CGEL

yo le mande un mail tanto a miguel presidente, como al administrador diciendoles que expusieran antes de las votaciones las cuentas claras porque si no entra la gente en el foro no sabran como esta el tema.. pero si acaso no sacan el tema ellos q seamos nosotros los que expliquemos... por cierto alguien a recibido los presupuestos en su mail como se ablo en la reunion??

Yo puedo ver todas las pag. Algunas veces el foro no va muy bien, porque yo escribo y luego al enviarlo no lo sube,,,, pueden ser problemas de conexión.

hola, me pasa lo mismo!

hola, no puedo ver este tema a partir de la 2ª página, por más que actualizo, relogueo...

Hola a todos vecin@s yo tambien he estado hablando con gente de CHM y me ha dicho que ni se nos ocurra contratar con CGEL que lo dicho ya, son muy caros,,,, que mucho mejor GAS NATURAL y más barato.

Asi es que por mi parte es un NO rotundo.

Que se vayan a Robar a otr@s.

SALUDOSSSS

monty por que no le mandas un correo al presi comentandoselo? .. yo ya se lo e dicho para q vea como estams algunos en desacuerdo del tema cgel.. para que expongan todas estas cosas antes de la votacion...

El presidente también tiene nuestros correos, no? A mi me mando uno con el tema de la visita de las zonas comunales.

Por qué no hacemos un resumen de lo localizado.en cgel y el enlace al foro para q se lo mande a los vecinos?

No sé quien avisaría al de CGEL de la reunión. No sé. Pensando mal, hasta los de GV....partiendo de la base que nos quería endiñar de administrador a TERRAMINIUM...¿mismo administrador que tiene CHM...? SIIII...¿Y están contentos con ellos...? Más bien no. Apostaría mis dolares por GV. En fín son cábalas, quizás dejadas llevar por el descontento absoluto e in-crescendo que voy teniendo por GV. Son gotas que colman el vaso, y el mío, como el de muchos otros, está rebosando.

A lo que vamos, y sabiendo que todos los que leemos el foro estamos más que convencidos de todo el asunto del NO A CGEL, procedimientos, etc...lo más importante es que se la haga llegar este asunto al administrador, de tal forma que por culpa de gente que no lea el foro (que puede que sea el 60% de los vecinos, o sea mayoría), se puedan hacer votaciones que luego nos hagan llorar. TODO EL MUNDO DEBE ESTAR ENTERADO DE LO QUE AQUÍ SE HABLA, porque puede ser un trabajo en vano lo que hacemos, que por cierto, es muy útil.

El administrador debe hacerse con los contactos de todos los vecinos, no sólo porque le hará falta para convocarnos A TODOS a las próximas reuniones, sino para hacer ver a los que no están enterados, que se tienen que meter en este foro.

Ya pensamos cual es la forma de hacerle esta petición al administrador.

Es fundamental que lleguemos todos a las reuniones con el trabajo hecho, me explico, con discusiones hechas (en el foro), con papeles mirados (que nos lo vaya mandando el administrador), y con las ideas claras, de tal forma que los que no nos podamos llevar alguna sorpresa en las votaciones, porque haya gente que les convenzan en la misma. ¿Os imagináis lo que hubiera pasado si el martes en la reunión someten a votación el contratar o no a CGEL? No lo quiero ni pensar, entre otras cosas, porque a mí al ppio no me parecía mal.

Vaya rollo he metido.

Saludos a Superman.

pues yo no creo que el administrador sea un vago, y se quiera quitar trabajo, si no todo lo contrario... y además no creo que el administradoR le buscara si no que ahora tal y como estan las cosas hay que llamar a las puertas para seguir en tu puesto de trabajo.y por tirar  una lanza en favor del hombre de cgel, creo que el lo hizo de puta madre, el quiere captar clientes y aqui que se vino a vender, es su trabajo, yo si lo tuviera que hacer tambien lo haria y mas como estan las cosas.(conozco a mucha gente que tiene que llamar a las puertas) Entonces creo que el administrador no tiene nada que ver, no le metamos en esto... lo que esta claro que hemos pillao al de CGEL.

Además está el tema de quién informó de la celebración de la reunión e invitó a CGel a asistir y a hacer publicidad en la misma. Curioso que haya vecinos que ni se enteran de la convocatoria porque no se les notifica y empresas que no tienen nada que ver con nosotros estén perfectamente informadas de reuniones y al parecer de los sistemas de funcionamiento de nuestras calderas.

