Contratacion de un ABOGADO.

Hola a todos.
Con respecto a cambiar de gestora es totalmente posible, la cooperativa la formamos nosotros y podemos cambiar de gestora en cualquier momento siempre que la mayoria de los socios quiera (no se exactamente el porcentaje de asistencia y que mayoria se necesitaria en una junta)yo personalmente creo que no es conveniente, DIMORA lo esta haciendo fatal (creo que en eso estamos todos deacuerdo), lo que no creo es que se este quedando con dinero como dicen algunos (alguno se va a reir al leer esto, pero que dimora se quedara o hubiese quedado con dinero no seria tan malo porque entonces entraria a funcionar el seguro con asefa y podriamos recuperar las cantidades) en una promoción con la obras tan avanzadas cambiar de gestora solo nos acarrearia mas problemas:
-hay que encontrar otra que se quiera hacer cargo.
-no sabemos si la nueva gestora lo va a hacer peor.
-retrasaria mucho mas las viviendas y podria
encarecer el coste.
Asique mi opinión es que hay que centrarse en lo del abogado para resolver un monton de dudas.
Un saludo

desconcertado dijo : Robcn, solo decirte que me encantan tus conclusiones.
Nunca he estado tan de acuerdo con una frase como la que acabas de decir tu: "...decirlo alto y claro no es de ser catastrofistas, es de ser realista. No por pregonar el optimismo, se solucionan las dificultades o se cura la depresion..."

robcn : Me encanta que te encante mis conclusiones.
Gracias.

desconcertado dijo : Por otro lado, planteo una duda, a ver si alguien me pudiese contestar. Existiria la posibilidad de cambiar de gestora?

robcn : Lo dudo que se pueda cambiar la gestora, pues Dimora no solo es la gestora pero tambien es la promotora, una promocion sin un promotor, es como una creacion sin un creador, una fabrica sin un fabricante o un jardin sin un jardinero.
Esto solo es mi modesta opinion, pues en todo lo relacionado a los aspectos legales de una cooperativa de viviendas, mi ignorancia es enciclopedica .


mmarucha dijo : que si los miembros del consejo rector pueden tener acceso a los datos de todos los cooperativista ...

robcn : Me has quitado las palabras de mi teclado. Justamente es lo que estaba pensando despues de que Angel y Eva nos aconsejo quien puede contactar con todos los cooperativistas, es decir el consejo rector.
Pues creo que es por donde deberiamos empezar.
Como bien dije anteriormente yo llevo poco tiempo en este foro, no se si los componentes de consejo rector participan en este foro.
Puede alguien contactar a cualquiera de ellos y pedirles que, a ver si entran en este post para planificar una reunion oficiosa de todos los socios?
Pues como bien dijo Angel y Enva que son los unicos que tienen acceso a los datos de contacto de los cooperativistas.

mmarucha dijo : Si no fuese posible reunirnos de esta manera siempre podemos quedar a traves del foro e intentar poner soluciones concretas a todo esto

robcn : Ejecutar una decision importante como la de contratar un abogado, a traves de un foro de discusion lo veo un poco complicado.

Y para empezar a mover un poco este asunto que nos concierne a todos, yo lanzaria una pregunta a todos los foreros.

¿Estamos de acuerdo que se debe de contactar al consejo rector para que ellos contacten al resto de los socios, al menos para que entren en este foro y que dejen su opinion sobre el tema de la reunion extraoficial?

Estoy plenamente de acuerdo con todas vuestras opiniones, pero veo que el tiempo pasa y no ponemos soluciones.He pensado y no se si es posible , que si los miembros del consejo rector pueden tener acceso a los datos de todos los cooperativista (y en este consejo hay miembros de la cooperativa) podemos convocar una reunión extraoficial para hablar de todo esto todos los cooperativista en persona. Si no fuese posible reunirnos de esta manera siempre podemos quedar a traves del foro e intentar poner soluciones concretas a todo esto.
¿qué os parece , sería posibe?

