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ENERGIA SOLAR

Actualizado 27/04/2006
4598 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
mar.-2006
53 mens.
Usuario Habitual
25/04/2006 15:54
Hola otra vez

1. Para seguir desetabilizando el trabajo de nuestro Representante1. He llegado a la conclusión que es mucho más rentable invertir 22000 o más €uros en paneles fotovoltaicos que en Sistemas de Calefacción por Suelo Radiante.

2. Cual es la rentabilidad del sistema propuesto=0, es muy ecológico pero no es rentable, atención rentable.

3. Lo idoneo desde el punto de rentabilidad sería una instalación ded ACS de 3000 €uros y los restantes 19000 ó más invertir en paneles fotovoltaicos que es más rentable. Seguro que con lo ganado con estos sistemas cubres el consumo energético.

4. Si me permiten una opinión yo no invertiría en suelo radiante desde el punto de vista de rentabilidad ahora que es más ecológico y te ahorra consumo energético si pero, chic@s, no todo es color de rosa, es necesario hacer cuentas.

Un cordial saludo a todos
mar.-2005
47 mens.
Usuario Ocasional
25/04/2006 16:06
Hola a todos.

Está interesante el foro hoy. Me parece bien, siempre y cuando la situación no pasé de donde se encuentra en estos momentos, que parece que está algo encendida. Sigue al mismo ritmo Representante1, que lo estás llevando el tema, a mi parecer, de una forma muy correcta.

Todo el tema del sistema de calefaccion por suelo radiante me parece estupendo, pero estoy totalmente convencido que no van a permitir en absoluto que se lleve a cabo esta modificación en las viviendas. Por lo tanto deberiamos centrarnos un poquito mas en las cosas mas factibles que en algo tan dificil de conseguir.

Un saludo a todos.
abr.-2006
48 mens.
Usuario Ocasional
25/04/2006 16:36
Hola a todos.
Pues si está interesante el tema. Y no creo que se esté generando tanto polémica ni malos modos como alguien comenta. Los foros son así, se dice, se comenta, se debate y muchas veces surgen malas interpretaciones, entre otras cosas porque el lenguaje escrito tiene una parte muy importante de interpretación libre. Si la cosa se queda como está no vamos mal, y si sirve de consuelo he visto (digo leido) situaciones mucho mas tensas en este mismo foro ¿verdad?
Bueno, mi opinión: pues yo estoy mas bien en lo que comenta Chusco, veo complicadísimo que la constructura permita o facilite semejantes modificaciones, puede que si de opciones pero siempre propuestas por ellos y por supuesto con el correspondiente beneficio (para ellos y para nosotros). Mi opinión no tiene fundamento alguno, solo está basada en la lógica, y aunque no siempre, esta muchas veces se cumple.
En cualquier caso, me parece estupendo y loable el esfuerzo que determinadas personas están haciendo al respecto, y aunque lo dudo, ojalá llegue a buen puerto, yo he tenido ocasión de probar calefación por suelo radiante y es realmente fantástico.
mar.-2006
53 mens.
Usuario Habitual
25/04/2006 17:28
Hola a todos

1. Estoy muy de acuerdo con los últimos participantes no hay malos modos hay interpretaciones algunas demasiado exageradas y poco serias.

2. Creo que estamos discutiendo sobre un tema muy complicado. Hace poco hable con Patricia y me dió a entender que cambios cambios muy muy muy pocos más bien los justos (gotele, que si la puerta y la ventana,...).

3. En todo caso, primero sería interesante preguntarle la posibilidad de este tipo de modificaciones y luego cada uno que opine.

Un saludo
abr.-2006
88 mens.
Usuario Habitual
25/04/2006 17:36
Buenas tardes:

Quiero intentar responder a la pregunta de JRAT: según comentó en la última reunión pistacho, que son 2 personas, ellos gastan cada 2 meses unos 260 € de factura de gas natural en invierno. Por otro lado tengo los datos de otra failia que son 4 personas en casa (2 de ellos niños pequeños) y gastaron en la última factura 400 €...a ver si te sirve de algo.

