RECEPCION DE LA OBRA
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Buenos días, en relación a lo que comenta nuestro vecino/a Vacarrosa acerca de la conveniencia o no de la recepción de la obra, he estado buceando por el foro de la B-24(promoción de Martinsa que llevan viviendo en sus casas desde Mayo), y os adjunto algunos mensajes relativos a la misma reunión que vamos a tener nosotros el 22, y que ellos ya tuvieron en su día. Me parece muy interesante tener en cuenta su experiencia, ellos no recepcionaron la obra como pretendía Martinsa.
Otra cosa Maroto, en el primer mensaje escriben sobre el tema de las licencias, y viene a decir, que la verdaderamente importante es la del Ayuntamiento...
Yo después de leer esto soy de la opinión de NO recepcionar la obra, hasta el momento que podamos ir a vivir, pero abro el debate para conocer vuestras opiniones, debajo pego los mensajes de la B-24,es un poco largo pero interesante.
Saludos,
MENSAJES DE LA PROMOCION B-24:
Asunto recepcion de obra Remitente
ellistodecalisto® Enviado
22/3/2004 15:41
¿estais conformes habiendo recepcionado la obra? aún no teniendo la calificación definitiva, pertenezco a la b2, y os seguimos los pasos, me gustaria que comentaseis ventajas y desventajas, en principio teniamos como fecha de fin de obra el 12 de marzo(cogiendose la constructora 1 mes de gracia y 45 dias más por q el invierno fue muy lluvioso,...jejejeje que graciosos) pues aún con todo eso, a fecha de hoy no sabemos nada.Tenemos otro foro en el q me encuentro el siguiente mensaje,que quiero que me analiceis desde vuestra experiencia y me digais todas las trampas que pueda haber, pienso q esta escrito por un trabajador de martinsa, gracias por vuestra ayuda
y dice así:
Estimados vecinos,
Acabo de estar hablando con Martinsa y ya tiene una idea bastante clara de los plazos de los trámites que nos quedan. Os los resumo a continuación:
- La semana que viene la Dirección Facultativa firma el certificado final de Obra.
Una vez firmado el certificado final de obra ya se puede solicitar lo siguiente:
- A la comunidad de MAdrid la calificación definitiva de vivienda de protección oficial. Para que nos den la calificación definitiva está previsto que la Com. haga una inspección técnica
- Al ayuntamiento la Licencia de Habitabilidad que es la que finalmente nos interesa. Para obtener la Licencia de Habitabilidad el ayuntamiento suele realizar dos inspecciones técnicas.
Por otra parte la semana después de Semana Santa es probable que podamos realizar las visitas para que hagamos las alegaciones y observaciones oportunas para que nos dejen la vivienda en las mejores condiciones.
La semana siguiente (probablemente el día 22 de Abril) tendremos la última asamblea General. En esta Asamblea se hará lo siguiente:
- Se constituye la Junta Rectora de Propietarios (la casa pasa definitivamente a ser vigilada y gestionada por nosotros).
- Se analizan las cuentas de la comunidad para ver si nos tienen que devolver dinero porque ha sobrado o si tenemos que ponerlo porque ha faltado.
Una vez que la Comunidad de Madrid nos otorgue la calificación definitiva que he comentado antes, nos podremos subrogar a la hipoteca de Caja Madrid (antes no). Según me dicen en Martinsa, subrogarse a la hipoteca no conlleva ningún gasto y será cuestión de empezar a pagar las cuotas mensuales que se acuerden.
En definitiva, según esta persona de MArtinsa, la primera quincena de Junio estaremos viviendo allí.
Un saludo a todos
Asunto
RE: recepcion de obra Remitente
Leea® Enviado
22/3/2004 16:19
No tengo mucho tiempo para poder contestarte bien, pero por si te sirve de ayuda te diré que la primera visita para ver desperfectos nosotros la hicimos a primeros de diciembre y seguimos esperando........
Asunto
RE: recepcion de obra Remitente
domingol® Enviado
22/3/2004 18:58
Querido Listo de Calisto: Veo que se se han aprendido bien la táctica Goebbels: "Una mentira repetida mil veces se convierte en la mayor de las verdades"... Cuando te empiecen a dar todas esas fechas O TE LAS DAN POR ESCRITO CON FIRMA Y SELLO o, de mi parte, les cantas esta canción: Por el mar corren las liebres, por el mar corren las liebres, por el monte las sardinas tralará, por el monte las sardinas tralará...
