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C
carlos06
23/01/2008 16:53

El barrio se deprecia

¿Por qué el barrio de la montaña se está degradando?

1.669 lecturas | 20 respuestas
No quiero ser pesimista, pero esta claro que el barrio de la montaña poco a poco se degrada y nuestras propiedades pierden valor.
Y no precisamente por un mercado inmobiliario convulso... no.
Existen señales claras de esto que digo:
1. Un paseo por sus calles... las mierdas de los perros decoran las aceras. Y es ahora con descampados, que será más tarde cuando estén construidos esos solares. Tal vez el ayuntamiento cuando de señales de vida proporcione bolsas, pero no es excusa, los dueños de esos animales son unos cerdos sin interés por vivir en un barrio cada vez mejor.
2. Desde luego que el ayuntamiento campa por su ausencia... Vigilancia cero, limpieza cero. Servicio cero en general, espero que los tributos sean cero también. Si, ya se que es Fadesa o su sustituta Martinsa la encargada, de la limpieza al menos, pero les da igual a todos. Que lastima de impuestos municipales, el destino ya sabemos que serán algunos de esos grandes viajes con sus comilonas correspondientes a reuniones de foros intranscendentes que se pega EL DIONI (nuestro querido alcalde).
3. Hace tiempo algún vecino se quejaba de los autos sobre las aceras, pues tenía razón otra señal más de degradación y sobre todo cuando ya no solo son automóviles sino también furgones, y cuando también sus dueños se dedican a cambiar el aceite en la calle. Pero adelante no existe policía que sancione. Esto es la ciudad sin ley.
4. Por cierto, que no se me olvide, los ruidos de los aviones... JA!!! Como el ayuntamiento va hacer algo, si no existimos. Como dice el servicio de desatención al ciudadano del DIONI, " estimado ciudadano la obra no esta entregada pero lo pondremos en conocimiento del departamento correspondiente", es decir, me da igual ciudadano paga y calla.
5. Puedo seguir con más datos: señales caídas al suelo que nadie reintegra a su posición normal. Aceras que se hunden. Farolas que amenazan con caerse encima de alguien. Zonas ajardinadas que más bien son zonas apedregadas. Más mierda de perro en zonas ajardinadas. Árboles tronchados por la maquinaria de construcción que nadie repone. Carreras entre motos por determinadas calles…

Solo quiere ser una señal de aviso a aquellos que aun guardan algún tipo de ilusión por el barrio.
Un saludo
 
BBlanco
BBlanco
28/01/2008 15:14

Me parece que hay varios culpables. Es más, me da la sensación que utilizan los problemas (no sólo los de este barrio, sino los del resto de Aranjuez) para tirarse puyitas entre ellos.

Véase el ejemplo de las glorietas de la M-305, con la CM y el Ayto. a la greña, por no querer ceder ninguno en nada su posición. Y en cuanto a Fadesa/martinsa, el Ayto. trata de presionar a Fadesa en lo que puede usando el lógico malestar de los vecinos. Y Fadesa hace lo propio con el Ayto, para obligarle a recepcionar el barrio cuanto antes.
Con el barrio de Ciudad de las artes ha ocurrido igual. Hasta que la constructora no ha solventado los problemas no ha recepcionado, y han estado tirándose chinas durante un buen tiempo.
Estoy seguro que al final se solucionará todo. El futuro de la Montaña es y va a ser bueno, no por que lo diga yo, sino por su inmensa potencialidad. De aquí a un tiempo no muy largo se van a producir avances muy significativos. El primero el transporte, y después otros muchos.
 
A
achico
28/01/2008 14:44
OPINIONES y opiniones.
Carlos 06, este foro tiene un problema, y es que segun amanezca el dia, se rema hacia un lado o hacia otro.
Todo lo que has dicho es verdad, de hecho mas de uno ya te ha dicho que son temas que se han tratado con anterioridad. Todo el mundo te dice, tienes razon pero... gusta llevar la contraria por que si. Muchos de los que critican tus opiniones han escrito lo mismo que tu anteriormente, y cuando yo les he llevado la contraria, me han dicho lo mismo que tu les dices a ellos. ¿ Que vale y que no vale en este foro?
¿ el barrio esta sucio o no?
¿ hay policia o no?
¿ El culpable es solo el ayuntamiento, o esta tambien por medio la comunidad y fadesa? ( Os recuerdo que hace poco se imaginaba el voto de todo el pau para cambiar el rumbo politico de aranjuez)
Por favor sed mas objetivos.
Yo por mi parte le digo a carlos 06, que la mayoria de los problemas se solucionaran cuando el pau este habitado, que hace falta paciencia y tiempo, y las cosas vendran por si solas.
ciao
 
jesanan
jesanan
25/01/2008 02:08
Hola,

el número de empadronados es de casi 1600 personas.

carlos06, sigues sin decirme cuál era tu motivación para abrir este hilo, si la simple denuncia o buscabas algo más.