Hola de nuevo,

Robcn, solo decirte que me encantan tus conclusiones.

Nunca he estado tan de acuerdo con una frase como la que acabas de decir tu: "...decirlo alto y claro no es de ser catastrofistas, es de ser realista. No por pregonar el optimisimo, se solucionan las dificultades o se cura la depresion..."

Yo creo que el tema de la auditoria va muy ligado al del abogado, porque no olvidemos que las auditorias las hacen personas contratadas por Dimora, por muy externos que sean.. y estoy mas que convencida de que en la auditoria darian cuenta de que se paga de lo que esta en mercado por ciertas cosas que no valian tanto (dar el visto bueno a esto se llama se desleal en su trabajo como gestora y es denunciable).

Pienso que nunca es tarde para tomar las riendas de nuestro dinero y nuestras viviendas, o futuras viviendas y aunque es cierto que no todo el mundo estaria de acuerdo en anadir un gasto mas a la cooperativam como es el abogado, todos estamos de acuerdo en que se solucione lo antes posible y poder tomar cartas en el asunto para que la cooperativa llegue a buen fin. Yo particularmente prefiero pagarle xx dinero a un abogado que las pasta de miles de euros que le estamos pagando a Dimora por su mala gestion que nos esta llevando a la quiebra (siempre en mi humilde opinion) y que ademas ellos han reconocido publicamente, aunque no por escrito. Seguramente un abogado y una auditoria (yo la creo fundamental) podrian corroborar esto y algunos de nuestro problemas podrian minimizarse.

Por otro lado, planteo una duda, a ver si alguien me pudiese contestar. Existiria la posibilidad de cambiar de gestora? lo digo porque si nos estan gestionando mal, si existe la posibilidad de que sea Dimora y no la constructora de la que el banco no se fia y puesto que es de nuestro dinero de lo que se esta hablando (y os prometo que a mi un par de millones mas sumados a los cuantos pares que ya ha subido la cuenta me hacen polvo y me tendria que retirar... cosa que no me gusta ni a mi ni a la cooperativa) la podsibilidad de contratar otra gestora podia ser buena idea. Os digo que no tengo ni idea de como va este tema asi que solo son pensamientos y dudas que me surjen, que igual alguien que controle mas el tema me podia resolver (o quitarmelos de la cabeza jeje).

Bueno, siento extenderme tanto,

Saludos

Lo de las auditoras, no sé pero creo que ya se hacen en Dimora cada año y hay informes...
Yo insisto que lo del abogado es mucho más eficaz y sus honorarios creo que los podemos hacer frente entre todos fácilmente.... por lo menos los podemos hacer frente mejor que las supuestas subidas que pensamos muchos que surgirán.
En algún post alguien decía que porque suban dos o tres millones no pasa nada.... pero puede haber mucha gente que dos o tres millones más, es bastante más dinero que lo que entre todos pudieramos pagar a un abogado y a mí personalmente me comprometen bastante...
Me atrevería a decir que incluso ya es un poco tarde para que un abogado lleve el tema... cuanto antes fuere mejor.

desconcertado dijo: Yo sigo pensando que pese a las dudas de algunos cooperativistas (perfectamente compresibles) hay que contratar un abogado

robcn: Quizas he dado la sensacion de desesperanzado total, en este post.
Quizas he excedido en exponer mis incognitas.
Quizas hay problemas de raiz en el planteamiento de mis dudas.

Pero prometo, que bajo ningun concepto soy o he sido nunca contrario a la contratacion de un abogado. Jamas!
A pesar de que hayan dudas, inquietudes o incognitas ¿cuanto nos puede costar un abogado si lo contratamos entre todos? obviamente esto no significa un cheque en blanco para el letrado.

