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M
Macsystem
13/07/2008 17:59

MANAGERING Y SUS CONJUNTOS (DOS)

¿Cómo afecta la normativa vigente a los propietarios de apartamentos turísticos?

888 lecturas | 8 respuestas
He tenido unas cuantas participaciones en el Foro, hasta que constaté que muchas de las intervenciones que se hacían, creaban problemas en lugar de aportar soluciones, por lo que me despedí, pidiendo que se dejase el foro, y se utilizase el correo privado, para que la información llegase solamente a las partes interesadas en cada tema.
Soy un profesional del sector turístico jubilado, con experiencia en la dirección de hoteles, aparthoteles y apartamentos turísticos desde 1.969, después de 19 años de trabajo en el sector hostelero antes de acceder a la Dirección. Estoy inscrito en el Registro de personas legalmente capacitadas para desempeñar el cargo de DIRECTOR DE ESTABLECIMIENTOS DE EMPRESAS TURÍSTICAS desde el 26 de junio de 1.968, y como miembro de la Asociación Nacional de Directores de Hotel desde el 9 de junio de 1.972.
Considero que mi trayectoria profesional, me ha permitido adquirir una amplia experiencia en la gestión de establecimientos turísticos de todo tipo, y especialmente en el trato con la Administración, sea ésta local, autonómica o estatal.
A lo largo de varios meses he estado tratando de encauzar la situación de mis apartamentos en la Rosaleda de las Mercedes de forma profesional, habiendo tenido mas de una reunión con Jesús Menéndez (Administrador de Managering Madrid S.L. y de la Comunidad de Propietarios), la Subdirectora General de Empresas y Actividades Turísticas Dª. Mª Jesús Zorita Vicente y la Técnico de Apoyo de la Subdirección General Dª. Ana Sánchez, y puedo aseguraros que la información, de ambas, sobre la situación, ha sido en todo momento clara, para quien no quiera dejarse engañar por sus deseos de oír lo que desea, sin que en ningún momento me permitiese deducir las interpretaciones que por parte de alguna de las personas que escriben en el Foro, y dicen haber hablado con Dª. Ana Sánchez, se ha transmitido al resto de propietarios, ya que en todo momento, ante la situación creada, echan “balones fuera” sin contestar a lo que realmente es importante.
En ese terreno, con independencia de las reuniones, he realizado varias consultas escritas sobre temas concretos, a través del Registro de la Dirección General, de las que igualmente he recibido respuesta escrita que en ningún caso permite deducir lo que se informa en el foro.
Así mismo, he tenido reuniones con Dª. Marta Muñoz del Servicio Jurídico del Negociado de licencias del Distrito de San Blas y con D. Jose Luis de Pablo, Jefe del Departamento Jurídico de dicho Distrito, con respuestas sobre la situación existente, muy diferentes a las interpretaciones que sobre tal situación se dan en el foro ; habiendo terminado la ronda de entrevistas, con la que tuve el pasado día 8 de julio con la Concejal y el Gerente del Distrito de San Blas, que me informan que han elevada consulta a instancias superiores para unificar criterios de actuación sobre la situación existente con los apartamentos turísticos, que afecta a varios distritos de Madrid, y en la que los burofax enviados a Turismo, han provocado el que dicho departamento se haya visto obligado a notificar al Ayuntamiento, que no ha dado la clasificación a determinados complejos de apartamentos, entre los que se encuentran el Jardín y la Rosaleda de las Mercedes, por incumplimiento de la normativa vigente.
Con respecto a las reuniones con Jesús Menéndez, aparte de buenas palabras y una invitación a comer, no he podido obtener una adecuada respuesta a mis requerimientos tanto verbales como mediante burofax certificado con acuse de recibo, para liquidación de alquileres y gastos de explotación de los apartamentos de acuerdo con lo establecido en el contrato de Cesión para la Explotación que el mismo firmó con Títulos e Inversiones S.A., y para que una vez retirada la confianza para la explotación de mis apartamentos, me envíe mensualmente el recibo de Comunidad, agua y electricidad, para proceder al inmediato abono de los mismos, una vez comprobado que su emisión se ajusta al presupuesto aprobado y los consumos energéticos realizados, ya que no se puede admitir la imposición de que sean cargados en cuenta bancaria, cuando el contrato de cesión para la explotación, señala claramente que esos gastos se liquidarán a través de la cuenta que la Empresa Explotadora tiene de cada apartamento, y para mayor justificación de la negativa a admitir su cargo en cuenta bancaria, las cuentas presentadas por la Administración, no se ajustan al presupuesto presuntamente aprobado, ni el reparto del montante de los recibos emitidos por la empresa suministradora de energía eléctrica, se ajusta a los cargos que pudieran corresponder por consumo y coste fijo de cada apartamento y gasto por consumos comunitarios.
Ante la situación realmente existente, que no afecta solamente a Madrid, ya que hay situaciones parecidas en toda la geografía nacional, junto con otros propietarios de apartamentos turísticos en distintos puntos de España, estamos en proceso de constitución de una Asociación que pueda defender nuestros intereses frente a las distintas Administraciones, los promotores de apartamentos turísticos y las empresas explotadoras que en presunta connivencia con algunos promotores, intentan mantener en práctica indefensión a los pequeños inversores, que compran un apartamento turístico para alquilar, e incluso para uso propio (permitido por mas de una legislación autonómica) mediante la inclusión de cláusulas abusivas en Estatutos no exigidos por la legislación vigente, y en mas de un caso expresamente prohibidos, como es el caso de la Comunidad de Madrid.
Si deseas mas información sobre la situación existente, envía un correo electrónico a
mcampo.campo1@gmail.com
este correo se ha habilitado expresamente para atender este servicio de asesoramiento a propietarios de apartamentos turísticos, los interesados deberán identificarse, señalando el o los apartamentos sobre los que quieran información, indicando si son propietarios o están pensando en la compra de un apartamento turístico, que uso desean darle (alquiler mediante empresa explotadora, alquilarlo directamente, vivienda temporal, vivienda habitual) y cuanta información puedan aportar sobre el contrato privado de compraventa, contenido de las escrituras si ya se han formalizado éstas, existencia o no de división horizontal y estatutos, etc., y su interés o no, para integrarse en esa Asociación una vez constituida.
 