Ahora tengo un poco más de tiempo, te contesto con detalle a los temas que mencionabas:

carlos06 dijo:

1. Un paseo por sus calles... las mierdas de los perros decoran las aceras. Y es ahora con descampados, que será más tarde cuando estén construidos esos solares. Tal vez el ayuntamiento cuando de señales de vida proporcione bolsas, pero no es excusa, los dueños de esos animales son unos cerdos sin interés por vivir en un barrio cada vez mejor.


No creo que este problema se exclusivo de nuestro barrio, guarros hay en todas partes, y que no haya dispensadores de bolsas no es excusa.

carlos06 dijo:

2. Desde luego que el ayuntamiento campa por su ausencia... Vigilancia cero, limpieza cero. Servicio cero en general, espero que los tributos sean cero también. Si, ya se que es Fadesa o su sustituta Martinsa la encargada, de la limpieza al menos, pero les da igual a todos. Que lastima de impuestos municipales, el destino ya sabemos que serán algunos de esos grandes viajes con sus comilonas correspondientes a reuniones de foros intranscendentes que se pega EL DIONI (nuestro querido alcalde).


Sabes tan bien como el resto del foro que para el Ayuntamiento todo son ingresos y no tiene gastos, nos hemos cansado de decirlo aquí y en todos los foros que hemos podido. Incluso se ha comentado en el pleno de los presupuestos.


carlos06 dijo:

3. Hace tiempo algún vecino se quejaba de los autos sobre las aceras, pues tenía razón otra señal más de degradación y sobre todo cuando ya no solo son automóviles sino también furgones, y cuando también sus dueños se dedican a cambiar el aceite en la calle. Pero adelante no existe policía que sancione. Esto es la ciudad sin ley.


La policía existe y viene de vez en cuando. Eso sí, sancionar, sancionan poco o nada. Desde la AVBM nos hemos cansado de decirle al Ayuntamiento que el barrio necesita más presencia municipal en general, y que se sancione a todo aquél que no cumpla las normas. Y lo seguiremos haciendo.


carlos06 dijo:

4. Por cierto, que no se me olvide, los ruidos de los aviones... JA!!! Como el ayuntamiento va hacer algo, si no existimos. Como dice el servicio de desatención al ciudadano del DIONI, " estimado ciudadano la obra no esta entregada pero lo pondremos en conocimiento del departamento correspondiente", es decir, me da igual ciudadano paga y calla.


El tema de los aviones lo denunció hace ya tiempo la AVBM. Nos pusimos en contacto con Aena y con el Ayuntamiento, y el tema ha estado varias veces en los plenos municipales.


carlos06 dijo:

5. Puedo seguir con más datos: señales caídas al suelo que nadie reintegra a su posición normal. Aceras que se hunden. Farolas que amenazan con caerse encima de alguien. Zonas ajardinadas que más bien son zonas apedregadas. Más mierda de perro en zonas ajardinadas. Árboles tronchados por la maquinaria de construcción que nadie repone. Carreras entre motos por determinadas calles…



En fin, nada que todos los del barrio no conozcamos ya y que llevamos continuamente a las reuniones con los servicios municipales.

carlos06 dijo:

Solo quiere ser una señal de aviso a aquellos que aun guardan algún tipo de ilusión por el barrio.



Esto no lo entiendo. ¿Un aviso de qué?¿De que el barrio no va a progresar? Lo siento, no estoy de acuerdo contigo, y ahí tenemos el hospital, los centros comerciales, colegios, juzgados, etc. Y aunque dudes de su trabajo, también tenemos a la Asociación de Vecinos que se encarga de recordarle constantemente a nuestros dirigentes sus obligaciones.

Carlos06, no es que no quiera que critiques, estás en tu derecho como todo ciudadano, pero me da la impresión de que lo único que pretendes es meter el dedo en la llaga.

Un saludo.
 
ASOCIACION VECINOS BM
ASOCIACION VECINOS BM
24/01/2008 21:18
Estimado Carlos06.

Dejanos aquí tu correo electronico y te enviaremos un informe completo de las actividades y logros conseguidos por nuestra asociación.