Por lo que puede tocar a cada socio, estoy convencido que no solo merece la pena contratar un profesional, si no, que seria una decision muy acertada.

desconcertado dijo: Si dimora esta siendo legal, no tiene nada que temer, y si no lo esta siendo, que empiece a temblar, pero con nuestro dinero ya han jugado bastante

robcn: Totalmente de acuerdo.

---------------------------------------------------------- 
Angel y Eva dijo: No somos del todo optimistas respecto a la situación, pero lo que no somos es CATASTROFISTAS.

robcn: CATASROFISTAS es como llamaron los socialistas a los populares, cuando estos alertaban, alarmaban de una crisis muy proxima, ya desde el ultimo trimestre del año pasado y hasta el ultimo dia de la campaña electoral de las recientes elecciones generales de 9M. Y mira lo que tardo la crisis en aparecer. Una de las consturctoras mas grandes de este pais y la mas existosa de la ultima decada ha ido al carajo, con un agujero de mas de 5 mil millones de €uros.

Reconocer un futuro poco claro y difuso, basando sobre los hechos del presente, y decirlo alto y claro no es de ser catastrofistas, es de ser realista. No por pregonar el optimisimo, se solucionan las dificultades o se cura la depresion.

En cualquier caso, cuando mencione que en la cooperativa tambien habia gente optimista, no me referia a nadie en particular, pues yo no conozco a nadie por aqui, llevo escasos 8 dias entrando en este foro. Todavia no se quien es quien, quien ha escrito que? no lo se. Mi observacion de pesimistas y optimistas era una observacion muy en general, apuntado a nadie en concreto. Reitero no conozco a nadie lo suficiente para que ni mas remotamente pueda acusar a nadie, aun conociendolo suficiente no lo haria.
Cuanto a un forero infiltrado, de nuevo insisto que no mire hacia ningun lado. He dicho que "en algun momento he llegado a pensar ...., no lo he afirmado. Pues es simplemente por el asombro que me produce que haya gente optimista despues de todo lo que ha ocurrido y esta por ocurrir, subieron la viviendas en mas de 50.000€ del precio inicial, supuestamente en dos años se tenia que estar lista la promocion (2º/3º trimestre del 2008, en la epoca actual!), y estamos en una situacion que nadie sabe con certeza el futuro de la promocion, ni siquiera la propia gestora. No pedieron la hipoteca cuando tenian que haberlo pedido, en el 2006, y tuvieron todo el 2007 y parte del 2008 ; y unas cuantas irregularidades mas.
Angel y Eva dijo: Si has asistido a todas las asambleas, en la del año pasado alguien pidió la lista de cooperativistas y es ILEGAL

robcn: No, he asistido solo la ultima, no he podido por trabajo y por lejania. Ni siquiera pude ir a elegir mi futura casa, lo hizo mi familia. En la ultima asamblea me entere de la existencia de este foro. Todas mis dudas eran por mi completa ignorancia sobre la materia en cuestion, bajo ningun concepto eran con segundas.

Esto es lo que yo esperaba del foro, pues tu lo has acalrado perfectamente dos de los 10 puntos.
Angel y Eva dijo: ¿Habéis contado con que no todo el mundo quiera o pueda pagar un abogado?
robcn: Punto importante.

Angel y Eva dijo: ¿Desde cuando os preocupa la reacción de Dimora?

robcn: A mi particularmente, si me preocupe la reaccion de Dimora, pues ellos estan gestionando todos mis ahorros, ni mas ni menos que 70.000 € (de momento). No comparto en absoluto los insultos o las injurias, creo que hay otras formas de negociar.

Querida Eva,

Pido disculpas si me he excedido en mis expresiones en este post. Seria una tragedia para mi herir sensibilidades de cualquier co-forero o co-socio. Lo ultimo que deseria es una polemica, no solo porque no es mi estilo, tambien porque seria seriamente perjudicial para la cooperativa. Yo estoy en este foro y creo que todos nosotros, porque nos encontramos indefensos ante los acontecimientos que han surgido en la cooperativa. Estamos aqui para unir fuerzas.

