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kyaramadrid
03/03/2012 13:05

se puede reclamar a un propietario gastos que ha ioriginado?

¿Se pueden reclamar legalmente los gastos de efectos devueltos de la comunidad del año pasado?

19.644 lecturas | 12 respuestas

Hola a todos, he revisado las cuentas de la comunidad del año pasado y me he dado cuenta que tenemos un gasto de 800 euros de efectos devueltos, eso imagino que es de recibos devueltos de las cuotas mensuales de algun vecino, mi pregunta es: se puede reclamar legalmente dichos gastos ocasiones por esos vecinos siendo del año pasado? porque a lo tonto nos han cobrado 800 euros que son de nuestros bolsillos ciendo la cuota de comunidad de 45 euros me parece una burrada. Hay algun articulo en la ley de  propiedad horizontal al que nos podamos acoger para hacer la reclamacion? ademas si se le solicita al administrador que le reclame legalmente las cotas a un vecino moroso, quien paga ese gasto extra por la reclamacion, me refiero a los escritos que haga el administrador o cualquier movimiento porque yo ya sé que el importe del burofax corre por cuenta del propietario pero lo que es la gestion tambien puede correr por cuenta de quien origina eso o siempre por cuenta de la comunidad?

Si podeis decirme articulos a los que acogernos para ellos os lo agradeceria

 
A
avillod
21/05/2015 01:43

Hola Macadi.

Revisando queas antiguas vi tu respuesta a una de ellas. Comentas que el administrador debe avisar al propietario de la devolución del recibo y cobrarle el coste de la devolución. Hasta aquí todo es entendible, pero que pasaria si el administrador o el presidente no avisan de la devolución y esta se repite mes a mes y solo avisan días antes de la reunión en la que deben mostrar las cuentas anuales. El administrador o presidente no debe avisar cuando se dan las primeras devoluciones, sobre todo si el propietario siempre pagó, o puede no avisar y seguir mandando los recibos para que se acumulen muchas devoluciones? ¿Se les podría pedir cuentas a alguno de ellos de esta aptitud? ¿Es ética y legal esta aptitud, independientemente de que el propietario tiene la obligación de pagar las mensualidades?

Gracias anticipadas por tu respuesta.

 
E
elbonsai
05/03/2012 16:23

Si esa es la respuesta de su administrador pues la solucion esta clara sino le prestan servicio porque la persona que lleva el tema esta de baja y sus funciones sin atender, pues no le paguen ustedes el mes. Esta claro sino hay servicio no hay cobro, las bajas las debe cubrir la empresa y sustituir el trabajador para que el cliente siga disfrutando del servivio que PAGA. VAMOS MANDEN A LA MMMMM  MMM yCIEN VECES M A TAN EFICAZ ADMINISTRADOR

 
K
kyaramadrid
05/03/2012 11:22

MACADI dijo:

Esas cantidades son las cuotas devueltas, es decir, no es que cobre el banco, es que ha devuelto el recibo de uno o varios propietarios, seguramente porque no hay dinero en la cuenta.  El administrador debe  informar al propietario de que el banco ha devuelto el recibo y reclamárselo junto con la comisión bancaria.

Los vecinos que no estén al corriente de pagos, se incluyen en las cuentas con las deudas que tienen con la comunidad. 

Resumiendo los efectos devueltos son recibos devueltos, son deudas de los propitarios, y el banco cobra una comisión por cada recibo devuelto. 

 

Ok, muchs gracias por aclararmelo, a dia de hoy el administrador no ha contestado nada mas con un POR FAVOR ESPERA AL PROXIMO MES QUE SE INCORPORA DE LA BAJA MATERNAL LA PERSONA QUE LLEVA VUESTRA COMUNIDAD... creo que nadie es imprescindible y menos en una empresa que presta servicios, yo no se cuanto tiempo ha estado de baja esa mujer pero para eso hay quien debe de llevar lo suyo y lo del compañero en caso de no contratar sustitutos...

Lo veo todo tan extraño...

 
K
kyaramadrid
05/03/2012 11:18

jacoba dijo:

Kyaramadrid, tenga en cuenta que un e-mail podría no siervir de mucho en caso de juicio, porque usted no existe constancia de su recepción, debería hacerlo a traves de burofax o telegrama

De cualquier forma, el administrador no es quien para cobrar nada extra, esto tiene que ser aprobado en junta.