Por cierto, novedades en el foro de CHM sobre el tema:

http://www.nuevosvecinos.com/lastresculturas/3629766_aa_vocales_y_presidentecegel_precio_abusivo.html#3629766

Un extracto del hilo:

Cgel nos cobra:
7€ Termino Fijo
15 Mantenimiento
IVA 18 % . Total SÓLO por el servicio: 25.96 €
Y yo pregunto, ¿que supuesto mantenimiento están cobrando?, ya que ellos mismos indican que harán una revisión trimestral de las calderas, pero si hay alguna avería, los materiales no están incluidos.
Las posibles averías en el interior de las viviendas tampoco están cubiertas.
No se que opina el resto de vecinos pero 26 € + consumo es un precio abusivo.
 

Queria comentar que no es casualidad que un operario de CGEL viniera el otro dia a darnos una charla para vendernos el tema, mi opinion es que el administrador fue el que le trajo y el que tambien nos queria vender el tema ya que si aceptamos este se quita trabajo (leer contadores y cobrarnos a cada uno lo que corresponda) ya que el administrador cobraria lo mismo haciendo esto que no, y claro es mejor no hacerlo ASI TIENE MENOS TRABAJO....

Que no nos engañen ni CGEL ni el ADMINISTRADOR.....

Muy bien comentado MontyBurns, estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que dices.

Tercero. Ya disponemos de un contador de KCalorías (KCal es su abreviatura, SuperCal….hummmm que casualidad), así nos lo comentó en la reunión de diciembre el jefe de obra, es individual y registra el consumo calórico de cada vivienda. Creo que las lecturas de los consumos y el prorrateo respecto al total del consumo de las calderas generales (el montante total del gasto que nos pase Gas Natural o quien sea nuestro suministrador) debería ser la función principal del administrador de la finca, que para eso le pagamos un pastizal al año.

En definitiva que el administrador, según mi modesta opinión debe dedicar una mañanita cada para de meses a leer nuestros contadores y calcular lo que nos corresponde a cada uno respecto al gasto total y por lo tanto calcular el importe individualizado. Posteriormente notificárnoslo y domiciliarlo.

Cuarto. Estamos obligados por ley a contar con una empresa de mantenimiento de las calderas. Esta va a hacer revisiones mensuales o por temporada, como corresponda, y emitirá un certificado de las operaciones realizadas una vez al año. Pues se ven presupuestos y elegimos la que mejor calidad precio nos oferte. Además que incluyan la revisión de las placas solares.

En definitiva, que estos de CGel por hacer las funciones que he descrito en el punto dos (ilegal), tres(funcion propia del administrador) y cuatro nos quieres soplar más de 60.000 euros/año. Más de 300.000 euros en cinco años que nos exigen de contrato. Y encima el comercial nos dice que ese contrato no puede ser de menor duración por la inversión que realizan. ¿Qué inversión? ¿Vamos a tener un ingeniero industrial viviendo en el cuarto de calderas? Menudo geta. Para mí que esto de Cgel nos han visto cara de iraníes y nos han pasado el presupuesto de mantenimiento de reactores nucleares en vez de calderas de gas natural. O nos andamos con ojo o nos la van a “meter doblá”. Por mí…. No gracias.

Primero felicitar a Fernyfrag por sus mensajes porque me he echado unas risas. Este es un foro en el que yo prefiero hablar distendidamente. Yo también creo que Supercal, alias el forero fantasma, es un empleado de CGel. ¿Cómo no van a conocer los de CGel este foro si en el de CHM los han puesto a caldo día sí día también por todos los motivos imaginables?

Segundo contestando a Ofiurita repito lo que ya he comentado, no podemos cortar el gas por impago, El artículo 57 del Real Decreto 1434/2002 establece los mecanismos para proceder al corte de suministro por impago: "1. La EMPRESA DISTRIBUIDORA podrá suspender el suministro a consumidores privados a tarifa cuando hayan transcurrido al menos dos meses desde que les hubiera sido requerido fehacientemente el pago, sin que el mismo se hubiera hecho efectivo.