Por otro lado diferenciar entre el objeto de la fotovoltaica y la térmica: la fotovoltaica se está enfocando en este foro para vender la energía a la compañía eléctrica (según los cálculos que hizo ruso1369 se comenzaría a tener ganancias a partir de 15 años) y la térmica es para uso propio para el agua caliente y la calefacción (los del pueblo, el otro día nos dijeron que tienen 7 MESES DE CALEFACCIÓN, por lo que haciendo cuentas y sin contar el ahorro en agua caliente para 4 personas, se amortizaría a los 15-16 años)...así que en beneficios, cada uno que haga sus cuentas, que eso es personal de cada uno.

La térmica con suelo radiante y ACS en el mejor de los casos de los presupuestos que me han facilitado sale por 18.600€ (+IVA) y en el peor por 21.600€ (+IVA). El ACS, en el mejor de los casos sale por 5.000€ (+IVA) y en el peor por 5.800€ (+IVA). La térmica está en el mejor de los casos por 30.000 (+IVA) y en el peor por 40.000 (+IVA). Me he fijado que la diferencia de precios se encuentra claramente en la calidad de los componentes (unos son normalitos y otros muy buenos), como puede ser la calidad del acumulador y la calidad de las placas. A estos precios hay que sumarle unos 300€ (creo que era) de un estudio que hay que hacer.

La verdad, y lo he dicho en otras ocasiones, me gustaría poner tanto la térmica como la fotovoltaica, pues ambas son buenas para el medio ambiente (y en breve con las subidas de los combustibles para nuestros bolsillos), pero las 2 en nuestros tejados no se pueden tener a la vez.

A mí todas las empresas a las que les he pedido los presupuesto (han sido 7) me desaconsejaron poner fotovoltaica con tan poco espacio en el tejado porque indicaban que no sálía rentable, y así os lo dije en su día. Pero cada uno es libre de tomar la decisión que considere más conveniente para su casa....incluso el no poner ningún tipo de energía renobable. Sin embargo, la idea del pequeño campo fotovoltaico todas las empresas lo aplaudieron, porque la inversión sale a muchísimo menos por vivienda y sí se le saca beneficio.

Mi trabajo lo considero informativo y como no me dedico a instalar energías renovables, lo que hago es entender primero qué es, para qué valen las placas, qué diferencia existe entre un depósito grande y uno pequeño, cómo funciona en sí la instalación...y muchas cosas más, pero que no me hacen experta...y como no soy experta, sino que simplemente he pedido presupuestos, me he dejado aconsejar por amigos que sí trabajan en el tema y por los propios proveedores.

Según indican en todos los sitios (y sino, como dice ruso1369, preguntar en la consejería de industria, de medioambiente y en las que querais), se estima que en pocos años al resto de los combustibles le va a pasar como a la gasolina, que suba y no pare de subir. Ése es el motivo por el que están dando subvenciones y obligando a las Comunidades Autónomas a instalar energías renovables en todas las viviendas de nueva construcción...y las subvenciones están bajando, y sinó ver la cuantía de las subvenciones de este año y ver las anteriores...os llevareis una escandalosa sorpresa en la increíble bajada que han tenido las ayudas.

Nosotros, la vamos a instalar igual, ya seamos 1 o seamos 100...yo simplemente informo de ello porque ruso1369 comentó el tema de la energía solar fotovoltaica y decidí compartir con los demás la energía térmica...pero entendereis que yo no voy a convencer a nadie de que haga una cosa u otra...ahora, tampoco quiero que nadie me eche en cara que no dije tal o cual cosa.

Yo, por mi parte, este tema de la energía solar está ya más que informado (que ése era mi intención) y zanjado. Quien lo desee le paso los presupuestos que me han dado y que los vea, que vea más incluso si quiere o lo que prefiera...pero yo, sinceramente, paso de estar discutiendo todos los días con ruso1369 por cada cosa que digo sobre este tema...por mí, él es el que sabe más de este tema y es el que tiene la verdad absoluta si así se queda tranquilo...parece que lleva comisión con la fotovoltaica con lo férreamente que la defiende y deshecha la térmica...pero yo, juro que es la última vez que escribo sobre este tema.