Te adelanto que no solo debes valorar lo conseguido hasta el momento, sino tambien los pilares que se han puesto para conseguir otros objetivos que queremos pensar que a corto plazo se verán los resultados.

Hay cosas que dependen directamente de nuestro ayuntamiento, pero hay otras que no, dependen de la Comunidad de Madrid:

- Consejeria de Educacion.
- Servicio madrileño de la salud.
- Consorcio de Trasportes.
- Delegacion del Gobierno.

Y el tercer invitado a la fiesta es nuestra querida promotora Fadesa/Martinsa que tambien tiene mucho que decir y sobre todo de culpa por el estado pauperrimo del barrio.

Y despues de barajar todos estos datos, quienes estamos en el medio, somos nosotros, los vecinos.

Saludos a todos
AVBM
 
C
carlos06
24/01/2008 19:34
Lo siento, pero creo que todo a de ser denunciado las veces que sean necesarias. Creo además que el juego en un foro en Internet es crear un lugar público donde poder expresar libremente lo que uno piensa sin insultar ni minusvalorar las opiniones.
Solo y por no querer dar más importancia al tema, una última pregunta, y no es una pregunta mal intencionada, esta basada en mi desconocimiento, ¿a través de las gestiones realizadas por la asociación que se ha conseguido? y no estoy poniendo en duda nada relacionado con vuestro trabajo. Repito no es una pregunta mal intencionada y espero que me respondáis en el mismo tono.
 
ammellado
ammellado
24/01/2008 18:37
Carlos06 si me dices tu correo electrónico, gustosamente te envio información de las gestiones que se han hecho por el desarrollo del barrio donde tu vives, siempre lógicamente "hablando con la voz del desconocimiento" como tú me dices. Fijate la diferencia entre tú y yo, yo comparto tú opinion y tú criticas la mia.

En ningún momento he dicho que sea falso nada de lo que tú has dicho, sino que todos los que vivimos allí lo compartimos, pero he querido decirte que por mucho que te quejes aquí en el foro, solo vas a sacar los pies frios y la cabeza caliente.

Creo que debes releer de nuevo mi intervencion.

Suele pasar cuando firmas un contrato de un seguro, todos leemos lo mismo, pero cada uno interpretamos lo que nos interesa.

Un saludo
 
J
juanyjulia
24/01/2008 18:34
Hola Jesanan.
Cuantos estamos empadronados en el Pau?

Gracias.
 
jesanan
jesanan
24/01/2008 18:04
Se me olvidaba, estás invitado a formar parte de la Asociación de Vecinos y de su Junta Directiva para luchar por el barrio.

Un saludo.
 
jesanan
jesanan
24/01/2008 18:01
Hola,

carlos06, nadie ha dicho que no se pueda discutir en el foro de los problemas del barrio, es más, si fueras un lector habitual, y por tus comentario deduzco que no lo eres, sabrías que en el foro ya se han expuesto todos los problemas que mencionas, y que la Asociación de Vecinos, de la que ammellado es miembro de su Junta Directiva, lleva casi dos años pegándose con quién haga falta para hacerlo público y denunciarlo a quién competa.

Respecto a quién quiera comprar o vender, eres tú el que ha dicho que nuestras propiedades pierden valor.

Dices que "Solo quiere ser una señal de aviso a aquellos que aun guardan algún tipo de ilusión por el barrio". ¿Aviso de qué? Yo sigo teniendo mucha ilusión por el barrio, y esto peleando en la medida de mis posibilidades para que mejore y se solucionen las muchas carencias que tenemos.

Sí realmente eres vecino del barrio no entiendo la intención de tu mensaje inicial. Lo único que puede provocar es que alguien que no conozca el barrio y se meta en el foro para informarse, se lleve una idea equivocada y salga despavorido.

En un año se ha doblado la población empadronada en el barrio. Yo creo que ése es el dato que mejor describe la perspectivas del barrio.

Un saludo.
 
C
carlos06
24/01/2008 17:12
Ammellado, creo que no has entendido nada y hablas con la voz del desconocimiento...
Que sabes si me he dirigido o no al ayuntamiento, por supuesto que SI.
Me diras que es falso lo que digo, pero por favor mira al suelo que vas a pisar una mierda.
No se si habras comprado para vender y no te interesa que se discutan temas que a mi me parecen importantes, pero te digo una cosa, yo vivo aqui y efectivamente es una zona muy tranquila, atractiva, con muchas posibilidades, pero somo nosotros mismo los que lo sacamos adelante con exigencias de servicio publico y urbanidad o esto se cae.
Si molesta lo que digo, pues ya sabeis, pero me gustaría que no me preguntaras y si que me contestaras a mis preguntas.
 
