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Segun el arquitecto del ayuntamiento....

Actualizado 15/05/2004
822 lecturas acumuladas
13  mensajes
Autor
Tema
Fecha
may.-2004
7 mens.
Usuario Circunstancial
11/05/2004 15:23
Ayer (por fin!) consegui hablar con el arquitecto del Ayuntamiento de Aranjuez. La verdad es que no quiso mojarse mucho:
1.- Las licencias de obra las van concediendo según fadesa va entregando la documentación, pero en principio van "mas o menos bien".
2.- Las dotaciones que deben proveerse (Colegios, etc, ...) se evaluan UNA VEZ QUE SURJA LA NECESIDAD, NO ANTES. Es decir, cuando empiece a vivir gente que lo solicite, se iran planificando, por ahora lo único que se ha hecho es una reserva de suelo en previsión de esas necesidades.
3.- La construcción de las viviendas va a buen ritmo, pero la de los servivios necesarios (agua, luz, gas, asfaltado de las calles, ...) va con retraso (al menos, con respecto al calendario "deseable"). De hecho, todavía no estan ni siquiera terminados los estudios correspondientes (por lo menos en lo que es competencia del ayuntamiento). En un momento dado dijo que él creía que, como muy pronto, las primeras viviendas las podrían entregar dentro de un año y medio, y que raro sería si en dos años tenían terminadas todas las calles. En cualquier caso, hasta que todo eso no esté terminado, el ayuntamiento no se haría cargo de los servicios que le tocan, por lo tanto sería la famosa "Entidad Colaboradora".
En fin ya os digo que no quiso mojarse mucho, hablo más de generalidades que de temas concretos. No se cual es la fecha prevista de entrega que os hayan dado a los primeros, así que no se si ese año y medio que mencionaba antes está o no dentro de los plazos que diera en su día fadesa... Tampoco se si esto que os cuento lo sabíais u os pilla de nuevas, a mi me sorprendió un poco.
En fin, ya me ireis contando qué os parece.
Saludos a todos.
feb.-2004
349 mens.
Usuario Frecuente
11/05/2004 15:51
Hola Ernesto,

Al ritmo que van las obras aparentemente no tenía ni idea que el tema de los servicios fuera tan mal. Vaya desanimo que me ha entrado! Espero que la persona que hablo contigo se equivoque en sus previsiones. Gracias por la información.

Un saludo,
Rosi
mar.-2004
2414 mens.
Usuario Asiduo
11/05/2004 17:14
Hola,

me surge una duda: ¿quién tiene la responsabilidad de proporcionar esos servicio?¿Fadesa?¿el Ayutamiento de Aranjuez?¿la Comunidad de Madrid?¿las empresas concesionarias (electricas, cías de gas, de agua, de comunicaciones)? Sería buenoa aclarar esto lo primero.

