólo hemos pagado 63000€ y sólo nos jugamos 25 años de nuestra vida….. NO ES PARA TANTO, NO??)

Si te huele mal háztelo mirar…. Y efectivamente, haré-haremos lo que creamos oportuno para defender MIS-NUESTROS DERECHOS y que no nos pisoteen


Un saludo
 

 
W
wilburg
29/09/2010 10:09

Eso es mercurio, tu desconfía de la gente que quiere solucionar esto y sigue confiando en la cooperativa y en la gestora que hasta ahora no te han mentido nen nada. Seguro que cuando te metiste en la promoción te dijeron que a estas fechas seguirias sin casa.

 

seguro que es mejor que te quedes en casa y sigas sin hacer nada positivo y desconfiando, así tu casa llegará mucho antes.

 
D
dondeestamicasa
29/09/2010 00:12

MERCURIO0695 dijo:

HOLA WEEKENERO PARECES EL SALVADOR,  MENOS MAL, TODOS VOLVIENDONOS LOCOS Y TU DICES QUE YA SE HAN TOMADO MEDIDAS Y SOLUCIONES?? AHHH, QUE COÑO HACEMOS DISCUTIENDO?? A QUE ESPERAMOS ENTONCES... QUE JUGAMOS AL ESCONDERITE??

 

MERCUTIO0695, para empezar escribe con respeto en este foro, si no lo sabes te informo que escribir en mayúsculas equivale a gritar en un foro y es de mala educación, es faltar al respeto si se hace reiteradamente.

Yo no te conozco, al igual que tú no me conoces, pero antes de hablar por los codos, al menos lee el foro y lo que se ha ido planteando a lo largo de los meses, si de verdad estás interesado en participar en esta comunidad virtual y no sólo en protestar o "trollear". Todo el mundo es libre de opinar, y se ha de respetar lo que opinan los demás. Eso creo que se entiende.

Aquí la gente creo que comparte una meta y es tener nuestra casa cuanto antes Y en las condiciones prometidas. las dos cosas a la vez, porque no se quiere firmar y que te den las llaves a cualquier precio o a unas condiciones que muchos no puedan pagar. Estamos en una coperativa y hemos de ser solidarios, porque si 50 no pueden pagar, el resto deberemos repartirnos el precio de esas 50, 100 o 150 casas y eso está abocado a una ruina en cadena.

Yo no ando organizando la asociación, pero al menos he hablado y leído lo que se ha hecho y lo que se pretende hacer, lo he analizado y he tomado mi decisión al respecto. No quiero firmar algo tan serio sin datos veraces que un abogado o alguien puedan corroborar, porque he perdido mi confianza en la gestora por sus continuas malas artes y obstrucciones a la información del socio, que es un derecho. En la reunión te iban a proponer cosas muy importantes a firmar sin tener la mínima certeza de que lo que te cuentan es verdad, y de la chapuza de dossier prefiero no hablar...

Un saludo y me alegro que más gente se vaya apuntando para poner los temas en común, 200 personas piensan mejor que 1 y quizá podremos autoayudarnos entre todos.

 

Por otra parte, gvine, si sabes que el consejo rector con 2 o 3 abogados que conocen perfectamente la ley no quieren empezar la asamblea legalmente y pasar de nuestros derechos, ¿no te huele algo muy mal? yo no quiero que pasen por encima nuestro como en la asamblea de cuentas generales de la coperativa....  Si me engañan una vez la culpa es suya, si lo hacen dos veces la culpa es mia.

 

tenessee, bienvenido al foro, te entiendo, pero en el momento que te den las llaves será mucho más complicado y costoso reclamar lo que nos pertenece, por no hablar que el consorcio ni tiene las llaves aún; así que de momento no se ha retrasado nada lo más mínimo.

 
A
artcirate1
28/09/2010 21:38

Buenas, se ha ido tanto al consorcio como a las cajas y al ayuntamiento y Su respuesta es rotunda, el contrato lo tienen con la gestora y cooperativa y todo tiene que ir a través de ellos y, como sabrás, no nos han.puesto muchas facilidades en la gestora..... Tienes información en este mismo foro de TODO lo que preguntas. Y sobre los costes d el abogado, lo pagaremos quienes pensemos que estamos siendo pisoteados y, por supuesto, representará a la gente que le pague. Lo que se ha pedido y se está pidiendo a través de él es completamente lícito y, es más, nos lo debería de haber dado la gestora directamente sin recurrir a él. Ellos sabrán por qué no lo hacen pero, en mi opinion, sí todo fuera ok no deberían tener problema en enseñarnos todo. Por qué no lo hacen......?

 
E
ernestoboo
28/09/2010 21:07

Puede la gestora negar la entrada a un abogado y a un notario cuando se trae a dos abogados de Madrid, su abogado de Burgos (Cesar), un notario, tres trabajadores,  familia,... ?

En el escenario tendrían que haber estado Caja Burgos, Caja Circulo, Consorcio, Ayuntamiento, Junta, Constructora, Arquitecto de "E", ...

Un saludo a los muchos nuevos vecinos que se han añadido hoy al foro

 

Fin del hilo
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