Me niego a discutir nada de nada hasta que no me digan que el BDE se ha equivocado con el dato.....

Si el dato de Diciembre 07 que aparece a continuación es correcto, es tal la Debacle de Crédito que estamos a las puertas de algo que ni nos imaginamos......

Por supuesto, si el dato es cierto, me niego a mostrar ni una pizca de respeto por quien dude que los precios van a caer entre un -60% a un -80%......

los que crean en Dios, que recen todo lo que sepan.............

http://www.bde.es/infoest/e0807.pdf


desplome catastrófico de la deuda a los hogares.

flujo neto

sep 07 = 5466
oct 07 = 8688
nov 07 = 12497
dic 07 = 480

diciembre 2006 = 10915

Joder!

Didon, ¿como es posible que haya caido de tal manera en tan poco tiempo??????

Era esperable que cayerá pero ¿tanto????. La verdad es que me parece una auténtica barbaridad.

Saludos

Hablo de la más profunda de las ignorancias al respecto:
¿qué indica exacatamente este dado?

Ya no es que no se venda por esto o por lo otro... es que no hay acceso al dinero (crédito). Esto viene a significar que solo los privilegiados que no necesitan de préstamos, pueden moverse por el mercado.

Imagínate el márgen que tiene cualquier producto (pisos, coches...) para comercializarse con compradores que no necesiten financiación.

La noticia viene a decir que la economía está congelada.

Angelita,

Este dato refleja la evolución del Crédito destinado a adquisición de Vivienda.
Si dicha evolución ya venía reflejando una caida de cerca del 40%, lo de Diciembre es una debacle.

En lenguaje de la calle " no hay un puto euro de crédito para el pisito..."

¿Te acuerdes lo que te dije??? El pisito va a acabar valiendo lo que tengas en el bolsillo.......

rapido angelita ¿cúanto llevas en el monedero???????? pues eso......

uy uy uy, que me parece que hasta nos hemos quedado cortos con la caida que se va a producir después del 9M.....agarrate, pero agarrate fuerte...

la verdad es que de todo esto que exponéis, lo que menos me preocupa es el valor de un piso.
Me preocupa bastante mas que si no hay dinero,no lo hay para nada ; coches, teles, restaurantes, etc.
Eso es lo preocupante.
Lo que valga o deje de valer un piso, para el que lo quiere para vivir en él, no tiene más importancia.

Ahí está la gravedad de la noticia. Más aún, les está pasando lo mismo a las empresas que a las familias. Has visto la rentabilidad que ofrecen los bancos por tu dinero efectivo? Todos, incluso los bancos tienen sed de líquido. Ya veremos en qué queda eso de que nuestras entidades bancarias son las más mejores.

Los bancos no están en malas condiciones (salvo alguna excepción), las que tienen peligro son L-A-S C-A-J-I-T-A-S .

saludos

angelita,

Exacto. Es como uin coche que no tiene ni va a tener gasolina.

Nos enfrentamos a más de 2 millones de personas que van a perder en el empleo, de las cuales un parte importante tienen hipotecas....

Como dices, el que el precio de los inmuebles se vaya a derrumbar, empieza a parecwer obvio e irrelevante, y queda ver el resto de consecuencias de este Credit Crunch........

¿se va entendiendo porque hablaba de diluvio tras el 9M desde hace unos cuantos meses???????

Sin el crédito se para TODO, y espanta incluso al más prepotente. Esa es la gran diferencia de esta crisis. No es una rama podrida, es el tronco.

Los promotores de Murcia exigen al Gobierno que presione al Banco de España para obtener más crédito

Así, además de las exigencias al Gobierno antes señaladas, los inmobiliarios murcianos piden a las entidades de crédito –especialmente a las entidades de ahorro sin ánimo de lucro- que les acompañen en los momentos difíciles como lo han hecho en momentos de bonanza, y les reclaman la renovación automática de los créditos para todas sus operaciones.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/18/65_socializando_perdidas_promotores_murcia_exigen_gobierno.html

Pues es que los promotores tienen bastante razón.

Parece que los únicos que tienen beneficios aquí son ellos, obviando deliberadamente a constructores, proveedores, suministradores, arquitectos y, sobre todo a bancos y Comunidades Autónomas que también se han visto muy beneficiados y que también han influído mucho en el aumento de precios.

