Salida por la via pecuaria

Hola,

Yo también estoy de acuerdo en que un acceso por ese punto del barrio sería positivo y cómodo para los vecinos, pero sin cargarnos la vía pecuaria, claro. Como ya comenté, en su día el Ayuntamiento nos dijo que le lo estaba planteando, pero luego llegaron las vacas flacas y donde dije digo, digo Diego.

Por cierto, cuando estaba el barrio en obras me metí por allí alguna vez con el coche, y a mí sí me llamó la atención la Guardia Civil, avisándome de que no podía circular por ese camino.

Un saludo.

A mi no me parece mala idea intentar habilitar ese acceso al barrio.

De hecho cuando iba a mudarme aqui, pense que esa posibilidad existia al mirarlo por foto aerea o planos.  En mi caso, y en el de muchos otros con los hijos en el Carlos III sería un opción interesantisima no solo para nosotros sino para el trafico de Aranjuez en general al permitir acceder al colegio a traves del puente de la Reina y desconjestionar el puente de Barcas. 

No cabe duda de que es sancionable el circular por vias pecuarias, de hecho en Madrid es sancionable la circulación por cualqueir pista cuya señalización no lo indique expresamente (como usuario responsable de 4x4 lo se).

Desgraciadamente la mala gestión nos lleva a situaciones "de facto" peculiares como este caso o la Cañada Galiana por ejemplo. Yo como correcto ciudadano y miembro de una asociación de Todo Terrenos respetuosa, aunque critica con la ley, la primera vez que vi el cartel de via pecuaria me di la vuleta y rodee toda la montaña para volver por el único acceso actual.

 Sin embargo, cada vez que he paseado en bicicleta por ese camino, me he cruzado con varios coches, y lo más curiosos con vehiculos de la GC que a su vez se han cruzado con vehiculos a los que no les han dicho ni "mu".

¿ En serio? Aqui pego lo escrito por mi.

No me has hecho nada, y no creo que te este crujiendo. Simplemente te estoy contestando a los posts, e intentando hacerte ver que no llevas razon, en que se deba usar la via pecuaria. Estaria genial una salida alternativa, como la de la guardia civil, pero no defendamos lo indefendible, por que es el mismo argumento que el de los que aparcan en la acera, los que no cogen las cacas de perros etc.... ! Es que como lo hacen muchos! ! Es que como no limpian! Es una pena que hagan falta leyes para todo, deberia imperar el sentido comun.

¿ Y que opinas de los coches 4x4, bueno, sus conductores, que cuando hay un atasco se salen de la calzada y van campo a traves?

En cuanto a los moros, observaras que yo he usado la misma palabra. Mi mensaje era que un pais es su historia, y este no seria nada si no hubieran estado aqui los romanos, los moros, etc... es mas, lo veo hasta beneficioso ( para nosotros en el sxxi claro )

Y en cuanto a los caminos en si, no ha cambiado su proteccion, sino sus amenazas, que es distinto. Tanto que te gusta hablar de la Castellana. La castellana sigue siendo una cañada real, y de hecho, cada vez que los pastores han hecho una protesta, han hecho uso de ella, y nadie se lo puede impedir. Lo que pasa es que evidentemente la historia ha convertido a Madrid en una gran ciudad, alejando los campos y ganados/pastores de ella, por lo que se ha visto invadida por la ciudad, pero el cartel de cañada real lo sigue teniendo.

Oye, que lo de los moros no lo digo a mal eh, que si no fuese por ellos todavía andábamos en España en la edad media. Que en este país tenemos todos más de moro que de cristiano. Para mí el termino moro no tiene por qué ser despectivo, depende de cómo,cuándo y dónde se diga . Por esa regla de tres, este año estuve en las fiestas de "musulmanes" y cristianos de Alcoi, o mejor aún, "de musulmanes y musulmanas y cristianos y cristianas". No seamos tan papistas hombre y dejemos de dar lecciones de historia.

¿Y en época de Alfonso X el sabio habían ya coches que no pudiesen circular por ellos y la gente hacía esquí de fondo por ellos? Qué curioso ¿no?. A lo que voy, que la protección de esos caminos ha ido cambiando según lo han hechos las necesidades del momento...con eso creo que lo digo todo.

