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Somos propietarios de suelo

Actualizado 23/06/2005
996 lecturas acumuladas
23  mensajes< Anterior12
Autor
Tema
Fecha
abr.-2004
374 mens.
Usuario Frecuente
14/06/2005 19:25
EN PRIMER LUGAR DECIRTE KE EL CONSEJO RECTOR SE FORMALIZO CON LOS PRIMEROS VECINOS DE LA PROMOCION KE ASI KISIERON FORMAR PARTE DE EL,NO SE SI SABRAS KE TDG TIENE UNA BOLSA DE GENTE APUNTADA PARA CUALKIER PROMOCION KE SALGA Y KE TIENEN DERECHO ANTES KE NOSOTROS PARA OCUPAR DICHOS PUESTOS.POR OTRO LADO TDG ES APARTE DE LA GESTORA LA CAPTADORA DE ESTA PROMOCION,ASI ES KE VAYAMOS A DECIR KE ES COMO SI FUERA LA PROMOTORA Y NOSOTROS LOS SOCIOS CAPITALISTAS KE AL FINAL NOS KEDAMOS CON LAS VIVIENDAS.TU COMO TODOS LOS DEMAS VECINOS, Y YO,AL FIRMAR LOS CONTRATOS KE TENEMOS FIRMADOS PASAMOS A ASENTIR EN CASI TODO LO KE DIGA TDG,PUESTO KE ASI ESTA FIRMADO POR EL CONSEJO RECTOR NOS GUSTE O NO.
MI OPINION SOBRE LO KE COBRA TDG ,PUES ME PARECE KE ES MUY CARO PERO ELLOS TIENEN SUS TARIFAS Y ESTA APROBADO EN ASAMBLEA.
SOBRE PLANIFICACIONES TE DIRE KE SE HAN CONTRATADO PARA REALIZARNOS LOS PROYECTOS ,TANTO EL BASICO,COMO EL DE EJECUCION FINAL,KE ME PARECE KE SE ESTAN HACIENDO UNA TOCADA DE BOLAS TAMBIEN TE LO DIGO,Y ASI SE LO HEMOS REITERADO VARIAS VECES A JUAN.
NOS GUSTE O NO ESTAMOS SUPEDITADOS EN BUENA MANERA A EL MOVIMIENTO DE JUAN SANTOS Y SEGUN EL A VARIOS FACTORES BUROCRATICOS,TANTO AHORA PARA CONSEGUIR LA CALIFICACION PROVISIONAL DE VPP,POR KE SIN ESTA NO PODEMOS PEDIR LICENCIA DE OBRAS.
LO KE SI SE PODRIA IR AVANZANDO ES EN LA ELECCION DE LA CONSTRUCTORA,PERO COMO SIEMPRE DEPENDEMOS DE PLANIFICACIONES PARA TENER EL PROYECTO DE EJECUCION ,SIN EL CUAL LAS EMPRESAS NO PUEDEN DAR SUS PRESUPUESTOS.ME PARECE MAÑANA DIA 15 ERA LA FECHA APROXIMADA PARA RECIBIR LOS PROYECTOS DE EJECUCION VISADOS POR EL COLEGIO DE ARKITECTOS,COMO CASI SIEMPRE NOS DIRAN KE HA HABIDO ALGUNA ANOMALIA Y SERA PARA OTRA FECHA.
OS INSTO A KE MAÑANA LLAMEIS A TDG PARA INFORMAROS DE SI YA ESTAN LOS PROYECTOS PARA ENVIAR A LAS CONSTRUCTORAS,SI FUERA ASI TENDRIAMOS UN MES APROXIMADAMENTE PARA KE ENTREGARAN PRESUPUESTOS Y VER COMO NOS VA A SALIR EL PRECIO FINAL.UN SALUDO,Y A TI PVF PELILLOS A LA MAR,KE YO TAMBIEN ESTOY EN ESTE BARCO.
feb.-2004
134 mens.
Usuario Habitual
  LALAP
15/06/2005 15:13
Hola a todos!

Para LOLO32, no te mosquees, que como dices estamos en el mismo barco aunque no todos vemos las cosas del mismo modo. Yo defiendo y defenderé a los miembros del consejo y de la comisión de obras que han sido elegidos por la asamblea, pero no a los demás, que han sido elegidos por TDG entre su "bolsa" de gente.

Por otro lado puntualizar que Planificaciones Urbanas está contratada solamente para "supervisar" los proyectos. Que quede claro que los proyectos se han comprado a Fadesa, cuyos arquitectos los firman. Planificaciones Urbanas sólo los supervisan (y cobran más que si nos hicieran los proyectos). Por cierto, que es una empresa de Taller de Gestión, por lo que nuestros "amigos" cobran el doble, una vez por la promoción y otra por "supervisar" los proyectos que ya hemos pagado a otros.