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RE: recepcion de obra Remitente
domingol® Enviado
23/3/2004 13:05
Tres domingos hay en el año que relucen más que el sol: jueves santo, viernes santo y domingol.
Buenas vecinos.
Me gustaría hacer una reflexión sobre la recepción o no de la obra por parte de la comunidad.
Por una parte si recepcionamos la obra empezamos a pagar los gastos de vigilancia. Yo he dividido y nos salen unos 32 € por vecino y més.
Por contra está el gasto de los intereses de carencia del préstamo que estamos soportando cada uno y que pueden suponer aprox unos 280 € /mes. En cuanto esté la licencia de primera ocupación entiendo que nos subrogaremos al BBVA y nos empezarán a girar recibos pero ya sin carencia y que además desgraban.
Por tanto si tomamos la recepción solo por el tema de costes yo por mi parte recepcionaria ya. Además esto nos permitirá ir poniendo las cocinas y amueblando para poder habitar las casas lo antes posible.
Si lo retrasamos como medida de presión para que terminen antes las canalizaciones no se hasta que punto van a trabajar más rápido.
Por otra parte si no recepcionamos por un defecto de forma y ACS aún así decide marcharse abandonando la obra yo soy partidario de poner la vigilancia aunque nos cueste dinero ya que aunque pudiesemos empapelar posteriormente a ACS esto podría ocasionar más problemas si hay vandalismo, robos, ocupaciones y sus posteriores reparaciones.
Saludos.
Asunto
RE: RECEPCION OBRA O NO Y COSTES DE LOS MISMOS. Remitente
Moito® Enviado
11/3/2004 09:14
Buenos días vecinos,
Siroco, yo entiendo que todos tengamos cierta prisa o ansiedad por entrar en nuestras casas pero hay que ser un poco más preciso en las informaciones que se dan.
Me parece un poco exagerada la cifra que das de 280€/mes por intereses de carencia.
Ásí sin mucho pensar es casi un 45% de la nómina al mes, y sinceramente me parece desorbitada la cifra ¿Has confirmado esta cifra con alguien del BBVA?
Una cosa que no sabes es que están rehaciendo toda la acera porque a el ayuntamiento no le gustaba la que había, ese gasto lo está pagando ACS, ¿que hubiese pasado si hubiesemos recepcionado nosotros la obra?. Pues que hubiesemos tenido que pagar mucho dinero.
Mi opinión es muy contraria a la tuya pero es mi opinón. Espero que todos demos informaciones concretas y en base a esa informaciones tomemos decisiones correctas.
Asunto
RE: RECEPCION OBRA O NO Y COSTES DE LOS MISMOS. Remitente
Donete® Enviado
11/3/2004 13:41
domingol, tu sabes si hasta la recepcion de la obra estamos obligados a pagar los intereses de carencia, no debe responsabilizarse alguien?
a mi Martinsa me dijo que mi piso me costaria "x" y hasta la entrega de llaves yo solo pienso pagar ese "x"pero ni un euro mas por intereses ni lexes.
otra cosa : ¿que opinion te merece Martinsa?
saludos!
Asunto
RE: RECEPCION OBRA O NO Y COSTES DE LOS MISMOS. Remitente
siroco® Enviado
11/3/2004 22:03
En respuesta a Moito.
Lo de los intereses de carencia lo he calculado en base a mi hipoteca. 118.000 € calculando el préstamo a 25 años y con carencia de intereses, a un eruribor + 0,50 .
Trabajo en una entidad financiera y me dedico principalmente a dar préstamos al promotor. Lo he calculado con el simulador financiero de mi entidad y la cifra te la doy con total certeza.
Otra cosa es que yo desconozca otras cosas por las que no debemos recepcionar y por eso he hecho esta reflexión abierta a ver si alguien explica algo más, porque si hablamos solo de costes en este sentido yo creo nos interesa recepcionar ya.
Ahora en momentos como estos te puedo decir que veo la relatividad de las cosas y te das cuenta de lo que es importante de verdad. Siento lo inoportuno del momento del mensaje pero lo escribí ayer despues del partido.
Saludos.