Me refiero que no podrías salir desde el PAU a la via pecuaria por ese atajo ni andando porque debería haber una valla como la hay en todo el perímetro del mismo y que allí no existe porque supongo en su día se rompío o alguien la quitó y nadie la ha repuesto.

En el caso del campo de golf justificas que la gente entre por las praderas que no son "tan delicadas" y a mí me crujes porque salgo por la via pecuaria. Al menos la via pecuaria es pública. ¡Pero qué te he hecho! :)

Salu2

Hola bunibo,

en mi post del campo de golf, digo que ojala se pudiera pasar, y que pienso que el cartel no es claro, ya que si puedo pasar bajo mi responsabilidad, queda en mis manos esa opcion, aun asì, por duda y respeto no paso por el campo de golf. A ver si haces como yo, y respetas tu la via pecuaria.

Los peatones y ciclistas no tienen prohibido el acceso a ese tipo de vias, y no se trata de ninguna propiedad privada, por lo que sigo sin entender lo que dices.

Es cierto, no hace 1000 años sino solo 700. ( Wikipedia)

"Se denominan Cañadas Reales a aquellas cañadas castellanas de uso tradicional, reguladas por edicto real de Alfonso X el Sabio en 1273. Si bien los caminos trazados por las cañadas luego conocidas como reales, eran recorridos usados desde antiguo por el pastoreo trashumante, el decreto de Alfonso X perseguía la regulación, ordenación y protección de ciertos caminos que por su importancia, uso o ubicación merecían ser preservados de posibles violaciones."

Respecto a los moros, creo que deberias estudiar un poco de historia para darte cuenta del legado cultural que dejaron aquì.

Ciao

Me debo de haber perdido algo yo entonces porque no he visto ningún escrito de la AVBM pidiendo esa salida.

Por otro lado, como bien dice Casimiro y como también dice el sentido común, para que un barrio avance lo primero que tiene que tener son unos accesos e infraestructuras en condiciones, lo demás viene después y no al revés como indicas. Vamos a ver : el Centro Comercial no abre porque no hay accesos y no es al revés. Y vendrá más gente a vivir si es más fácil entrar y salir del mismo, y si viene más gente habrá más posibilidades de negocio. Es que es de cajón.

En cuanto a lo de ilegal, seguimos con lo mismo: es igual de ilegal que que la carretera del Rebollo, que es la misma via pecuaria. O igual de ilegal que el paseo de la Castellana de Madrid, etc. Me duelen los dedos de escribirlo una y otra vez.

Aranjuez2009, no me refiero a que ir en bicicleta por la via pecuaria sea ilegal sino a salir en bicicleta por esa salida. Que no exista vaya no signinifca que se pueda salir por allí, ¿o sí? Es como lo que defendes de los perritos por el campo de golf.  Vamos a ver, en una propiedad privada,como lo es el campo de golf, NO PUEDES ENTRAR AUNQUE NO INDIQUE LO CONTRARIO. ¿O es que te  puedes meter en mi casa si ves la puerta abierta?

Y eso de que las vias pecuarias llevan protegidas casi mil años....no creo yo que en el siglo 10 supiesen mucho los moros de proteger vias pecuarias. Esos caminos se usaban para la trashumancia hace más de mil años pero su protección dudo que sea tenga más de 100 años.

Salu2

Buenas tardes. Jesanan, no estoy deacuerdo contigo cuando dices "...no creo que tener un acceso por el este del barrio sea vital para este desarrollo..."

Yo soy mas partidario del mantenimiento preventivo: como por ejemplo el de habilitar la zona de la via pecuaria o en su caso, realizar los escasos 200mts. de calzada expropiando el terreno de la guardia civil para dar más fluidez al tráfico actual del barrio; que el mantenimiento correctivo, que sería el de vamos a dejar que el barrio crezca no en proporción con sus servicios, y cuando todo esté construido y las salidas/entradas al barrio colapsadas, corregimos el problema.

No se si me explico.