C
calvi
24/01/2008 16:56
Hola,

si es que mal que nos pese, tenemos razones para quejarnos.

Ayer por ejemplo vi un camión de la empresa CESPA, limpiando las calles del barrio. Es un camión de esos que llevan cepillos y agua y barren automáticamente las calzadas ; (trabajo tienen para aburrir)
El caso es que lo vi y me dije, menos mal, porque los barrenderos no dan ni para limpiar la plaza de la Unesco ; pero mira tu por donde el camión da la vuelta en la rotonda del Valle del Loira y deja las calles de Pirámides de Egipto o Palacio de Caserta echando de menos su presencia.
Y yo por supuesto me cabreo. Asi que lo comento aquí ahora, pero también esta mañana en el ayuntamiento:

envio mi queja por mail a la oficina de atención al ciudadano, me identifico y les pido que limpien también mi calle y la de mis vecinos: oacweb@aranjuez.es

Os invito a todos a que hagáis lo mismo. El foro ayuda, pero quejarse directamente al ayuntamiento seguro que también. Ya pasó por ejemplo con los famosos badenes, donde al menos cambiaron alguno.

Saludos
 
JyRSE
JyRSE
24/01/2008 16:27
Tampoco hay que hacer leña del árbol caído.

Hombre, en este foro también somos muchos los que nos quejamos y comentamos y no pasa nada.

Yo entiendo la critica de Carlos06 y tampoco es para tanto, tampoco el, seguro, ve todo tan negativo, y de hecho lo ha aclarado.

¡ Venga todos a remar que vamos en el mismo barco¡

Saludos.
 
C
carlos06
24/01/2008 16:26
Pero, scooby, si estoy de acuerdo, pero no es correcto denunciar lo que esta mal???
A que espera el ayuntamiento para recepcionar???
A que espera el ayuntamiento para sancionar construcciones ilegales???
Yo conozco muy bien el Pau de Vallecas, también trabajo cerca, aquí no existe ningún problema de recepción, el interlocutor es claro para los problemas vecinales, pero en el barrio con quien puedes hablar???.
¿Que hago decir que el mundo es maravilloso? se que todo es tiempo, pero son ellos los que han querido ponerse al servicio de los ciudadanos para cobrar un sueldo y servirnos. Y si queréis hablamos del hospital, del de Aranjuez y el de Valdemoro, aunque seguramente tendría mas que hablar el Sr. Dionisio.
 
ammellado
ammellado
24/01/2008 16:18
Carlos06 te voy a contestar con otra pregunta ;

Has puesto todas esas quejas a que tu te refieres, que como podrás imaginar todos los que vivimos en el barrio compartimos, en la oficina de atención al ciudadano que es donde queda constancia de que un vecino se queja del mal servicio municipal que tiene y que no corresponde con los impuestos municipales que paga?

Plantear criticas tan destructivas en un foro donde no sabemos unos, quienes son los otros es facil y sobre todo que no sabemos si esa queja llega a quien queremos nosotros que llegue.

Defiende tus derechos como ciudadano y exige unos servicios de calidad, por supuesto que sí, pero hazlo ante las autoridades competentes, no aquí, que este es un foro público y de eso se aprovechan muchas personas que en definitiva no tienen ningún interés en este barrio y solo el hecho de escribir cuatro lineas haciendo sangre en las heridas de quien verdaderamente están viviendo allí.

Y luego en cualquier circulo de Aranjuez se comenta que en el barrio de la Montaña, más o menos las estamos pasando canutas y no hay quien viva allí.

Yo llevo viviendo allí solo 7 meses, aunque trabajando por el barrio casi dos años y te puedo asegurar que cada dia estoy más contento de vivir allí.

Todas las aportaciones en este foro que se hagan del barrio para mí son constructivas, pero lo que no quiero es que nadie se "mofe" del lugar donde yo vivo

Un saludo
 
Scooby
Scooby
24/01/2008 16:11
desde luego que queda mucho por hacer , y que hay incivicos con perro, con coche y hasta con camion,pero yo llevo aqui desde agosto de 2005 y estamos encantados de vivir aqui y viendo que poco a poco se van consiguiendo cositas y que a partir del mes que viene, se conseguiran mas cosas .