A estos efectos, el requerimiento se practicará mediante remisión, a la dirección que a efectos de comunicación figure en el contrato de suministro a tarifa, por cualquier medio que permita tener constancia de la recepción por el interesado o su representante, así como de la fecha, identidad y contenido del mismo, quedando la empresa distribuidora obligada a conservar en su poder la acreditación de la notificación efectuada.

Las empresas distribuidoras sí pueden, la Comunidad de vecinos no puede autorizar ese corte. Nos guste o no. Por lo tanto ya de entrada CGel no me convencen, sencillamente porque nos propone como principal ventaja una medida que es de dudosísima legalidad. Ellos con nuestra autorización no tienen ningún tipo de autoridad para efectuar un corte de suministro. Al moroso se le debe reclamar la deuda (procedimiento monitorio), nunca se le puede anular un servicio. No me extraña que el comercial de CGEL remarcara una y otra vez que son los únicos que ofrecen ese servio, pues claro, porque es mas que probablemente ilegal y la Comunidad de Propietarios puede incurrir en una FALTA O DELITO DE COACCIONES o que al menos por resolución judicial nos obliguen a restituir el servicio y quien sabe a qué más.

Esta empresa se lavará las manos al tener autorización de la comunidad de propietarios para hacer esos cortes. Lo que quiero decir es que si existen tantos problemas por temas de impagos y morosidad en las comunidades de vecinos es por que preexisten unos cauces legales establecidos que son relativamente lentos y no podemos salir de ellos. Si fuese todo tan fácil como cortar suministros… ¿no crees Ofiurita que los amigos que mencionas no tendrían ningún problemas de impago? Tienen esos problemas porque esa comunidad se ajustará a lo que marca la ley para estos casos.

completamente de acuerdo, un saludo!

He encontrado los enlaces del foro de CHM y he estado leyendo. Si esto es así, cada vez estoy menos convencida y eso que me parecío muy buena idea...

Que nos pasen el presupuesto y que se convoque la semana que viene reunión y decidimos.

Hola atodos,

En primer lugar quisiera pedir que el presidente enviase sus datos de contacto y los datos de este foro a todos los vecinos si dispone de sus contactos porque no todos teníamos conocimiento del mismo. De hecho, nosotros nos enteramos ayer y conocemos a mucha más gente que no tiene ni idea de que existe este foro.

En segundo lugar, he leido los mensajes y creo que ante todo no se puede descalificar a nadie en los mensajes porque entiendo que somos personas civilizadas y si empezamos dando apelativos a la gente sea el tío de GCEL o sea quién sea, mal empezamos.

Bueno y ahora al tema. Yo fui una de las personas que propuse que este tema se estudiara despacio antes de tomar una decisión porque los contratos para este tipo de suministro son largos y debemos informarnos bien antes de decidir. Aujnque tengamos mucha prisa por irnos a vivir las decisiones que tomemos ahora nos acompañarán en un futuro y no debemos tomarlas a la ligera.

En el caso de CGEL a mí la propuesta me pareció buena por varias razones:

a) tengo varios amigos que tienen unos problemas impresionantes en los presupuestos de la comunidad con los morosos de la calefacción comunitaria.

b)De este modo tendríamos una lectura individual del contador y se facturaría nuestro consumo propio, luego aparte el consumo y el gasto de mantenimiento de las instalaciones comunitarias.

se supone que esta es una empresa de servicios energéticos que lo que hace es facilitar la vida a la comunidad, puesto que al tener un contrato individual con cada uno puede retirarle su servicio si no paga.

Esta es la parte postiva. Viendo los mensajes que se han colgado sobre el funcionamiento en CHM ahora tengo mis serias dudas sobre si es la opción adecuada. En cualquier caso, creo que resulta imprescindible ver la oferta que han hecho.

Yo he mirado en la factura de gas natural del sitio donde vivo ahora y el término fijo por 2 meses es de 8 euros más o menos más 2,5 euros de alquiler de contador. Si no me equivoco CGEL habló de siete euros  mensuales, con lo cual no entiendo lo de que era un 50% más barato que otras compañias. Por eso digo que es imprescindible ver la oferta que mandan para entender bien lo que dijo.

Por otro lado el mantenimiento que tengo ahora es de 8, 30 euros al mes frente a los 12 que decía CGEL pero hay que ver qué es lo que entra, pq ahí en teoría también entraba el mantenimiento de las placas solares y las pruebas de funcionamiento.