Los promotores, mientras la demanda tiraba, se dejaban porque lo repercutían en precios, pero ahora que se reduce el margen es normal que se revuelvan y pidan responsabilidades.

paif,

Que curioso, el dia que nos abandona poker, aparece paif.......

Lo que están haciendo los promotores es intentar chatajear al país...es peor que la mafia...lo que tienen que hacer estos señores es hundirse dignamente...
Si no venden, que hundan los precios, y sino que quiebren dejando el pufo ya gigantesco a la banca, pero que no chantajeen con seguir aumentando con el pufo, cuando todos saben que lo que quieren es saquear más y más......

Menos mal que queda poco para el 9M, y tras dicha fecha se les dará una patada en el culo cuando vengan con los lloros, sino carcel directamente por el saqueo cometido...

¿lo vas pillando paif????????

Diosssss ¡¡ que ganas coño de llegar al 9M y que caiga la venganza sobre esta gentunza.........

que curioso, esto de que no hay dinero...
He teneido que reservar para cenar en un restaurante de Alcorcon (Madrid) con diez días de antelación. Estaba todo reservado.
El otro día en el Xanadú la tienda de TOUs tenía una cola de más de 50 personas¡¡¡
El vips todos los fines de semana esta llenito...
Así un montón de cosas...por lo que creo que el tema no esta tan mal como comentáis..
Creo que dramatizáis un poco...........

Menos mal que la gente no tienes pasta.

Es una pura casualidad. No tengo nada que ver con poker. Por lo poco que he leído parece estar en sintonía con mis ideas.

Pero repito, no tengo nada que ver con él.

De todas formas, si molesto, no teneis más que decírmelo. Nadie me ha invitado desde luego.

paif,

escribe lo que quieras....
todas las ideas son bienvenidas.....

Estoy en linea con tu comentario de la costa y montaña. Los efectos del Invierno demográfico provocarán que la caida de ventas y precios sea mucho más brutal en las grandes ciudades como Madrid, Barcelona, Sevilla, Valencia, Bilbao o Zaragoza.....

Probablemente la vivienda en dichas ciudades habrá perdido casi todo su valor dentro de unos años.....

Los pequeños creditos que pedimos las personas fisicas son migajas comparado con lo que mueven empresas y sus lineas de credito.

Si no hay dinero para ellos , no hay dinero para contratar o mantener proyectos, sueldos, contrataciones, haceros indefinidos etcetcetc

A todos los catastrofistas solo os digo una cosa:

el dia que esto pase, el problema no sera que los pisos valgan 100 euros, sino que esos 100 euros no seran para el piso sino para comer.

no os preocupeis tanto de si os van a regalar un piso como de si vais a poder comer.

No os apresureis tanto a ver el apocalipsis, que en el 92 no teniamos ni una modena fuerte y se salio...y aquella si que acojonaba.

¿Y los que se queden en el paro y ahora ya no puedan devolver lo que pidireon cuando alquilar era tirar el dinero?

Que equivocación más grande. Es el útlimo tópico que falta por destruir.

"Si es para vivir en el que más da que baje de precio"

Esto sólo puede ser válido si no se pide prestado, y no se cuantos pisos se compran con contante y sonante.

Supongo que les pasara igual que a los que se queden en paro y esten de alquiler, porque como dueño y arrendador os puedo decir que en mi casa no vive nadie gratis (y si no que se lo digan a los ultimos)

¿En serio pensais que si llega la crisis que pronosticais, solo se van a joder los hipotecados???????

Ese razonamiento parece simplista a simple vista.

Que haya trabajo para todos y que el que quiera se compre un piso, con eso estariamos todos contentos.

Es evidente que no es lo mismo afrontar una crisis con deudas que con ahorros. Además de que no todo el mundo está igual de expuesto a la misma crisis. Si trabajas en una multinacional tienes menos riesgos que si trabajas de peon de la construcción o de comercial de inmobiliaria.

Puedes llamarme simplista si quieres.

Efectivamente no todo el mundo esta igual de expuesto, y a eso voy, los habra en alquiler que no lleguen y con hipoteca que no notaran demasiado.