Saludos inquietos.
may.-2004
7 mens.
Usuario Circunstancial
12/05/2004 09:38
A ver, PROVEER los servicios, lo harán las empresas u organimos correspondientes (el agua el Canal, el gas Gas natural, los servicios de limpieza el Ayuntamiento, etc...), pero para ello antes deben CONSTRUIRSE los medios necesarios para ello y eso debe hacerlo fadesa.
Y para poder hacerlo, tiene que ponerse de acuerdo con todas esas empresas, es decir, para contruir las conducciones de agua, por ejemplo, tiene que hacer un estudio sobre las necesidades que habrá, por donde irá la canalización, y donde se unirá a la red principal, etc. A su vez el Canal tendrá que estudiar como puede su red proveer del caudal necesario para proporcionar ese servicio. Esos estudios tendrán que pasar unos trámites, y aprobarse por las entidades correspondientes.
Lo mismo con el gas, la electricidad, las calles, ...
Y hasta que no esten todos esos servicios disponibles, no se entregaría la cédula de habitabilidad, (aunque la vivienda estuviera terminada) y no se pueden firmar las escrituras.
Es decir, que para poder tomar posesión efectiva de las viviendas no basta que estas esten construidas, sino que deben tener disponibles todos los servicios que se consideran imprescindibles.
Espero haber aclarado un poco la cuestión. Saludos a todos.
ene.-2004
286 mens.
Usuario Habitual
  MByJ
12/05/2004 10:53
Hola ErnestoJ, lo primero que quiero es darte las gracias por tu interés y por que nos hagas partícipes de tus contactos, a ver si te animas y te unes a nosotros en la compra de un adosado o pareado.
En cuanto a las opiniones del arquitecto vertidas aqui, son las naturales (al menos! eso entendemos nosotros), pues no sería el primer PAU que con viviendas terminadas no se puede hacer la entrega por que las empresas que realizan los servivios de habitabilidad no han terminado (PAU de Carabanchel, por ejemplo), no obstante en este PAU por ahora, (al menos eso creo!) solo existe fadesa como última empresa responsable frente al ayuntamiento ya subcontrate a ACS o a quién sea, quizas por eso el proceder de la misma este coordinado de una forma única y aunque los accesos, calles e iluminación no parezcan terminados acorde al avance en las viviendas (apariencia!) quizás les interese que así sea por que los camiones y demás maquinaria les produjera destrozos y que se yo, por otro lado los pareados y adosados van a una velocidad que parece como si la entrga fuera mas inmediata que para dentro de 14meses, en fin no se nada de la planificación que lleva fadesa pero el caso es que veo mucho movimiento y que a todo el mundo le interesa cumplir plazos por que fadesa desde el 5 de junio /2004 por nuestra parte y por la de tantos otros de la misma fase no recibe ni un euro hasta la entrega donde se embolsaría el 80% a la vez que nosotros hariamos la escritura, creo que por esto es fadesa la mas interesada en acabar estas viviendas en plazo o antes! pues yo creo que en mi contrato se puede entender que si acabara antes, estariamos dispuestos a escriturar antes. Un saludo
may.-2004
7 mens.
Usuario Circunstancial
12/05/2004 14:32
Gracias, me alegra saber que lo que me contó el arquitecto no solo no os pilla de nuevas, sino que entendeis que "es lo natural". Como bien decís, no sería la primera vez que un PAU se retrasa...
Por otra parte, también me alegra ver la confianza que demostrais en que al final fadesa lo haga todo bien y en plazos, depués de todo, quiénes somos nosotros para decirles en que orden deben hacer las cosas, seguro que ellos lo saben bien y velan por nuestros intereses mejor que nosotros mismos. Sinceramente os digo que creo que el mundo funcionaria MUCHO mejor si todos demostráramos un poco más de confianza los unos en los otros. ¡¡Os prometo que a partir de ahora intentaré ser un poco menos desconfiado con fadesa!!
Además, como habeís dicho antes, ellos son los primeros interesados en entregar las viviendas, a nosotros no nos importa esperar un poco más o un poco menos, verdad?
En fin, lo dicho, gracias a todos por vuestras opiniones e información. No os molesto más. Saludos.
ene.-2004
286 mens.
Usuario Habitual
  MByJ
12/05/2004 15:01
No entiendo tu último mensaje, espero no haberte molestado y de ser así perdón.
Solo he dicho lo que he escrito, nada más!
Un saludo.
may.-2004
7 mens.
Usuario Circunstancial
12/05/2004 15:38
MByJ®, Releyendo vuestro mensaje pienso que os he malinterpretado. Mis sinceras disculpas.
nov.-2003
1037 mens.
Usuario Asiduo
  quel
12/05/2004 21:38
Hola chic@s!!!

Ernesto muchas gracias por la información. No sé si el arquitecto te comentó qué tipo de licencias están concediendo, lo digo porque que yo sepa ninguna, o como creo que ya dije en algún mensaje anterior, ninguna ha sido publicada en el BOCM.

El Casino, el hotel y el Campo de Golf deben estar entregados a más tardar en junio de 2005, no lo impongo yo, lo dice en BOCM. Ahora, que el ayuntamiento de Aranjuez (PSOE) ponga pegas a la Comunidad (PP) para no cumplir con la fecha, pues eso ya es cuestión de politiqueo.

Veo muy bien que intentes tener toda la información posible como yo hice en su momento e intento seguir teniendo, ¿pero habeis visto alguna vez un proceso urbanístico claro, limpio, transparente, cristalino? yo no, y no creo que lo haya. En fin, llevan por lo menos 1 año construyendo sin licencia, o mejor dicho, con una provisional, y en este espacio de tiempo sólo han paralizado las obras 3 días en febrero (si la memoria no me falla), que están construyendo es evidente, a mis ojos, a los vuestros y a los del resto del pueblo, incluidos los políticos y empleados municipales.

No creo que las calles les interese hacerlas al principio con toda la maquinaria pesada que se mueve cada día, supongo que lo dejarán para el final. Las canalizaciones, sería cuestión de preguntar en Fadesa (que dirá que todo está en orden) o colarse en la parcela e investigar por uno mismo. Tampoco pienso que todas las calles estén acabadas para junio de 2005, sino sólo aquéllas que sean necesarias para acceder a las viviendas, así como el resto de canalizaciones para dar servicio.

Por otro lado, es de sobra conocida la deuda del ayuntamiento, más de 100.000.000,00 de Euros (cien millones) o si lo preferís en las antiguas rubias unos 17.000.000.000 (diecisiete mil millones de pesetas), esto se tiene que pagar de alguna manera, el Casino, el hotel, el Campo de Golf pagarán impuestos municipales, al igual que las parcelas, pareados y adosados que pagaremos nuestro IBI y seguramente el vado de vehículos, todo esto son ingresos, unido esto a que ya están construyendo los pisos VPO y que sacará a concurso el ayuntamiento a través de su ente gestor (supongo que sería el procedimiento lógico), y por lo que he oido los pisos ya casi tienen la estructura levantada, por lo que también son IBIs, además de entregar no sé cuantas viviendas tal y como prometió el alcalde.