Hola,

bunibo, relee el hilo, te he contestado a los dos preguntas que has hecho. Aun así, lo repetiré.

Referente a si la AVBM ha reclamado un acceso por el este del barrio, vuelvo a comentar que fue el Ayuntamiento quién tuvo primero la idea de hacerlo, expropiando o intercambiando terrenos de la Guardia Civil paralelos a la vía pecuaria. Como comento otro forero, parece ser que la Guardia Civil no pone impedimentos, sólo faltaría que el Ayuntamiento quisiera hacerlo. Y sí, la AVBM sigue reclamando al Ayuntamiento que se haga este acceso, pero nunca utilizando la vía pecuaria, porque entonces estaríamos pidiendo algo ilegal.

Respecto al desarrollo del barrio, yo considero que consiste en que se acabe el Centro Comercial, se abran mas negocios, que venga más gente a vivir al barrio, que se terminen todas las zonas verdes, que hagan los juzgados, etc, etc. Sinceramente, no creo que tener un acceso por el este del barrio sea vital para este desarrollo.

Del resto de tema Aranjuez2009 ya te ha respondido.

Un saludo.

En el caso del Cortijo, la gran mayoria de robos se han producido en fincas de fin de semana, no en el casco urbano. Por algo serà.

En cuanto a lo de las bicicletas, veo que no echaste un vistazo al link que dejè en el primer post. Aqui te pego esto:

También se han establecido los usos comunes complementarios:

Las Vías Pecuarias servirán también para el esparcimiento y recreo públicos y podrán ser utilizadas, sin necesidad de autorización previa, para el paseo, el senderismo, la cabalgada, el cicloturismo, el esquí de fondo y cualquier otra forma de desplazamiento deportivo sobre vehículo no motorizado.
Será también libre la recogida de frutos espontáneos.
 

Por otro lado espero que no se tenga en cuenta el argumento de que "como lo hacen muchos.....", por que si no en el Pau serà legal aparcar en las aceras, ir por prohibida, etc.....

No dudo que serìa beneficioso para el barrio, pero hay cosas que hay que respetar. Si estos caminos llevan protegidos casi mil años, no veo por que hay que "desprotegerlos" ahora.

Ciao

Hola,

Primero. Sigues sin contestar a ninguna de las preguntas que hago, ni tú ni la AVBM. Será que como no soy socio y no pago la dichosa cuota...

Segundo. No sigas con los cacos que no cuela. Que me sigue pareciendo una argumento infantil. Que si los cacos quieren robar lo van a hacer aunque pongas una valla electrificada en el perímetro del PAU. Si usan esa salida es que no son unos cacos muy listos porque se les pillaría con mucha mayor facilidad. Si además la policia no va a vigilar ni una ni otra salida. ¿A cuántos de los cacos que han robado en el Cortijo ha cogido aún teniendo perfectamente identificadas las salidas y entradas al mismo? Por esa regla de tres, la ciudad de las artes es el barrio más inseguro de Aranjuez dada la multitud de salidas y el cerro abierto que hay detrás.

Tercero. Vale, yo me miro la definición de reaccionario ...y la de borrego también, que las tengo a lo mejor confundidas. Sé perfectamente que lo que hago no se debe hacer y si me multan pues me aguantaré y pagaré la multa pero seguirñé insistiendo en que es absurdo que no podamos salir por allí. Por cierto, si somo LEGALES, tampoco se podría salir por ahí en bicicleta. A lo mejor cuando pongan 500 multas por lo mismo piensan que la gente sale por ahí porque hay una necesidad de hacerlo y se piensan en alguna solución, cosa que por otra parte duda dada la lucidez de los responsables municipales.

Cuarto. Otra pregunta ¿en qué ayuda al desarrollo del barrio que los alcorques de los árboles estén limpios de malas hierbas? ¿qué  debo entender según tú por desarrollo del barrio? Según puedo extraer de tu argumento, la comodidad de los vecinos no ayuda para nada a este objetivo ¿no?

jesanan mis informaciones dien que si la guardia civil accedio a dar ese paso. aunque debería confirmarse por el ayuntamiento.

El caso es hacer lo que a cada uno le venga en gana.