Sabe como se soluciona el problema, ingresando usted mensualmente su cuota en la cuenta de la comunidad.

 

Las cuotas de ka comunidad se pasan automaticamente. Excepto 4 propietarios, los demas todos tenemos domiciliada la couta, asi no nos molestamos en ir a ingresar nada

 
J
jacoba
04/03/2012 15:02

Kyaramadrid, tenga en cuenta que un e-mail podría no siervir de mucho en caso de juicio, porque usted no existe constancia de su recepción, debería hacerlo a traves de burofax o telegrama

De cualquier forma, el administrador no es quien para cobrar nada extra, esto tiene que ser aprobado en junta.

Sabe como se soluciona el problema, ingresando usted mensualmente su cuota en la cuenta de la comunidad.

 
M
MACADI
04/03/2012 07:46

Esas cantidades son las cuotas devueltas, es decir, no es que cobre el banco, es que ha devuelto el recibo de uno o varios propietarios, seguramente porque no hay dinero en la cuenta.  El administrador debe  informar al propietario de que el banco ha devuelto el recibo y reclamárselo junto con la comisión bancaria.

Los vecinos que no estén al corriente de pagos, se incluyen en las cuentas con las deudas que tienen con la comunidad. 

Resumiendo los efectos devueltos son recibos devueltos, son deudas de los propitarios, y el banco cobra una comisión por cada recibo devuelto. 

 
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kyaramadrid
04/03/2012 00:22

MACADI dijo:

800 € me parecen muchos para ese concepto, creo recordar que por recibo devuelto el banco cobra una comisión entre 2 y 2,5 euros aproximadamente. Pregúntele al administrador.

Lo habitual es que el administrador le reclame al vecino la cuota más los gastos como ya te ha explicado. Además el artículo 9  obliga a los propietarios a contribuir con los gastos; pero no con los gastos que puedan ser individualizados como es este caso.  Así que no se debe de utilizar el dinero comunitario para pagar esas comisiones. 

 

 

El banco ha cobrado como he puesto arriba unos 95 euros por cada vez y pone EFECTOS DEVUELTOS, luego pone comision por efectos devueltos 3 euros por tanda y 0.54 iva por efectos devueltos... no tengo  ni idea que puede ser eso

 
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kyaramadrid
04/03/2012 00:19

Muchas gracias Lebiram por responder tan ampliamene, se nota que eres una profesional.

Esta mañana he nviado un mail al administrador solicitando que cualquier cobro extra que nos vaya a hacer me lo tiene que notificar con antelación y yo valoraré si hacemos dicho gasto o no porque revisando por ahí, el adminiistrador por norma general este año esta cobrando unos 90 euros el mes de enero y 104 el mes de febrero..por cierto no veo la diferencia de meses pero el año pasado sus cobros han sido 178, 130, 93, en julio 173 y en setiembre 359 que no se lo que ha cobrado pero me he quedado de piedra.

En cuanto a los efectos devueltos el banco ha cobrado

95 eur (4 veces) ,100 eur, 45 eur ,105 eur (2 veces)+ 3 eur comisiones de adeudos (8 veces) + 0.54 iva adeudos (8 veces) ahi salen 763,32

Eso para mi son gastos extras generados por vecinos morosos a los que no sé si aun se les puede reclamar dichos gastos o ya no procede por ser del año pasado, Imaginate si la cuota era de 45 eur creo que son de 2 vecinos....

Se puede reclamar al administrador que me vaya enviando los gastos que estan generando ellos porque quiero saber porqué motivo un mes cobran 90 euros  en enero y al otro mes cobran 104 euros cuando no han hecho absolutamente nada extraordinario... Lo mismo me estoy metiendo donde no debo pero es que es mi dinero tambien.

Por cierto, el año pasado la presidenta le solicitó los telefonos de los propietarios o direcciones a donde escribirles y se negó a daerselos por la ley de proteccion de datos pero al mes le dio mi telefono al antenista para arreglar una averia. Este año lo primero que hice fue solicitarle el listado de telefonos y como vio en la reunion que yo iba con unas cuantas anotaciones cogidas de este foro no ha puesto impedimento en darme telefonos y lo que haga falta porque segun leí aqui, el presidente tiene que tener los telefonos de todos los vecinos en especial los que no viven en el bloque por posibles problemas o para dar informacion de cualquier cosa.