Si no he entendido la carta, la disponibilidad de los proyectos "no será antes del día 15", por lo que de lo único que se puede estar seguro es que no podían entregarlos antes (cosa que ya intuíamos), pero no dice para cuando. Será cuestión de preguntar.

Como dice LOLO32, con la de retrasos y baile de fechas, ya estoy harto de gastarme el dinero en llamadas de teléfono.

Un saludo!
Avatar PVF
mar.-2004
44 mens.
Usuario Ocasional
  PVF
17/06/2005 00:12
Somos una cooperativa, eso quiere decir que somos todos iguales y con los mismos derechos y obligaciones. Para lo único que vale la inscripción es para que en el mismo orden de inscripción sea el de elección de la vivienda, esto quiere decir que el socio que se apuntó el primero es el primero en elegir y que tu si tienes el 37 (seguro que el número de inscripción era algo mayor y por las bajas te has quedado en ese) debes haber sido el que eligió en ese orden o sea que han elegido 36 antes que tu. Esto es una cosa pero el derecho a elegir a los órganos de representación (art. 10 de nuestros Estatutos) es por igual para todos, todos se pueden presentar y todos eligen. En este caso cuando se constituye la cooperativa que es en Enero de 2004 tu ya estabas inscrito y como tu alguno que ahora está en el Consejo Rector pero que seguro que con un número más alto que el tuyo. Porque no te llamaron, no ya para presentarte, sino para votar, ah ahí puede estar la cuestión, porque Taller de Gestión eligió a quien quiso y puso a quien le dio la gana, no ha habido ningún socio que haya votado al consejo Rector que tenemos (excepto que por dimisión hubo que elegir al tesorero y así lo hicimos), te puedo garantizar que hay miembros del consejo rector que son socios después que tu y sin embargo están ahí y lo que es peor han elegido antes que tu. Tu estás convencido que se aprobó el contrato de gestión en una Asamblea, yo te puedo decir que no fue así, según los Estatutos que tenemos solo se puede votar lo que viene en el orden del día, y si repasas el orden del día de las Asambleas en ninguna aparece ese punto. Se informó que es distinto del contrato de pregestión y que el contrato de gestión se sometería a la Asamblea cuando se compraran los terrenos, pero no se ha hecho así. También informaron, quiero que me lo confirmes que sería el 7,2% lo que nos cobrarían por la gestión y que esa cantidad no subiría (ni bajaría) por cambio en los precios de las viviendas.
En una carta del consejo rector del 5-4-04 dice "En segundo lugar, y siendo que la oferta de FADESA incluía la venta de las parcelas, mas proyectos básico y de ejecución ...... se formalizó contrato entre la cooperativa y Planificaciones Urbanas por 432039€ abonando la cooperativa el 25%" y digo yo si en la oferta de FADESA incluía los proyectos para que queremos a Planificaciones Urbanas (Te recuerdo que son lo mismo que taller de gestión) yo lo tengo muy claro porque el Consejo Rector lo ha firmado tu me imagino que te lo figuras.

Esta contestación para JMadrid, firmamos con fecha 30-12-2004 el cambio en la forma de pago parece ser por acuerdo del Consejo Rector pero nuestros estatutos en su artículo 20 dice que con una mayoría de dos tercios se debe aprobar las aportaciones al capital social por la ASAMBLEA GENERAL, en el articulo 37.3 donde dice que corresponde en exclusiva a la Asamblea General, con carácter indelegable, la adopción de los siguientes acuerdos: y en su apartado d) ESTABLECIMIENTO DE NUEVAS APORTACIONES OBLOGATORIAS ETC. por lo que mientras no se apruebe por la Asamblea General el reembolso que hemos hecho del aumento del capital social, este sigue siendo eso CAPITAL SOCIAL y el Consejo Rector no es nadie para anular un acuerdo que es exclusivo e indelegable de la Asamblea General, por lo tanto los 9000€ que pagamos el año pasado de momento es capital social y no debíamos haberlo declarado como pago de la vivienda, otra cosa es lo que hayan hecho y como figure en las cuentas pero la cosa es complicada desde un punto de vista contable, dado que el capital social lógicamente no lleva IVA y el pago de la vivienda si, además de los avales que debíamos tener etc.etc. La verdad que esto es un poco complicado para explicarlo aquí, pero estoy a vuestra disposición para verlo mejor.
Independiente de todo esto, hay que luchar para no retrasar mucho mas el tema dado que al final vamos a tener que dar las gracias por lo "POCO" que nos va a costar la casa, si siguen aplicándonos lo módulos nuevos que nos puedan afectar
mar.-2004
417 mens.
Usuario Frecuente
17/06/2005 08:42
PVF no quiero entrar en ninguna polemica ni contigo, ni con nadie, pero no crees de forma sensata que si más del 95% de los socios a aceptado la modificación en la forma de pago a la hora de firmar, en la asamblea va a ocurrir lo mismo?. Me sorprendería que la gente firme algo y luego se retracte y si fuera así sería una minoría.