Generalizar es facil, pero no todos los hipotecados estamos con un endeudamiento del 60% ni con hipotecas de 60 millones, al igual que no todos los alquileres son de 600 euros , ni todos los alquilados estan ahorrando.

PD: No creo que seas simplista, ese argumento a secas(en mi opinion claro esta) si que lo era, pero lo que vengo a decir es que los extremos no son buenos, y ni esto a va a ser disneylandia, ni seguramente los puentes se llenen de gente durmiendo debajo.

ManoloDani,

Siento decirle que ustes sabe muy poco, por no decir nada, de economía.

Por partes,

Le guste a usted o no, el Precio de la Vivienda se va a Derrumbar de media un -60% nominal.

Precisamente el tener una moneda fuerte agrava la situación de brutal sobrevaloración del pisito español. En los 90 se corregia vía devaluación, que provocaba retroceso rápido, pero solo para tomar carrera. con el €uro eso se acabó. La correción es nominal.

No sé si viene Recesión o Depresión, pero vienen tiempos duros en España.

Discutir si lo va a pasar peor el frutero, el alquilado o el hipotecado es rídiculo para el análisis global. No obstante le diré que la persona sin deudas tiene más margen para ajustar su vida a una nueva realidad, pudiendo irse hasta con padres o suegros temporalmente. Igualmente tendrá más flexibilidad para aceptar un puesto de trabajo en otro destino......

Lo dicho, a usted le va a costar mucho asumir el desplome de Precios Inmobiliarios, que YA ha empezado.

Ah, y tengo otra mala noticia, los alquileres van a bajar bastante. Probablemente en torno al 40% porla desviación de la inmensa sobreoferta hacia el mercado de alquiler.....

Usted ha apostado por una inversión que va a perder practicamente todo su valor....¿qué quiere que le diga????

Es la vida, unas veces se gana y otras se pierde....Usted va a perder muchísimo dinero por no haber vendido a tiempo....

Amigo Dindon,

Con su ultimo mensaje me he dado cuenta de algo que sospechaba de usted: No escucha.

Yo no he dicho que sepa de economia: he dado mi opinion:
Yo no he dicho en ningun momento que los precios suban o bajes: Eso lo ha sado de su paranoia general que ha especificado en mi.
Yo no he vendido pronto, porque ni siquiera quiero vender. Eso tambien lo ha dicho usted.

Conclusion: yo no se si usted sabe o no de economia, pero le escucho.

Dindon, ¿por qué dices que va a bajar un 80% y no un 90%? ¿por qué parará en el 80%? Una vez que el desequilibrio sea inestable, no veo por qué parará y se estabilizará y por qué no habrá una invasión china-árabe como veía Nostradamus o por qué no se colectivizará la propiedad o surgirá algo diferente del capitalismo..... será el momento de los madmaxistas...

yo apuesto por un 120% de bajada media aunque haya zonas en las que será mucho peor

todo a partir del 9 de marzo

tic, tac,....

(es que he recibido un mail de DD que está enfermo hoy e intento sustituirle para que no falte la salsa en el foro)

xD

No veo descabellado en la situación actual que los precios lleguen a bajar eso (el 80%), pero el cachondeito siempre esta bien para aliviar tensiones.

Un saludo

estás tenso por algo o es una forma de hablar?

Lo decia por los demás, jeje

Sinceramente, no veo ningún problema para los que ya tenemos piso sólo porque bajen los precios.

El problema vendrá para los que se dediquen a vender o necesiten vender, pero no al que se mantienen en su casa. Yo me compré mi casa hace ahora un año en lo más alto de la burbuja, Sé positivamente que si tengo necesidad de venderla no sacaré lo que pagué por ella, pero me da igual. Yo la compré para disfrutar de ella, para vivir en ella, no para invertir. Cuando mis hijos dentro de 30 o más años quieran venderla seguro que entonces sacan un precio adecuado.

Para mi es suficiente no tener agobios con mi hipoteca, el resto del mercado me da igual.

¿Has leido en algún foro blog "por qué no hay que coger un cuchillo que cae"?

si por los demás te refieres a la gente del lado de "los propietarios" o "los hipotecados", en este foro no he visto ningún caso en que alguien pueda estar "tenso" o nervioso hasta la fecha