No te creas que estoy muy contenta con este administrador porque en otros bloques estan en la ruina y ha sido incapaz de dar una solucion a nada. Yo siempre he pasado de todo y he dejado que hagan lo que les pareciera pero desde el año pasado metí mucha presión para denunciar a un vecino moroso que debia 2 años y medio de comunidad, no ha pagado todo, siempre va debiendo cuotas y no se si he hecho bien pero le he dicho al administrador que solo se le espera 3 meses que sino se le envia una carta para notificarle la deuda y a los 15 dias un burofax para notificarle que se procederá a denunciarle si no paga. Yo en el tema de las denuncias no espero mucho tiempo porque por su culpa nos llegaron a cortar el agua. Los vecinos han dejado todo en mis manos y que llegue hasta donde tenga que llegar porque miro mucho todo y le doy muchas vueltas a las cosas, si veo alguna irregularidad intento buscar el motivo y ahora que estoy echando un vistazo veo cada cosa mas extraña que no es normal como por ejemplo haber perdido casi 800 euros por adeudos devueltos.

Otra cosa, cuando se le solicita al administrador las gestiones para denunciar al moroso, eso e sun gasto extra por norma general? y cuanto puede suponer dicho gasto? si es que lo es...

Gracias mil por ayudarme

 
K
kyaramadrid
03/03/2012 23:42

Gracias por tu respuesta. Las cuentas anuales si han sido aprobadas en junta pero, la verdad que nadie ha mirado con detenimiento absolutamente nada. lo han dejado todo en manos del administrador sin reparar en lo mas minimo.

 
J
jacoba
03/03/2012 21:53

Lebiram; me surje una duda, se puede solicitar el pago del burofax, o carta certificada, utilizados para el envio de convocatoria, u otro documento remitido por la comunidad, a un propietario que vive fuera de la localidad donde esta situado el edificio.

Ya se que la ley dice de forma feheciente

 
M
MACADI
03/03/2012 18:38

800 € me parecen muchos para ese concepto, creo recordar que por recibo devuelto el banco cobra una comisión entre 2 y 2,5 euros aproximadamente. Pregúntele al administrador.

Lo habitual es que el administrador le reclame al vecino la cuota más los gastos como ya te ha explicado. Además el artículo 9  obliga a los propietarios a contribuir con los gastos; pero no con los gastos que puedan ser individualizados como es este caso.  Así que no se debe de utilizar el dinero comunitario para pagar esas comisiones. 

 

 
lebiram
lebiram
03/03/2012 18:27

Buenas tardes.

En nuestro despacho, cuando a uno de los vecinos de las comunidades que administramos hay que notificarle para que realice un pago, se le repercute el cobro de dicha notificación, dado que es obligación del administrado contribuir al mantenimiento de los gastos comunes, hechos a través del pago de su cuota mensual. Si no realiza el pago y hay que notificarle, ese gasto que supone el enviarle un burofax, ha de repercutírsele, en virtud, como digo, de su obligación a contribuir a los gastos comunes. Además de recogerse este principio en la LPH, (están definidos en el Art.9 ), es de sentido común, dado que, de haberse realizado correctamente su obligación como vecino, no se estaría incurriendo en la obligación por parte de la comunidad de tenerle que reclamar un pago, que reitero, es de obligado cumplimiento por parte del vecino en cuestión. Lo mismo sucede, efectivamente, con los efectos devueltos; cualquier vecino que, por las causas que sea, se le devuelvan los recibos por falta de fondos, el gasto que se genere se le repercute igual, basándonos en el mismo concepto que te explicaba anteriormente: la obligatoriedad de su pago.

Por otra parte, dependerá de lo que hayáis pactado con el adminsitrador en materia de redacción de escritos (nosotros no cobramos extra por este concepto, lo tenemos entre nuestras obligaciones), pero te diría que, igualmente, si hay que incurrir en un gasto extra por causa de un impago, esto ha de repercutirse igualmente al vecino moroso. Te puedo asegurar que, aparte del hecho de "dar a cada uno lo suyo", supone una medida disuasoria, porque cuando el vecino compruebe que se le repercuten una y otra vez los gastos que él mismo genera, se mirará la próxima vez antes de incurrir en los mismos de forma gratuita, porque hasta el momento, según comentas, dichos gastos los ha estado sufragando la comunidad.

Espero haberte ayudado.

Saludos cordiales,

Maribel Bautista
Abogada
Experta Técnica Inmobiliaria
Mqubico - Abogados
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