Parece que a partir del dia 25 ya podremos instalar cocinas y demas.
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RE: Dia 24 Mazo Comunidad Propietarios recepciona Remitente
domingol® Enviado
9/3/2004 19:36
Bueno, es cierto que es lo que van a proponer. PERO NO VAMOS A RECEPCIONAR alegando defectos de forma. Porque ¿para qué vamos a recepcionar sin pòder entrar a vivir? ¿Para pagar nosotros los gastos? No, hombre no. Bueno, que ya le he dicho a Rafa lo que es mejor. Que no voy a extenderme aquí.
Asunto
RE: Dia 24 Mazo Comunidad Propietarios recepciona Remitente
spiderman® Enviado
10/3/2004 10:31
Totalmente de acuerdo, que mas dá un mes mas que menos, ademas, los abogados saben mucho, verdad Domingol?.
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RE: Dia 24 Mazo Comunidad Propietarios recepciona Remitente
Zemanue® Enviado
10/3/2004 11:21
Me alegro de que alguien, si de verdad es así, esté velando por nuestros intereses. Los de todos. Apoyaré todas estas iniciativas y alegaciones que nos defiendan frente a la constructora y a la inmobiliaria. Ya está bien de tomaduras de pelo y de aprovecharse de nuestra ignorancia, buena voluntad y resignación. Ese es su juego... Gracias.
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RE: recepcion , licencia 1ª ocupacion y gastos .. Remitente
domingol® Enviado
10/3/2004 16:01
Hola Carlos. No nos conviene recepcionar hasta que podamos entrar. Resulta que nuestra empresa constructora y la urbanizadora del PAU es la misma empresa. Si nos obligan a recepcionar les podemos demandar y obligar a pagar las indemnizaciones por el retraso. La primera cantidad es una milésima parte de una parte pequeña de la segunda. Y en eso estamos. Ya le he dicho a Rafa el plan, y no puedo extenderme aquí porque es largo y complicado (me ha llevado un mes pergeñarlo y pulirlo) y porque además el enemigo también está en el foro y no hay que darle pistas. Dicho esto, trato de responder a tu pregunta. Si recepcionamos a final de mes tendremos llaves a finales de abril y llaves para San Isidro, como he dicho siempre. Pero no creo que esto nos convenga, o al menos no creo que nos convenga decir que sí sin algunas condiciones. Habla con Rafa, que yo me he puesto ya a sus órdenes. Un saludo.
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RE: SE ADMITEN APUESTAS Remitente
micebrino® Enviado
10/3/2004 16:13
si es un JASP, joven aunque sobradamente preparado.
ademas es abogadete de causas perdidas.
He recibido una carta de MARTINSA en la que se nos comunica que en breve plazo podriamos recepcionar la obra, cosa indispensable para tener nuestras llaves , pero no para empezar a vivir.
Si recepcionamos la obra y el AYTO. pide que se solventen algunas cosas antes de recepcionar el PAU quien las realizara?
La junta de govierno tendria que estar muy segura de que la recepcion de la obra nos interesa, y ver las ventajas y desventajas de ese acuerdo, no pagaríamos los intereses del crédito, empezaríamos a tener gastos de comunidad, tendríamos las llaves pero no podríamos vivir, empezaríamos a contratar servicios, parece que la cosa se inclina hacia la recepción, pero afectara esto a la apertura del PAU y si piden alguna obra o treminación de acerado arbolado etc.
BUEN FINDE PARA TODOS
¿Pueden explicar los sres. Del Barrio, Díaz Rojas, Rolando, Leonor y Paisano para qué se van a pasar ya los recibos de comunidad si no hay califaciones, ni llaves ni, según el propio Sr. Del Barrio, posibilidad de que las haya hasta al menos dentro de un mes y medio? Si ACS no entrega la obra, carga con los gastos y ¿dónde van destinados esos fondos entonces? Para hacer caja, ya la hago yo en mi casa. ¿No más legal, justo y más claro empezar a pagar cuando se empiece a vivir?
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RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
Siroco® Enviado
26/2/2004 23:02
Estimado vecino.
A mi tampoco me apetece pagar pero si es cierto que hay cosas como el seguro etc que hay que pagar ya y hay que constituir un fondo de reserva.