J
Jose_san_luis
17/07/2008 20:13
macsystem, en cuanto a la coordinación de la reunión,yo no se si seré el más indicado, pues como te dije el apartamento lo tengo alquilado y no voy por allí nunca. Es más, no he vuelto desde que lo alquilé y eso fue una semana después de que me dieran la llave. Ni siquiera conozco a ningun otro propietario, pues estos de Managering nuna me han convocado a ninguna Junta.

Pero desde aquí animo a cualquier propietario que se relacione con otros, a que convoque esta reunión y yo seré uno de los que sin duda asista.
 
M
Macsystem
17/07/2008 11:07
jose_san_luis: posiblemente tengas razón en cuanto a la oportunidad de dar determinados datos en un primer momento, por correo electrónico, sin saber a quién se los estas mandando. Aunque una vez el proyecto en marcha, serían datos necesarios de cada miembro de la Asociación.
Los intereses que pueden verse afectados por esta idea, son muy importantes, y tratarán de ponernos cuantas pegas esten en su mano ; como bien sabeís, en mas de un caso por medio de propietarios a quien tengan dependiendo de determinados favores, y de muchos propietarios que utilizan el apartamento como vivienda habitual, y están contentos con un administrador que les presenta unas cuentas que no entienden, pero que aparentemente son baratas.
¿Puedes encargarte de coordinar unos cuantos propietarios de vuestro complejo, para reunirnos en una fecha que podamos concretar mas adelante?
Mis apartamentos están en la Rosaleda de las Mercedes y vivo fuera de Madrid, por lo que tendría que desplazarme para dicha reunión, en la que podría exponeros la idea en su totalidad, pudiendo garantizaros una sustancial mejora sobre la situación actual, con la posibilidad de poder legalizar totalmente la situación, como ya he podido lograr en la provincia de Alicante, con una situación muy parecida.
Mi único interés, como profesional del sector turístico, es que no me tomen el pelo, y que unos "pseudo profesionales" sin experiencia ni conocimientos del sector turístico, jueguen con unas inversiones que pretendía constituyesen la seguridad económica de mis años de jubilación, y que en sus manos, solamente me pueden ocasionar fuertes problemas económicos a corto plazo.
Si te parece bien, mandamé un correo electrónico confirmando tu disponibilidad, y poder continuar informándonos a nivel mas privado.
Pretender reunir a un grupo por medio del foro, no me parece buena idea, ya que posiblemente tratarían de boicotearlo los interesados en que la actual situación se prolongue.
 