Yo estoy haciendo este trabajo gratis y no pienso romperme la cabeza con nadie. Si fuese mi profesión, pues bueno, lo aguantaría, pero como afortunadamente me gano la vida de otra manera...lo dicho, que si alguien quiere que se lo tramite lo haré encantada, pero en el foro no lo vuelvo a tocar más. No puedo perder todos los días horas con este tema exclusivamente.

Por mi parte, este tema...FIN
abr.-2006
88 mens.
Usuario Habitual
25/04/2006 17:39
ERRATA:

en párrafo 3º en vez de poner "La fotovoltaica está en el mejor de los casos por 30.000 (+IVA) y en el peor por 40.000 (+IVA)", me equivoqué y puse la térmica. Confirmo que ésta es la fotovoltaica.
Avatar JBB
ene.-2005
50 mens.
Usuario Ocasional
  JBB
25/04/2006 18:35
Hola ruso1369, creo que todo ha sido un mal entendido debido a que es difícil expresarse en pocas palabras :-)

Yo hablé con Patricia y me dijo que de cambiar el gotelé nada. Incluso la comenté de dar la casa en crudo para pintarlo luego nosotros y me dijo que tampoco, porque se tenía que dar el permiso de primera ocupación y tenía que estar pintado, ... y que existía una garantía que cubría los defectos que quedaban disimulados con el gotelé. El caso es que Carmen González cuando hable con ella hace unos meses veía factible lo del gotelé. Yo creo que en esto y otros detalles, como cambiar bañeras por duchas, etc, habría que insistir.
mar.-2006
4 mens.
Usuario Circunstancial
25/04/2006 18:35
Hola, es la primera vez que hablo, pero creo que merece la pena hacerlo:

Agradezco mucho a ruso1369 toda la información que ha facilitado, pero cierto es que siempre está a la que salta con representante1, y eso no me parece que sea bueno para nadie, ya que hace que todos dudemos de lo que se comenta. Tal vez lo hagas sin querer, pero el efecto negativo lo ve todo el mundo, y hoy te lo están diciendo más personas a parte de mí.

Me apena que representante1 deje este tema porque a mí me interesa mucho y sé que si suben como se espera los combustibles amortizaremos antes de lo calculado la energía térmica. Yo también estoy interesada en instalarla y también me he informado por ahí a raiz de lo que comenzó a escribir representante1 y las oposiciones de ruso1369, y tengo que decir que todo lo que he conocido de la energía térmica está perfectamente en consonancia con lo que dice representante1.

representante1, espero que no abandones este tema, ya que todos (porque estoy segura que no soy la única interesada en este tema) te agradecemos tu interés y lo bien que lo estás haciendo.
mar.-2005
26 mens.
Usuario Ocasional
25/04/2006 19:57
hola,
estoy de acuerdo que el foro está para expresar nuestras opiniones, ya que todos tenemos el mismo interés, y lo hacemos con el mismo fin y es estar informados de lo que está sucediendo y de todo lo relacionado con nuestras casas.

En cuanto a lo que está haciendo representante1, creo que es de agradecer, está compartiendo la información que ha obtenido, y que ha dedicado parte de su tiempo en conseguir, y luego nos lo ha transmitido. Como dice: no es expert@ en este tema y lo único que hace es darnos los datos que, los proveedores con los que ha contactado, le han facilitado.
Somos y vamos a ser muchos vecinos, con conocimientos en campos y sectores muy diferentes, ¿no merecería la pena unir esfuerzos y aportar la información que tengamos del tema que se debate, en lugar de tirar por tierra lo conseguido por otros?.
Entiendo, que cuanta más información tengamos, más fácil nos va a resultar entender las cosas relacionadas con las materias en las que somos profanos.
GRACIAS a todos los que participais con el ánimo de aclarar y orientarnos a los que no sabemos del tema.
mar.-2006
53 mens.
Usuario Habitual
26/04/2006 08:58
Estimados todos

1. La sensación que me transmiten al leer vuestros mensajes es que representante1 es la victima y yo el verdugo. No estoy de acuerdo así de simple y llano.