En otras comunidades se pone un fondo inicial para la puesta en marcha de la comunidad y hasta que nos entreguen la casa yo lo entiendo así. Además es lo que votó la mayoria en la asamblea y debemos respetarlo aunque no nos guste o votasemos en contra.
Saludos.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
domingol® Enviado
26/2/2004 23:21
Yo respeto el voto de la mayoria. Pero es que la mayoria pensaba que las viviendas se iban a entregar en marzo como máximo y ya es oficial (lo ha dicho el presidente) que hay un nuevo retraso de mes y medio, que en realidad será hasta junio. Entonces, se votó con una premisa equivocada. Y la situación no es la misma. Porque ahora se trata de anticipar 4 meses de comunidad, más el alquiler de ahora (el que lo tenga) más la letra cuando llegue. En fin, y el caso es que mientras no se recepcione la obra es la constructora la que se hace cargo de todo. DE TODO POR LEY.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
JotaJota® Enviado
27/2/2004 09:11
Supongo que la obra no será entregada hasta que se TERMINE, esto quiere decir que esten LOS CIERRES DE LOS TENDEDEROS, ETC... porque eso también es OBRA.
NO DEBEMOS RECIBIR LA OBRA HASTA EL TERMINO FINAL!
ELLOS TIENEN EL DEBER DE TENER VIGILANCIA Y TODO LO DEMÁS HASTA EL TERMINO!
Aquí al final se termina armando entre intento e intento de CARGARNOS a los vecinos con gastos y esperas.
Supongo que la Junta de la Comunidad mira por los intereses de todos, pero si es necesario se debería hacer otra reunión de vecinos ya que estamos en momentos muy delicados.
Saludos.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
spiderman® Enviado
27/2/2004 10:21
Yo no quiero polemizar, pero creo que domingo tiene razón, como vamos a pagar una seguridad privada, una persona de mantenimiento, limpieza etc..., si no existen. Otra cosa es que se pague el seguro obligatorio, pero eso tambien se paga (creo), cuando recepcionemos la obra. Y si se quiere hacer una prevision de fondos con una mensualidad creo que es suficiente. Yo, perdonar que os diga, pero tengo que pagar un alquiler unos cuantos meses mas, y si encima tengo que pagar 120 euros, no se si podré, perdonar pero no se que opinará el presidente. Un saludo.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
Los Simpson® Enviado
27/2/2004 11:20
Yo creo que teneis razón. Si la entrega se retrasa y ACS tiene que correr con los gastos de todo, vigilancia incluida, no sé para que pagamos comunidad. Creo que debería haber un fondo de la Comunidad con una o dos mensualidades y no volver a pagar hasta que entremos a vivir, porque hasta ese momento no incurriremos en gastos. Bien es verdad que en la reunión se votó otra cosa, yo voté a favor de lo que hay ahora, pero es cierto que las circunstancias han cambiado. Igual sería conveniente celebrar otra reunión para tratar estos temas y ya de paso, si se han adelantado otras cuestiones como toldos, aires y demás, ir decidiendo tambien sobre ellas. Al menos si nos dan las llaves para hacer obras antes de ir a vivir algo podemos ir adelantando. Esto es, ir haciendo las obras que cada uno desee (pintar, cocinas, armarios,amueblar, etc, etc) sin estar viviendo dentro, para que cuando podamos mudarnos, al menos, ya tengamos si no todo hecho una gran parte.
Tema antena en el tejado: a mi no me parece una buena idea. No sé si es bueno o malo, pero ante la duda prefiero no tenerla cerca.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
spiderman® Enviado
27/2/2004 11:40
Estoy totalmente de acuerdo con Los Simpson. Se que convocar otra reunión es un engorro para todos/as, pero está claro que las cosas han cambiado y realmente nadie sabe cuando entraremos a vivir. Bueno si, creo que domingo sabe mas que ninguno de nosotros, acierta siempre. Que opinas Presi?. un saludo.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
jlbr® Enviado
27/2/2004 14:38
¡Hola a todos!
Desde luego considero que no tiene ningún sentido pagar la comunidad cuando el edificio ni siquiera está terminado y se está hablando de que la conformidad del Ayntamiento puede no llegar hasta dentro de 2 meses.
Saludos.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
busman® Enviado
27/2/2004 16:25
Pues yo opino varias cosas.