Lo de los 50 euros por el contandor supongo que en nuestro caso no habrá que pagarlo puesto que según la promotora cada uno tenemos nuestro propio contador o al menos esa es la película que me contaron a mí cuando les insistí en que me explicaran las ventajas de una caldera comunitaria. Ahora bien, habría que asegurarse porque lo mismo han puesto una foto de un contador y me han vendido la moto.

También comentáis que por 3 días se pagó 30 euros. Las pruebas las hará cualquier compañia de manteniemiento y ahbrá que saber qué coste tiene eso en otras compañias.

En cualquier caso lo que hay que saber es cual es el presupuesto de otras compañias y si entra o no el mantenimiento de calderas y placas solares y las revisiones obligatorias (cosa que también habría que comprobar en el de CGEL) y ver si el coste total del mantenimiento total al mes es mucho menor que la oferta de CGEL.

Por último incidir en que en ningún caso cada uno va a poder contratar con la compañia que quiera porque es una CALDERA COMUNITARIA es decir que el suministro llega a esa única caldera y el contrato será UNO de la comunidad con el suministrador.

También se podría preguntar al administrador si en el caso de escoger por ejemplo a Gas Natural, a cada uno se le va a dar su lectura o cómo se hace el prorrateo para las cuotas porque eso es también importante y cómo se establecen las directrices de actuación contra los impagos.

Por que me surge una duda. Si alguien está todo el día fuera y no conecta la calefacción o tiene el termostato muy bajo. su gasto no será que el de alguién que está todo el día en casa. ¿Ambos casos pagan lo mismo en el caso del prorrateo?O como se hace eso?

Recordad que parece que todo el mundo es bueno y va a pagar religiosamente sus cuotas pero en la práctica luego no es así y es un problema

Por último el tema de los horarios. Entiendo que eso debe establecerlo la comunidad.El tema de restringir unas horas para que esté apagada se hacía antes para reducir el gasto pero lo lógico es que tengammos la disponibilidad de hacer uso del AGUA CALIENTE cuando queramos. Es más si yo que me levanto a las 6:30 para ir a currar me tengo que duchar con agua fría, que me devuelvan el dinero porque paso de irme a vivir allí

Y para acabar, no he podido ver el mensaje del tal supercal porque no lo encuentro, pero si es un vecino que escriba porque si no, tendremos que suponer que esl de CGEL y eso si que me parecería rastrero y sólo por eso no merecería la pena considerar su oferta.

Creo que he metido mucho rollo. Lo siento. Buenas noches

65 euros creo que se dijo.

Hola  a todos yo tambien voto que no que se vayan a robar a sierra morena que espabilaos que son cobrar tanto por tan poco, ah otra cosa sabeis mas o menos cual va a ser la cuota de comunidad que vamos a pagar? me tuve que venir antes de acabar. Un saludo.

siiii, yo anoche vi su mensaje y hoy por mas que lo buscaba no lo encontraba... menos mal que te diste cuenta... estuvo muy torpe porque si llega a decir que es un vecino mas y que los conoce por alguien o algo, yo me lo habria creido, y no que, que casualidad que pone que es del otro foro, si los del otro foro no sabian que teniamos reunion y mucho menos que iba a venir uno de Cgel. Ains que torpe!! pero menos mal que le hemos pillao con el carrito del helado... menuda estafa!!!

saluditos,,

ya me podia yo estar volviendo loca buscando el mensaje y no veia nada...no sabia de quien hablábais

por cierto, ¿Os habéis dado cuenta de que el impresentable este de supercal ha borrado su cuenta y su mensaje del foro? Lo dicho, lamentable...

Buenas!

     A mi no me gusta nada esta empresa.yo no confio y ademas  un contrato tan largo.yo voy ha votar que no.

Buenas!

     A mi no me gusta nada esta empresa.yo no confio y ademas  un contrato tan largo.yo voy ha votar que no.

Buenas tardes:

    Yo también estuve en la reunión y me pareció un engañabobos eso de Cgel, si ya paga la comunidad un servicio de mantenimiento por qué también se lo cobran a cada vecino?? No se supone que debe entrar en la cuota de comunidad? O nos la van a abaratar si se contrata eso?? Puedo decir que en CHM se han encontrado con la papeleta, como nos dijo el administrador, la misma promotora puede crear y constituir la comunidad de propietarios ( es el caso de CHM) y contrató el servicio con ellos por lo que los vecinos cuando firmaron se encontraron con que tenían que firmar con ellos sí o sí.