J
Jose_san_luis
16/07/2008 22:45
Buena idea macsystem, estoy contigo y quiero formar parte de esa Asociación.

Ahora bien en tu primera intervención comentas que tienes un correo electrónico con el que podemos contactar pero nos solicitas una serie de datos concretos: Nombre, apellidos, que apartamento tengo y lo que estoy haciendo con el.....

Yo creo que antes de entrar a detalles tan concretos, deberiamos quedar si te parece bien los que estemos interesados en tu idea, que repito, a mi me parece muy buena. La verdad, para empezar detallar mediante un email la situación que tenemos allí cada uno, puede que no sea la mejor fórmula.

Dices que defendiste tu idea en una reunión. A mi como alquilo por mi cuenta, el desgraciado este al que tu te has referido antes,nunca me convoca a las reuniones, por tanto no tuve la suerte de escucharte, pero si hubiese posibilidad de reunirnos un día los que estemos interesados en esta buena idea y conocernos, yo sería uno de los que asitiriá a tal reunión.

Un saludo.
 
M
Macsystem
16/07/2008 20:30
Hola: jjsantor, no te engañes, la peor situación posible, no es estar con M&M, mucho peor es no hacer nada, pensando que las cosas se van a solucionar solas, la acción de parte de los propietarios de vuestro complejo, trasladada por medio del foro a algunos propietarios de otros bloques de apartamentos, notificando a Turismo la retirada de confianza a M&M, al no ir acompañada de otras acciones, como podría ser la creación de vuestra propia empresa explotadora (formula que no os recomiendo, sin haber estudiado muy a fondo todas las repercusiones), en la que estuviesen involucrados todos los apartamentos, ha creado una situación de "no retorno" imposible de parar, dada la inercia con la que trabaja la Administración de cualquier lugar del mundo, y especialmente la nuestra. La situación durará mas o menos tiempo, pero cuanto mas dure, peor para nosotros, ya que damos mas tiempo a promotores y empresas explotadoras para posicionarse con ventaja, en el campo de batalla "jurídica", a la que antes o después van a tener que hacer frente.
Por mi parte he mandado un burofax al promotor antes de escriturar y varios a M&M, una vez los apartamentos en explotación, para ir dejando constancia de las irregularidades que van cometiendo, y de la reincidencia en dichas irregularidades, sin prestar atención a los requerimientos que se les van haciendo, pero en ningún caso ha Turismo.
No creo que el foro sea el mejor medio de comunicarnos, ya que vamos dando pistas al enemigo de por donde nos movemos, y de la poca capacidad que tenemos de crear una estrategia común, lo que juega a su favor.
¿Porque no nos comunicamos por medio del correo electrónico que he puesto al servicio de este tema?
Yo voy recopilando información para el inicio de posibles acciones legales, que van a ser importantes en su complejidad, por cuanto afectan a promotores, empresas explotadoras, administraciones turística y local, y algunos notarios y registradores que han realizado la división horizontal y registrado la misma, debiendo conocer que tal acto esta expresamente prohibido en la Comunidad de Madrid, para este tipo de inmuebles, por lo que todos ellos alguna responsabilidad han de tener.
Puede ser interesante que leais los dos nuevos temas que he abierto en el Foro de la Rosaleda: ¿QUE PASA CON LOS CONTRATOS DE SUMINISTRO ELECTRICO? y ¿COMO IMPUTAN LOS COSTES DE SUMINISTRO ELECTRICO?
Dada la idea que teneis de que ni Turismo ni el Ayuntamiento van a precintar los apartamentos, y que si al final deciden hacerlo, van a tener muchos problemas políticos, la mejor estrategia no es pararse, una vez habeis puesto el coche en medio de la autopista, ahora lo que se necesita es conducir con seguridad, para en colaboración con las dos Administraciones, dar salida legal al bodrio montado por promotores y empresas explotadoras, poniendo a ambas frente a sus errores, ya que no vale que echen la culpa a otros políticos o funcionarios anteriores, la Administración es la misma con independencia de quien la gobierne, y por tanto responsable de los actos de quien en cada momento la representa.
 