La comunidad no es un pago perdido para siempre. Al final de cada ejercicio se hacen cuentas y se devuelve a cada uno lo que haya pagado de más.
Pagar ahora tiene cierto sentido por varias cosas. En principio el administrador nos trabajó grátis desde que se le eligió hasta que acabó el ejercicio de 2003, pero pedirle que siga trabajando gratis me da un poco de corte. Todo es proponérselo. No sé qué dirá.
El seguro multirriesgo tampoco se paga solo.
Bien es verdad que la vigilancia no se va a pagar del dinero de la comunidad, hasta que se recepcione la obra, momento en el cual podremos entrar a nuestras casa a cualquier cosa menos a vivir. Será entonces cuando sí tengamos que hacernos cargo de los gastos que supone la vigilancia, el mantenedor etc... antes no.
Pero recepcionar la obra, como he dicho en alguna ocasión más, supone la ventaja de ir contratando luz, agua etc. y el inconveniente de que cualquier anomalía que pueda surgir, la tenemos que solucionar y pagar nosotros.
Domingol, que yo haya estimado en 5 semanas el plazo de demora no significa que sea oficial como dices, que no lo es, es mi opinión como vecino.
Y si tú sabes a ciencia cierta que no entramos hasta junio (que no lo dudo) cómo es que pones el grito en el cielo cuando yo digo que mi opinión es que se retrasará otro mes o mes y pico?
Salu2
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
spiderman® Enviado
27/2/2004 21:28
Presi, entiendo que hay que pagar el seguro, administrador y lo que sea obligatorio, pero la cuota se puede reducir bastante si solo se paga eso, lo obligado, de verdad a mi me viene de cine, porque yo tengo que pagar un alquiler de 600 euros y todo lo que me pueda ahorrar pues eso, e imagino que como yo hay unos cuantos, es solo una propuesta y no es gratuita. Entiendo que haya que pagar para una previson de fondos y con la primera cuota creo que está bien. Pero los siguientes meses pagar solo lo estrictamente necesario. Creo que es lo sensato. Un saludo.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
domingol® Enviado
28/2/2004 12:15
Bueno, presidente, a partir de ahora empieza otra etapa. Pelillos a la mar, y me alegro que ya se empiece a dar cuenta la gente que no voy de farol. Tu, presidente, tampoco deberias ir de farol con los estrechísimos contactos que tienes en la promotora, pero los mios están a otro nivel. Hazme caso, hasta junio nada. En cuanto a la Comunidad, no tienes razón. El fondo de provisiones se hace por un mes, no por cuatro. Y si hay que decirle al señor Administrador que no cobre, se lo digo yo si quieres. Ya cobrará cuando tenga trabajo. Se votó pasar comunidad a partir de febrero con una premisa falsa, y hay que repetir la votación o impugnar, que estamos en plazo. En cualquier caso, también se puede devolver el recibo. ¿quieres que pase eso y estemos con diferencias y morosos antes de empezar a vivir? Porque es lo que va a pasar. Y no está en mi ánimo ser beligerante. También disculpo a Monicari, a Petra, al psicólogo y la que se casa. Y la semana que viene daré las pruebas que prometí la pasada. Buen finde y un saludo.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
spiderman® Enviado
28/2/2004 13:55
Presidente, Domingo tiene razón y todos los que opinamos lo mismo creo que por lo menos merecemos que se piense, o si no se devolverán recibos. La provisión de fondos se hace siempre sobre una mensualidad (demostrable),y si el administrador se molesta, hay muchos administradores para estas tareas. Desde luego yo no puedo pagar tres o cuatro meses sin tener recepcionada ni siquiera la obra, para eso está de momento ACS, y las circunstancias son otras.
Saludos.
Asunto
RE: ¿PARA QUÉ VAMOS A PAGAR YA LA COMUNIDAD? Remitente
Zemanue® Enviado
2/3/2004 17:54
Hola a todos
Estoy 100% de acuerdo con vuestros planteamientos. No deberíamos pagar ni un euro más hasta que no se recepcionase la obra. Entiendo la previsión de fondos, pero este concepto es válido mientras podamos entrar definitivamente en las casas. Yo voto por realizar una nueva reunión. Las circunstancias, una vez más han cambiado. Contad conmigo para lo que sea.
Saludos