Por otro lado, me da la impresión, por lo que yo trato fuera del foro, que una cosa es lo que comentaís 4 o 5 personas en este foro y otra es lo que la mayoría se preocupa. Un grupo de vosotros estaís aferrados a la modificación de los pagos, y por otro lado me encuentro con mucha gente que esta preocupada por cuando va a empezar las obras, se alegrarón de tener la titularidad de suelo, están preocupados por elegir la constructora,... Creo sinceramente que el tema de la modificación de los pagos sólo estan preocupados un número tan reducido que no es nada significativo. De todos modos tengo que deciros que me gustaría que las cosas fueran mejor de lo que van y que no existieran tantos retrasos, pero todas las cooperativas que conozco, que son unas cuantas, sufren este mismo problema. Se que mal de muchos consuelo de tontos, pero parece que no nos queda otra.

NOTA: PVF me gustaría que me dijeras porque cuando escribes pareces tan agresivo en tus afirmaciones, este foro es para contrastar, chalar y ni mucho menos enfrentarnos entre nosotros. Parece que tienes unas rencillas con TdG aparte de la cooperativa, me gustaría que no mezclaramos los terminos.

Un Saludo


César

Avatar PVF
mar.-2004
44 mens.
Usuario Ocasional
  PVF
17/06/2005 11:07
Espero que no me veais como agresivo, no es esa mi intención, aqui simplemente intento reflejar mi opinión que es unicamente mia y de nadie mas. Pero el hecho de que una cosa este mal, esta mal aunque 135 lo aprueben, mi única intencion es de que las casas se construyan lo mas rapido posible, en el mejor precio que podamos (siempre que no supere lo permitido por la ley) y con una calidad aceptable. Hasta ahora ha habido muchas ocasiones en que han incumplido las normas, los estatutos, incluyo hasta las leyes, de todas estos incumplimientos hemos pasado principalmente por un motivo muy claro y que tu y yo ya hemos hablado como era la propiedad del suelo, por que esta es la unica garantia que tenemos de poder decir que las casas se van a hacer pero por el mismo motivo esa garantia de no tener los terrenos es lo que les servia a Taller de gestion para hacer con nosotros lo que ha querido.
Lo manifesté en la primera Asamblea que tuvimos, que no estaba de acuerdo ni con el precio ni con la gestion. La falta de informacion y las multiples cosas oscuras que hay en la cooperativa llevo a unos pocos entre ellos creo recordar que estabas tu a solicitar una Asamblea Extraordinaria para que se nos facilitara toda esta información, el consejo rector (me imagino que por orden de Taller de Gestion) se paso por el arco del triunfo la convocatoria que se habia hecho como marca la ley, lo logico entonces es haber ido al juzgado para que el juez obligara al consejo rector a cumplir con lo que nos obliga los estatutos. No se hizo para evitar males mayores, pero si se aprueba por la Asamblea General una ampliacion del capital social no hay ningun organo que pueda tomar decision en contra de eso, el consejo rector podra cambiar la forma de pago de la vivienda pero no puede NUNCA tomar acuerdos que son EXCLUSIVOS e INDELEGABLES por la Asamblea, imaginate (espero que no sea asi) que no se aprueba por los dos tercios de los socios la reduccion del Capital Social, entonces el capital entregado el año 2004 seria capital social, ¿como se ha liquidado el iva a hacienda por parte de la cooperativa?, podriamos tener muchos problemas con hacienda y con otros organismos oficiales, como se ha contabilizado esto en las cuentas de la cooperativa porque segun la auditoria no existe ampliacion del capital social !!!, como tendria que hacer el informe si no se aprueba ahora. Todo esto no es ganas de tener malos rollos simplemente es contastar que la gestora que tenemos es muy mala y yo creo que su unico fin era sacarnos los cinco o seis millones de clavo que ha y esta intentando hacer porque su opinion es que las casas tienen que costar 30.000.000 porque esa es la politica de todos los especuladores, que las casas cuestan mucho, dentro de poco se harán por parte del ayuntamiento o a traves de concursos otras promociones como las nuestras, desde ahora te digo que nuestras casas van a costar lo mismo o un poco mas que esas promociones, a pesar de llevamos camino de los dos años ya, y cuando dentro de un año como mucho veamos lo que cuestan en otras promociones como las nuestras ya lo veremos.
Eso de verdad es la unica pega que tengo con Taller de Gestion, creo que nos cobra una barbaridad por lo que hace, pero no hemos tenido opcion de buscar otras gestoras, De todos los retrasos que tenemos lo unico claro que tengo es que ninguno de los socios tiene la culpa, estoy completamente seguro que todos y cada uno de nosotros hemos cumplido fielmente nuestras obligaciones, pero tambien estoy completamente seguro es que la gestora que tenemos no cumple fielmente sus obligaciones con nosotros. Seguramente estas opiniones pueden dar la sensación de que tengo algo contra TdG y lo unico que quiero es que por la gran cantidad de dinero que nos cuesta cumpla escrupulosamente las leyes y no ponga en peligro la cooperativa y por supuesto la construccion de las viviendas, De planificaciones Urbanas no puedo decir absolutamente nada pero tengo claro que todo lo que nos cobra es de mas, si hay alguien que me puede explicar que hacen a lo mejor lo entiendo. De todas formas te reitero lo que a LOLO32 es mejor seguramente vernos y comentar estas cosas, seguramente no daria la sensacion de lo que dices.
feb.-2004
134 mens.
Usuario Habitual
  LALAP
17/06/2005 15:33
Hola:

Solo quiero añadir que la percepción de JCMadrid es correcta, que la mayoría de socios no están preocupados de estos temas, sino de que se elija a la constructora y se empiece cuanto antes. Pero yo a esto le encuentro razones distintas:

En primer lugar, es que no conocen el foro, no hay más que ver que casi siempre somos los mismos, por lo que no conocen nada de todos estos "oscuros asuntos" ni pueden opinar al respecto.

Por ejemplo: preguntes a quien preguntes te dirá que Planificaciones Urbanas nos está haciendo los proyectos, cosa que no es cierta. O que lo que hemos pagado ha sido para comprar el suelo, y en realidad ha sido una pequeñísima cantidad para el suelo y todo lo demás ya se lo han embolsado en Taller de Gestión y Planificaciones Urbanas.

Por eso cuando comento con algún socio estos temas se quedan de piedra, así que creo que la razón por la que la gente no se preocupa más es porque no conoce y no es consciente de todos estos "otros" asuntos de la cooperativa.

Ah, por cierto, aunque no lo ponga en mis mensajes, yo también estoy deseando que empiecen ya las obras y que elijamos a la mejor constructora (que construya bien y que entre dentro del precio, claro).

Un saludo a todos!
dic.-2004
284 mens.
Usuario Habitual
  Joymi
23/06/2005 16:56
Hola a todos!!!

Esto sobre todo va para PVF, LOLO32 y JCMadrid

Por favor me parece mentira que ataqueis tanto a PVF porque está diciendo toda la la verdad, o no creeis que despues de un año y pico pagando no es para anular las cuotas hasta que den vidilla al asunto????


SE HAN DORMIDO EN LOS LAURELES.....NO SE DE QUIEN SERÁ CULPA PERO DESDE LUEGO TANTO PVF como yo como mucha gente no tenemos ni puñetera idea de lo que pasa si no es por el foro y por que nos gastamos el teléfono en llamar a TDG....vosotros (LOLO32 y JCMadrid) lo veis de otra forma porque estais dentro...y por ello no es criticable, simplemente teneis que poneros en nuestra situación....que llega un momento que te terminas quemando de estar con la incertidumbre de que las casas las van a hacer deprisa y corriendo porque los señoritos de TDG van con trankilidadddddddddddd

LOLO32 te voy a explicar una cosa y si tu eres uno de ellos me alegro mucho por ti.:

El consejo rector no es mas que gente a dedo, es decir, antes de que la sucursal de TDG estar en el sitio que está estaba en la carretera de bajada, en donde yo hacia un nº estupendo............abrieron esta otra para hacer lo del casino y a mi me descartaron.........entonces pregunto yo:

¿QUIEN ERAN LOS PRIMEROS EN LA LISTA PARA NUESTRA PROMOCIÓN?

¿FAMILIARES, AMIGOS, COMPROMISOS DE GENTE DE TDG?

¿EL CONSEJO RECTOR QUIENES SON? ¿TODOS ESOS FAMILIARES, AMIGOS....?

Piensalo porque desde luego yo tuve que poner una recalmación en CONSUMO porque lo que hicieron conmigo no fue legal.


Un saludo!!!!
dic.-2004
284 mens.
Usuario Habitual
  Joymi
23/06/2005 16:59
Por cierto,

gracias a la reclamación de consumo estoy hoy por hoy aki con todos vosotros porque hacia el sesenta y tantos de la LISTA DE RESERVA (por si alguien se echaba atrás).

Ciao!!!
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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