    Yo por mi parte tengo clarísimo que votaré en contra, la "ventaja" es la de cortar el suministro en el supuesto de que algún vecino dejara de pagar y por eso vamos a pagarles 12 euros mensuales?? Menudo adelanto por un supuesto caso...

    Por otra parte, en CHM tienen un cartelito en cada portal que de 01:00 a 05:00 les cortan la calefacción y el agua sanitaria, lo del agua no sería problema porque tienen un depósito de 10000 litros que lo mantiene caliente y que durante esas horas se ahorraría el coste de electricidad pero yo he tenido entendido siempre que es más caro apagar la caldera y volverla a encender por eso del arranque que mantenerla a menos potencia...si alguien sabe algo sobre esto...

    Y para terminar, yo he visto una factura de gas de 3 días (los que dijo el chico que fue a activar la instalación) en los que la calefacción estuvo funcionando sin parar para comprobar que no hubiera fugas en el circuito y efectivamente como decís, cobraban 80 euros, 50 del alta menos los 7 de término fijo...un mes completo mejor ni pensarlo...

    Saludos

Saludos

Hola,

Estos son los enlaces:

http://www.nuevosvecinos.com/lastresculturas/3609878_cgel.html

http://www.nuevosvecinos.com/lastresculturas/3604526_votacion_para_cambiar_a_la_empresa_cgel.html

http://www.nuevosvecinos.com/lastresculturas/3601568_precio_alta_gas_con_cgel.html

Un saludo.

Yo ya me pronuncie ayer con el tema de CEGEL pues me parecio que el mantenimiento era elevadisimo. ¿Porque en verano se cobra un 40%? Supongo que no hacen nada esos 2 meses y en lugar de no cobrarlos te cobran el 40%. Otra cosa que no tengo clara es si la ley de propiedad horizontal permite que en una cosa que es vinculante para todos los vecinos no sea necesaria la unanimidad. Yo tengo claro que no quiero a estos de CEGEL. Creo que eso de que tengamos que ir todos a una no es muy practico pues seguramente cada uno tiene una situacion personal concreta y nadie mejor que cada uno para decidirla. En fin, un saludo vecinos.

Hola Vecinos, me podriais decir donde me estan los enlaces para poder  ver de que va esta empresa, porque según estais comentando me parece una burrada, 

Un saludo Vecinos

Hola me podríais decir cuales son los enlaces para poder ver de que va esta empresa, Un saludo Vecinos

Hola Olsvan,

los enlaces estan en el tema 2ª reunión de vecinos, yo como ya os comente en el tema en el cual facilite los enlaces, en un principio me parecio interesante pero visto lo visto mi voto también es NO.

Un saludo.

Hola a todos,

Habeis encontrado la pagina web de esta empresa CGEL?

Ni hay comentarios en internet ni nada de esta empresa?

A mi no me da buena sensacion todo esto?

Como dice olvsan tenemos que hacer llegar estos comentarios a los demas propietarios porque por aqui somos una minoria....

Hola a todos,

yo también estuve en la reunión y he de decir que fui una de las que más o menos se convencieron pero después de leer y analizar lo que decis,,,, también estoy mosqueada.

Tenemos que hacer llegar ésto a toda la gente porque al final somos una minoría los que estamos en el foro con respecto a los que tenemos que votar.

Por cierto dónde estan los enlaces que comentáis para consultar de la empresa??

Muchas gracias a todos por la información que dais, la verdad es que da gusto estar con gente que se implica y preocupa tanto.

un saludo,

No olvidemos que CGEL es un intermediario entre la empresa suministradora y nosotros. Como intermediario ya tenemos al administrador, que es el que nos tenga que leer los contadores y facturar a cada uno, que para eso le pagamos. Si cogemos a otro intermediario, CGEL, ya sabemos lo que ocurre con los intermediarios: Llevarse comisiones y encarecer el producto.

Lola03, perdón si te ha molestado que le llame gitano, o por meterme con Superman, lo que pasa es son bromas del momento. Van sin mala intención y para hacer ésto algo más ameno

[quote=MontyBurns>

Si contratamos a CGel y pagamos 60.000 euros al año (5.000 euros/mes) por un mantenimiento de caldera y cuatro gestiones las cuales deberían ser realizadas por el administrador (lecturas, procedimientos monitorios en caso de impago, prorrateo del gasto…) es que estamos locos. Menudos careros… menudos saca cuartos.