J
JJSANTOR
15/07/2008 22:28
Estoy de acuerdo contigo macsystem que llegado el caso habrá que formar una asociación de vecinos afectados, con abogados de por medio, para defender nuestros derechos. Si llega el día seguro que habrá mucha más gente dispuesta a formar esta asociación

El problema es que al igual que en tu urbanización en la nuestra hay una cantidad de vecinos (probablemente no llegue al 25%) que siguen creyendo que en la situación actual con M&M (aunque haya una comunicación feaciente de Turismo denegando la autorización de explotación) estan protegidos. Su error como bien sabrás es mayusculo, pero como en otras ocasiones hasta que no venga la sanción afectando directamente a sus cuentas no reaccionaran, puedes estar seguro.

En nuestra urbanización hay unos cuantos personajes (incluido M&M) que sin tener el mínimo exigido de conocimiento jurídico y menos en este ámbito, convence a unos cuantos adeptos ignorantes (vaya esta expresión sin ningún sentido despectivo, sino de la ignorancia propiamente dicho) y bloquean las pocas salidas que se podría haber dado a esta solución.

Yo tengo claro, después del asesoramiento recibido por expertos en la materia, que la peor situación de las posibles actualmente es estar con M&M (dada la notificación leida en junta y recogida en acta del desestimiento de su autorización y por la que todos los vecinos estamos informados), aunque no quiere decir que el estar por tu cuenta sea legal (pero al menos la admon no lo ha denegado por escrito como en el caso de M&M), esto es importante desde el punto de vista de ser directamente sancionado o en su caso sólo apercibido. esto último te lo digo con un enorme connocimiento de causa.

De todas formas la patata caliente es muy caliente, dado que las urbanizaciones más antiguas pueden entrar en danza a la primera denuncia que ponga alguien y eso querido vecino son muchos apartamentos turísticos en Madrid y mucho más que miles de familias afectadas.

Habrá que esperar acontecimientos y desde luego cuenta conmigo para las acciones legales a tomar contra ambos llegado el caso. Tomo nota de la dirección que nos has dado.

No obstante si en nuestra urbanización hay cualquier solución con anterioridad, que no sea M&M por supuesto, podéis contar conmigo para llevarla a cabo.

saludos

 
M
Macsystem
15/07/2008 21:09
Tanto "jjsantor" como "simonrod" teneis parte de razón en lo que habeis escrito, tanto el Ayuntamiento como Turismo están locos por quitarse de encima la "patata caliente" que representa la situación creada con los apartamentos turísticos en suelo terciario, pero no os equivoqueis, la legalidad vigente, les impide autorizar (legalizar) la ocupación y explotación de los apartamentos en las actuales circunstancias, y en el caso de la Rosaleda se dió a Títulos e Inversiones S.A. una licencia de ocupación condicionada a que en el plazo de seis meses, obtuviesen la clasificación de Turismo, ese periodo se ha superado con creces, y la única salida legal en estas circunstancias es el precinto de las instalaciones, con la consiguiente salida de todos los ocupantes de las mismas ; cosa que de momento no van a realizar, pero hay que considerar que los pasos dados por el Jardín de las Mercedes, con el envio de los Burofax a Turismo ha creado una situación de caracter irreversible que antes o despues explotará ; por lo que es de suma importancia que haya una fuerza importante por parte de los propietarios para poder ofrecer salidas válidas a ambas Administraciones (Ayuntamiento y Turimso), las hay, pero requieren que los propietarios estemos unidos, especialmente contra quien es nuestro verdadero enemigo: el promotor que nos vendió los apartamentos con engaños, y la empresa explotadora impuesta por aquel.
Al final, no quedará mas remedio que realizar acciones legales, para defender nuestros derechos, y éstas serán mucho mas baratas si las hacemos como Asociación de afectados, que si las hace cada uno a título personal.
Yo envié un burofax certificado con acuse de recibo al promotor, un par de meses antes de escriturar, requiriendole para que actuase en escrupuloso respeto a lo establecido en el contrato privado de compraventa, y desde que aparecio M.M. les he enviado cinco burofax con diversos requerimientos que no han cumplido, he intentado advertir de la situación en la última junta, sin que me viese apoyado de forma clara, por el contrario, recibí algún insulto por estar haciendo lo único posible en las actuales circunstancias, exigir el cumplimiento de lo dispuesto en los contratos y la Ley, que todos pretenden saltarse a la torera, creyendo que con querer que las cosas sean como a cada uno le convenga lo van a lograr.
Nuestro peor enemigo es la falta de unión y criterio unificado para hacer frente a los problemas. Algunos de los propietarios que viven en los apartamentos están encantados con la administración del administrador de M.M. que es a su vez el administrador de la Comunidad, porque los gastos de Comunidad les parecen baratos, sin darse cuenta de la realidad de los mismos, al quedar estos enmascarados con los de la explotación, y consumos energéticos.
Las irregularidades que se pueden imputar tanto al promotor, como al administrador y la empresa de explotación, nos pueden dar argumentos poderosos para entablar acciones legales contra los mismos, o al menos presentar denuncias en determinadas instituciones que en ningún caso tendrían la repercusión económica de una acción judicial y podrían llegar a ser mas eficaces.
Un saludo a todos.
 