Polemicas, enfrentamientos y divisiones entre nosotros seria lo peor que podria pasar a la cooperativa. Para poder salvaguardar nuestros intereses, lo primero y lo primordial seria, que estemos todos unidos. En union esta la fuerza. "United we Stand, Divided we Fall"

--------------------------------------------------

jobucasa dijo: También podríamos estudiar la posibilidad de contratar a una empresa para que auditase los movimientos de fondos y los contratos que haya podido firmar Dimora y sobre todo el préstamo de Nozar a la cooperativa.

robcn: Estoy contigo, pues con la auditoria podemos llevar tambien alguna que otra sorpresa.

Respecto a la condicion de vender una parcela para que este el 90% vendido, segun Dimora, esto era condicion de Banesto. Pues bien, yo tengo por escrito de Dimora y del consejo rector que Banesto en ningun momento puso como condicion la venta de la parcela, ni nada mas. Lo unico es cambiar de constructora, asi que de momento ya nos han mentido descaradamente para luego desmentirlo mas adelante. Que sepais q eso es denunciable y mas cuando por escrito nos dicen mas tarde que eso no era para nada condicion del Banco.

Yo sigo llamandoles estafadores a su cara, porque lo son.

Y como dice Jobucasa, no me creo, pero ni un poco, que no sepan sus pripios datos, cuando Jose luis se ha cansado de decir que sus contratos son muy "leoninos" y resulta que no sabe que se negocio por la cancelacion? claro que lo sabe y sino que lo mire en el papel. Lo que parece muy furte es que nos traten a todos como idiotas y que ademas pretendas q nos callemos la boca y no preguntemos, yo sigo pensando en contratar asesoria juridica!! Dimora no esta haciendo las cosas bien, ellos lo reconocen, pero es nuestro dinero el que se esta perdiendo en no sabemos que... porque os recuerdo q las casas no tiene precio cerrado y esto se esta subiendo muuucho, y encima cuando preguntamos por los gastos ocasionados y su repercusion, no lo sabes... ????? los cuentos chinos que se los cuenten a sus hijos, que ya esta bien.

y como se hace alusion a mi y a otra chica, pues sigo diciendo, No se de quien se trata, pero me da igual, a mi lo que me importa es donde va a parar mi dinero y el de la cooperativa.

Saludos

Me parece adecuado y necesario que nos asesoren con respecto a la Dimora. También podríamos estudiar la posibilidad de contratar a una empresa para que auditase los movimientos de fondos y los contratos que haya podido firmar Dimora y sobre todo el préstamo de Nozar a la cooperativa. Es que nadie se puede creer que Dimora no sepa la penalización que habría que pagarle a Tecnor por rescindir el contrato, que convoquen una asamblea y sepan exactamente el dinero prestado por Nozar y el tipo de interes del mismo. Nos convocan a una asamblea y van "sin aprednerse la cartille", no es creible. Ya dudo si será verdad que pusieran la condición de vender la parcela 32 e incluso de que nos impongan una constructora. Creo recordar que en los estatutos ponia que un determinado porcentaje de cooperativistas podia solicitar una auditoria externa con cargo a la propia cooperativa.

Yo sigo pensando que pese a las dudas de algunos cooperativistas (perfectamente compresibles) hay que contratar un abogado. Se lleva diciend desde el principio de este foro, pero luego al final nunca paso nada. Creo que no es que sea necesario sino obligatorio si queremos salir bien de este asunto, tanto los pesimistas como los optimistas.

Si dimora esta siendo legal, no tiene nada que temer, y si no lo esta siendo, que empiece a temblar, pero con nuetro dinero ya han jugado bastante.

Probablemente los que se estan pensando dar de baja podrian replantearse la situacion y continuar si contratamos el abogado, ya que nos responderian a las dudas que Dimora se niega a comunicar, y eso daria animos.