2. El trabajo de representante1 me parece correcto pero como cualquier otra opinión es susceptible de oposiciones y apoyos y eso también me parece correcto y democrático.

3. He dado mi opinión sobre este tema y creo que he sido correcto en mi transferencia de información.

4. Ni estoy super interesado en la fotovoltaica ni estoy desinteresado en la solar térmica.

5. Me reafirmo en lo que digo: desde el punto de vista de rentabilidad lo más rentable es la fotovoltaica ¿en 15 años? depende del nivel de subvenciones de la instalación.

6. Que JRAT quiere tener suelo radiante en los lugares más inverosimiles de la casa, me parece perfecto está en su absoluto derecho pero es ineficiente desde el punto de vista energético. Además se acaba de aprobar el Plan de Eficiencia Energética en el que se financia la utilización eficiente de la energía algo que deberiamos estudiar como colectivo, que puede expresar libremente sus ideas.

7. No entiendo la actitud de representante1 que a la primera de cambios da una patada en la mesa y decide retirarse del lugar, que yo creo lo está haciendo muy bien, pero que me parece que las diferencias de opiniones no está en su agenda del día.

8. Estimado representante1 creo que tu trabajo es muy complejo e interesante a la vez pero también creo que hay que tener las suficientes tablas como para escuchar otras opiniones o ideas sin tomarselo como ataques guerrilleros, acciones desestabilizadoras o subversivas. La diferencia de opiniones es normal.

9. Pensando en el futuro cuando en esta comunidad se incorporé más gente pues habrá más opiniones y mas debates y más discusiones y me repito otra vez: ES NORMAL. Y tendremos que tener la capacidad de escuchar a los demás e incluso desechar ideas o proyectos que inicialmente nos parecian intocables.

10. Aquí ni hay victimas ni hay verdugos. Yo entiendo que estamos aquí para facilitar información y no hay información mala ni buena hay que filtrarla y decidir si es valida o no.

11. Para finalizar este mensaje simplemente indicar que hay que dar los pasos adecuados. Y yo creo que lo más adecuado es saber hasta donde llega el alcance de las modificaciones que pueden hacer en las viviendas. Si sólo se puede cambiar de gotele, pues apaga y vamonos...el suelo radiante se hará un vez recibida la casa, es decir, a un mayor coste.

12.Cuando hace un par de semanas me dió a entender que cambios muy justos y que de visitas nada de nada ni por grupos ni individuales.

Un saludo a todos
jul.-2005
80 mens.
Usuario Habitual
  JRAT
26/04/2006 10:21
Buenos días:

Efectivamente, "ruso1369", tienes razón en algunas cosas. Estar aquí discutiendo sobre el sexo de los angeles cuando no sabemos si siquiera nos dejarán cambiar el gotelé de las paredes es un poco estéril.

Por otra parte, tú no te das cuenta pero cuando contestas o rebates una opinión no lo haces en un plano de igualdad respecto del que te habla. Se nota cierta prepotencia en tu contestación. Lo digo sin acritud, que conste. Probablemente tú no quieras que sea así, probablemente no te des cuenta. Es tu forma de escribir, esa numeración en casa una de las frases, las formas verbales que utilizas. En todos los sitios hay gente que no se sabe bien porqué entran en una reunión y la convierten en una batalla. Otros entran y convierten la reunión en algo placéntero. He conocido de los dos tipos de personas. Y la verdad, es la actitud, la forma de estar, llámalo X.

Cuando lleves tanto tiempo como yo (seguro que soy más viejo que tú) y tengas unas pocas más de tablas escribiendo y leyendo te darás cuenta. Hay mucha gente que se ha dado cuenta en este foro que de tus escritos se desprende cierto tufillo de autoridad. Y cuando se están compartiendo cosas ninguna de los contertulios debe estar o parecer que está por encima del otro.

Hombre... decir que quiero poner calefacción "en los lugares más inverosímiles de la casa", cuando estoy hablando de ponerlo en el baño.