J
JJSANTOR
15/07/2008 19:36
En el caso de que la administración intervenga, tendrá que dar muchas explicaciones de por qué cobró el dinero de venta del terreno a las promotoras, cuando sabían que estas promovían apartamentos turísticos con división horizontal y con una publicidad donde nunca se citó la unidad de explotación, no se cito la posibilidad de alquiler directo por el propietario y menos la imposibilidad de residir (mientras no está alquilado).

Estoy de acuerdo, que ese día si lo vieramos, los medios de comunicación tendrían ríos de tinta por los que navegar. Veremos si en estas circustancias dejan a familias en la calle y a otros con todos sus ahorros tirados a la basura.

Ahora bien, a M&M, ni agua, por lo menos por mi parte.

 
S
simonrod
14/07/2008 21:12
Muy buena la idea de la Asociación para plantar cara coletivamente a potenciales amenazas que pudieran venir de la Administración.

De Jesús Menéndez, no voy a opinar, pues en el Jardin de las Mercedes no pinta nada y cada vez menos, pues los Burofaxes de retirada de confianza a su gestión explotadora aumentan día a día. En el Jardin de las Mercedes, como gestor de apartamentos turisticos no tiene nada que hacer y como Administrador, con el desastre que hay montado, en cuanto a las facturas de electricidad que nos cobra lo que da la gana,y otra serie de calamidades, que todos conocemos, supongo que cuando tengamos otro Presidente de la Comunidad que no le defienda tanto como este que hay ahora, y los vecinos se cansen aun más si cabe, también será expulsado.

¿¿La administración está analizando tomar medidas??

Pues que las tome. Fenómeno. Pero en el caso del Jardin de las Mercedes con División Horizontal, con familias que hay allí viviendo con niños/as menores de edad y sin que los padres dispongan de ninguna otra vivienda en propiedad ni tan siquiera medios para adquirirla.

¿ Que medidas puede tomar la Administración, que no contravengan a la Ley Estatal de Propiedad Horizontal , y a uno de los principales derechos constitucionales, que es el derecho a una vivienda digna ?

Desde luego, si en las Urbanizaciones como en el Jardin de las Mercedes, el Ayuntamiento y/o la Comunidad de Madrid,pretendiesen tomar alguna medida agresiva, yo no creo que consiguiesen nada, pero lo que si es seguro es que su gestión gracias a los medios de comunicación de hoy en día, no sería olvidada en años venideros. Seguro que si ocurriese algo el Sr. Gallardon y/o la Sra. Esperanza Aguirre no serían olvidados.

Bueno, quizás una de las nuevas medidas del nuevo equipo de Mariano Rajoy para ganar las próximas elecciones, sea obligar a que salgan de sus casas a las familias que tranquilamente viven allí con sus niños.


Bueno, majaderías al margen y volviendo a la realidad, pienso que en cualquier caso la idea de la Asociación es muy buena. Todos deberiamos pertenecer a ella.

Un saludo.
 

Fin del hilo
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