Es cierto que hay Paus acabados y no entregados, pero no creo que a este ayuntamiento le interese dejar de tener unos ingresos para redondear el 2005, estoy convencida de que el papeleo que les falta, en poco tiempo se resolverá.

En cuanto a la Entidad de Conservación, creo que los que menos pagaríamos seríamos los de los pisos y adosados, y los que más el Campo de Golf, ya que se pagaría por metros cuadrados de parcela ocupada, y tened en cuenta que los de las 500 parcelas también cuentan.

Lo de las dotaciones sociales, pues lo único que debería haberte dicho es que con la situación de las arcas municipales están como para gastos, que mejor que espera y le pasa el marrón a otro.

¿Me fio de Fadesa? pues si me fiase de lo que dice no entraría ni participaría en el foro, pero tampoco me fio de los intereses del ayuntamiento. Desde luego que yo no tomaría una decisión hasta no ver todo lo que me interesa claro, es mucho dinero y una mala decisión de este tipo puede arrastrarte el resto de tu vida.

Ya por hoy me he extendido bastante, y menuda parrafada, espero no aburriros, y si es así disculpadme.
mar.-2004
2414 mens.
Usuario Asiduo
13/05/2004 08:38
Hola,

Quel, gracias por tus comentarios, a mí parecer vas bastante bien encaminada.

Como dices, yo también creo hay dos obstáculos pricipales para la terminación en fechas del PAU: la enorme deuda del Ayuntamiento y el politiqueo puro y duro. La deuda va a influir en retrasar todo lo que implique que el ayuntamiento tenga que gastar dinero, porque lo harán tarde y escasamente. Por eso preguntaba en otro mensaje qué es lo que le corresponde hacer al ayto en el PAU (¿calles?, ¿alumbrado público?, etc), porque está claro por sus propias declaraciones que todo aquéllo que deban hacer, pero no estén obligados inicialemente (colegios, instalaciones deportivas, otros servicios) no se va a llevar a cabo hasta que no les quede más remedio.

Y por otro lado el politiqueo. Al ser una urbanización promovida por la Comunidad de Madrid (PP), todos los problemas que se generen en el PAU intentarán ser utilizados como arma arrojadiza entre unos y otros.

Pero no todo es malo. Como también comenta Quel, la parte económica está de nuestra parte desde el punto de vista que cuando antes termina la urbanización antes empieza a cobrar el ayuntamiento todo el tema de impuestos, licencias y demás. Aparte de que Fadesa cuanto antes termine antes cobra.

Y para ErnestoJ, muchas gracias por compartir con nosotros la información que tenías.

Saludos.
feb.-2004
539 mens.
Usuario Frecuente
  Aries
13/05/2004 18:52
Lo que es la deuda del Ayto sí que va a ser un inconveniente claro, pero problemas de politiqueo a estas alturas lo dudo bastante entre otras cosas porque el PAU va a significar mucho ingreso de dinero tanto al inicio de su funcionamiento así como en su desarrollo posterior, por no hablar de los puestos de trabajos que se van a crear y que supongo muchos de ellos iran a parar a gente de Aranjuez.
Donde si le veo más problemas es que seguro que el Ayto le cogerá gustillo a cobrarnos impuestos y tasas, y será remiso a continuar con las actividades de la Entidad de Conservación (cuando el objeto de esta haya finalizado).

Un saludo.
ene.-2004
222 mens.
Usuario Habitual
  C_y_A
15/05/2004 00:52
Buenas...
o más bien malas. Acabo de extraer del buzón un panfleto emitido por la Delegación de Medios de Comunicación del Ayuntamiento de Aranjuez, titulado "En breve Aranjuez" (nº 4). Son 4 páginas en las que viene reflejada información acerca de la deuda municipal, incluyendo un listado con los principales acreedores y las correspondientes cantidades adeudadas. La deuda al parecer asciende a 99.564.821,84 € , que vienen a ser 16.566.192.446 pts de las de toda la vida. Hace mención a que los ciudadanos de Aranjuez serán los que sufrirán las consecuencias de la misma, y calcula que a cada una de las 15.000 familias ribereñas le corresponderían unos 6.750 €, divido por 6 multiplico por 1.000 ... si, si, un millón y pico de pesetas que saldrían de aumentar los impuestos, reducir los servicios, etc. En fin, confiemos en que la gestión municipal mejore sustancialmente ; al menos por el momento nos han comunicado lo que hay, por algo se empieza.
Saludos
C_y_A
feb.-2004
539 mens.
Usuario Frecuente
  Aries
15/05/2004 01:01
..... lo que no me explico es como los antiguos gestores han podido ser tan malos. Es que para una localidad como Aranjuez 100 millones de deuda es una barrabasada.

Lo acabaremos pagando todos los habitantes de Aranjuez, de eso no me cabe duda.

Un saludo.
sep.-2008
807 mens.
Administrador

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