Preocupados por que esta tardando mas de lo que pensabamos pero date un paseo por el pau de vallecas ,donde yo trabajo , y veras que tambien esta asi o peor aun , ya que alunizan en el momento mas inesperado ...
animo que ya queda menos ...

salu2
 
C
carlos06
24/01/2008 14:55
Hola otra vez,
Con la mejor intención debe ser empleada la crítica. Y tanto es así, que desde luego si no se ponen de manifiesto las carencias nunca se podrá resolver nada.
O es que estáis satisfechos del servicio de transporte desde el barrio a Aranjuez???
¿Se limpian suficiente las calles?
¿El ayuntamiento esta prestando los mismos servicios que en el resto de Aranjuez?
¿Existe un mantenimiento mínimo de los parques y jardines?
¿Que dotación policial existe para el barrio?
¿Quien mantiene el mobiliario de las calles?
¿Quien solucionará el problema de aguas fecales?
¿Quien regula el tráfico en el barrio?

Plantear críticas es abrir los ojos ante problemas que existen. Desde luego yo no voy a colaborar recogiendo las mierdas que otros depositan en la calle y que hoy por hoy solo el tiempo, el viento y la lluvia son capaces de hacer desaparecer...

Dicho esto, encantado de poder dar una vuelta con vosotros por el barrio, encantado de poderos demostrar lo que denuncio y a vuestra disposición.

Por cierto, si estoy empadronado, pero no se trata de votar a unos o a otros se trata de defender tus derechos como ciudadano y exigir unos servicios de calidad o, al menos,
iguales a los que se están prestando en el resto del municipio.
 
C
carlosypili
24/01/2008 10:52
Hola vecinos. Por supuesto que el barrio no está tan mal, y que el amigo Carlos está un poco pesimista.
Un poco le comprendo y es que desde que todos compramos nos han vendido expectativas y está claro que se van consiguiendo mas despacio de lo que se había previsto y con mucho esfuerzo por parte de los vecinos y la asociación.
El caso es que cuando yo compré me dijeron que el hospital estaría en marcha en 2007, el centro comercial también y con el tiempo colegios, polideportivos...
Y que es lo que tenemos en 2008: obras por todos lados y fechas de inauguración cada vez mas largas.
Además del desinterés del ayuntamiento y de fadesa-martinsa en dotarnos de instalaciones, limpieza, seguridad y mantenimiento del barrio.
Y vecinos incivicos porque como el barrio está medio vacío no tienen interés en aparcar bien o en recoger cacas.
Y muchisimas viviendas vacías............
Estoy seguro de que todo esto va a cambiar radicalmente, pero nos queda mucho, van pasando los años y eso desespera a cualquiera. Desde aqui mando ánimos y paciencia a todos mis vecinos para conseguir entre todos el barrio que nos "vendieron". Un saludo.
 
C
chpv
24/01/2008 08:47
Buenos Dias,
Nosotros creemos que solo hay que darse una vuelta el fin de semana para ver que el barrio no esta tan mal !!
Un saludo,
 
ASOCIACION VECINOS BM
ASOCIACION VECINOS BM
23/01/2008 18:32
Desde luego que eres pesimista Carlos06.

El hecho que las mierdas de los perros decoren las aceras, no es solo un problema del Pau, sino de España y de los españoles, por desgracia existen muchas personas que son menos civilizadas que sus perros y no saben lo que quiere decir "Piense en los demás"

Como ya habreis podido ver ya está en marcha el otro centro comercial y empresarial de H2.

Si en el primer semestre de 2009 se inaugura el de Superco, que podeis ver la maqueta en la caseta de obra, en el segundo semestre el de H2, tambien estará funcionando el Hospital, el colegio concertado estará funcionando a pleno rendimiento con las pistas polideportivas, el hotel y el Casino que ya están funcionando y el campo de golf etc, supongo que la poblacion de empadronados en el Pau para 2010 podemos duplicarla.

Animo a todos y estar convencidos de que nos está costando bastante, pero que sin duda alguna seremos uno de los barrios con los mejores servicios.

Supongo Carlos que estarás empadronado en el Pau?

Estupendo, con lo cual en las proximas elecciones tienes mucho que decir.

Saludos
 
jesanan
jesanan
23/01/2008 17:58
Desde luego, con esta actitud sí que no va a avanzar el barrio.

Señores, criticar es muy fácil, lo difícil es aportar.

Un saludo.

PD. No estoy para nada de acuerdo con el mensaje de carlos06, por si no se ha notado.
 

Fin del hilo
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