Vamos, ducharse en Bustarviejo en invierno en un baño sin calefacción debe ser una experiencia religiosa. Yo, es que ya estoy un poquito viejo para hacerlo. Tampoco me apetece estar en mi casa con el jersey de lana puesto todo el día.

Yo he conocido todo tipo de gente: los que en su casa están en manga corta, porque tienen la calefacción tan alta que no se puede estar de otra manera y unos vecinos que yo tenía debajo que ibas a su casa y te decían "jo, que invierno más bueno. No hemos puesto la calefacción en todo el mes, este año nos hemos ahorrado una pasta en calefacción". Pero claro estaban con un chándal de felpa y un jersey de lana gorda de esos de sierra ; y además cuando hablabamos nos salía vaho de la boca. En fin hay de todo en este mundo: calurosos, frioleros, ruínes, tacaños, gente del norte y gente del sur.

Vamos, no se como eres tú, pero yo -al menos- me considero normal y aún a riesgo de que pueda ser ineficiente, prefiero estar en mi casa a gusto, cueste lo que me cueste. A mi gusto, mejor dicho.

Bueno. Un saludo y Buenos Días.

Por cierto estoy de acuerdo contigo en bastantes cosas (no todas, claro), pero también considero que aunque podamos seguir hablando de todo esto hay que ver que decide la promotora sobre las mejoras.
mar.-2006
53 mens.
Usuario Habitual
26/04/2006 11:32
Estimado JRAT

1. Gracias por introducir algo de cordura en esta "discusión".

2. Evidentemente no se debe a que seas más o menos viejo que yo (puedes calcular mi edad de mi nick), simplemente tienes una actitud más receptiva que otros muchos vecinos, que yo entiendo que es algo normal.

3. Número mis expresiones no por darme un "tufillo" de nada, simplemente me gusta expresarme con frases cortas y concretas. Cuando supero la numeración 5 o 6 me parece que me estoy excediendo en explicaciones. Lamento la interpretación que le das a mi numeración y espero haber aclarado su naturaleza.

4. Otra cosilla, calefacción solar en invierno dudo que puedas tener mucha tendrás que tirar de la convencional en todo caso.

5. Yo también he conocido mucha gente y la frase cueste lo que me cueste si que me suena, como habias dicho ...a prepotencia, yo lamentablemente no me puedo permitir el cueste lo que cueste. Prefiero estudiar todas las versiones y sacaré mis propias conclusiones en función de mis propios intereses.

6. Espero que a partir de ahora no se adopte una actitud tan negativa hacia los que simplemente quieren aportar su, llamesmolo, conocimiento básico en ciertos temas

Un cordial saludo a tod@s
mar.-2006
4 mens.
Usuario Circunstancial
26/04/2006 12:47
Hola:

La verdad estoy alucinada. Ruso1369 no se quiere dar por aludido ni aunque se lo digan directamente como lo estamos haciendo ; pues nada. Por mi parte sólo espero que no me toques de vecino.

Seguiré calladita como hasta ahora observando, porque veo que las palabras se malgastan hablando con esta persona.
mar.-2006
4 mens.
Usuario Circunstancial
26/04/2006 12:49
por curiosidad, de qué fase eres?
abr.-2006
48 mens.
Usuario Ocasional
26/04/2006 13:15
Un poquito de tranquilidad. Insisto, la interpretación de mensajes escritos a través de un foro puede ser muy diferente. Sin ir mas lejos, la Srta. Nemotecnica sigue viendo ofensivos los mensajes de Ruso 1369, y yo sinceramente no, ella dice:
"Seguiré calladita como hasta ahora observando, porque veo que las palabras se malgastan hablando con esta persona"
Esto se puede interpretar como ofensivo ¿verdad? y a lo mejor no tiene esa intención.
Claro que al poner: "Por mi parte sólo espero que no me toques de vecino" la cosita se puede subir de tono.

Bueno, bueno, calma, aunque tengo que reconocer que los foros de debate despiertan y muchas veces crean interés con piques como este. Ahora no la toméis conmigo eh? que son bromitas y no os estrañeis si algún día acabáis tomando café juntos
;-)
sep.-2008
817 mens.
Administrador

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