Hola yo estoy de acuerdo contigo Fernyfrag la persona que ha escrito llamado supercal es un trabajador de CGEL  y solo por el echo  de esto yo le descartaria no se puede ser tan gitano para convencernos de algo como ayer en la reunion y como hoy metiendose en este foro y decirnos mentiras.

He hablado con gente de la promocion CHM y esta empresa hay que tener mucho cuidado porque nos engañaran como a ellos..... asi que mi voto es un NO rotundo a esta empresa.

Ya vereis como CGEL es mucho mas caro que los demas.....

Deacuerdo con Fernyfrag!!!

Por mi CGEL nada de nada. Me huele a estafa

El tal supercal es seguramente uno de los gerentes de CGEL, sino el mismo que vino a darnos la charla, que encima el mensaje es de un ipad, y se habrá parado en un bar de carretera mientras vuelve a Alicante a escribir el mensaje. Estos son suposiciones mias, pero Supercal, o superman: NO ERES CREIBLE.

A lo que voy, de locos estaríamos si contratáramos a este tío de CGEL, con pinta de gitano, por cierto, y que nos quiere sacar los cuartos como a CHM, que a los pobres se lo impusieron. No cometamos el mismo error.

Pidamos 3 ofertas, + una cuarta a los de CGEL (para reirnos y comparar), y de las 3 ofertas, quitando la de CGEL, cojamos la más competitiva.

Hábrase visto! casi 15 millones de ptas al año por darnos un servicio!! Pero que se cree este gitano!

Saludos a todos.

P.D: Supercal: Esperamos con impaciencia tu segundo mensaje. Ánimo!

Primero decir que por naturaleza soy desconfiado, e igual que hay empresas que se molestan en asistir a juntas de vecinos donde no han sido invitadas ni requeridas, también las hay que hace publicidad en foros y redes sociales con todo tipo de tretas y artimañas. Me fío más de vecinos que no sean ingenieros industriales y que estén registrados en el foro hace meses u años que de expertos de un mensaje que huelen a empresa interesada.

Segundo comentar que el tema del cortar a un vecino el suministro de gas por impago no lo veo nada claro. Primero por que ni la comunidad, ni su junta de gobierno ni su presidente tienen autoridad para ordenarlo o dar su visto bueno. Para ello existen los procedimientos monitorios establecidos legalmente para estos casos. Con lo de retirara el contador y suspender el suministro nos podemos ganar una denuncia por coacción. Es un tema serio. Por lo tanto eso de que la comunidad autoriza por escrito a CGel para hacer los cortes es una forma de responsabilizar a nuestra comunidad de ese corte y por consiguiente atenernos a las medidas que el deudor pudiera tomar contra la misma. CGE no lo hace por su cuenta, porque tampoco tiene potestad al no ser suministrador del servicio. Es un mero gestor de un servicio contratado con una empresa suministradora.

Tercero, CGel se va a circunscribir al mantenimiento de las calderas y el sistema derivado de las mismas porque Gas Natural hará cuando se marque legalmente las revisiones del sistema de canalización del gas hasta nuestra caldera (y nos cobraran por ello por cierto). Nosotros estamos obligados SOLO al contratar una empresa de mantenimiento para las calderas comunitarias. Esta va a hacer revisiones mensuales o por temporada, como corresponda, y emitirá un certificado de las operaciones realizadas una vez al año.

En definitiva, que CGel nos ofrece que por revisar la caldera y el sistema derivado, revisar los paneles solares y facturarnos el consumo (cosa que debe hacer el administrador al que ya abonamos para eso mil y pico euros al mes, no lo olvidemos) paguemos 60.000 euritos al año. Existe una absoluta desproporción entre el servio ofrecido y el precio. Por mí…no gracias.
 

por cierto no os parece "sospechoso" que el tal supercal este solo haya escrito un mensage y no sea ni en el foro de su comunidad de vecinos ni en otro tema con los que haty, precisamente publica en el de Cgel y alabandolos,....esto huele!!!   para mi que es alguien de cgel....

perdon nowadays no me di cuenta de que tu ya le habias calao.....jajajaaja