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S
sil_ms
07/03/2009 22:27

Foto zonas comunes

6.049 lecturas | 48 respuestas
Hola vecinos!
 
escandalosa
escandalosa
29/08/2009 12:10
En eso mismo estaba pensando yo, y  tambien querian poner una pista de padel !! jajaja, tanta discusion para nada porque con tan poco espacio de tierra que han dejado con 2 arboles nos deberiamos dar por satisfechos, jajajaja.
Siento decirlo, pero me han desilucionado las zonas comunes si es que para que queremos una acera tan ancha!!! jajajajajaja. Bueno, habra que conformarse
Saludos vecinos
 
R
rafa03
28/08/2009 19:03
de nada escandalosa
tengo mas fotos del garaje, escaleras... pero tengo problemas para meterlas en el ordenador, si puedo las pondre tambien
despues de ver esto, la forma de los garajes, donde quiere la gente q pongamos piscina? ya q como dice escandalosa, las rampas de aceso yegan casi a la mitad de la zona comun

suerte q nos qeda menos para verlo bien y mirar todo

saludosvecinos

 
escandalosa
escandalosa
28/08/2009 10:35
Lo primo dar las gracias a Rafa03 por las nuevas fotos y ahora lanzo unas preguntas sobre ellas. ¿A alguien más le parece que han dejado en las zonas comunes demasiada acera y muy poca "futura" zona verde? Mas que un patio parece un centro comercial. ¿Y que me decis de la rampa de acceso al aparcamiento? ¿No es un poco exagerado que se vea hasta casi la mitad del patio?

Saludo vecinos
 
L
L Orth
27/04/2009 20:29
hola chavales, no os dejeis tangar con los electrodomesticos, estuve comparando los precios en los mismos modelos de cinalux con una tienda en el c.civico de covibar y la diferencia de precio era mas que considerable, tened siempre en cuenta que con el rollo de que nunca te incluyen el i.v.a en el presupuesto, nos pueden inducir a confiarnos. os lo digo, un canteo. Ya que se estan aprovechando de nosotros al poner pequeñas trampas en las cocinas para que tengamos la tentacion(o necesidad) de completarlas con sus mejoras, lo cual, depende de los casos es razonable,no os dejeis estafar con los elctrodomesticos, de verdad que aqui si que es facil conseguir lo mismo a mejor precio. nada mas, un saludooooo!!
 
A
angel_marta
27/04/2009 16:59
escandalosa dijo:

Angel marta, entendemos vuestra situación, es verdad que las lamas os quitaran mucha luz por la hubicacion de vuestra vivienda, pero por lo menos en nuestro caso es inpensable pagar un cambio en la fachada nada mas entrar, ya simplemente amueblarlo va a ser dificil. Asi que tienes razon, va a ser dificil estar todos de acuerdo. Un beso
Claro, es logico, nosotros estamos en la misma situacion. Son cosas que tardan en hacerse, todo se ira viendo poco a poco...
 
VictorDaniel
VictorDaniel
27/04/2009 15:42
Pues yo... estoy de acuerdo con ambos, jeje. actualmente vivo en otra promocion de covibarges de alquiler hasta que nos den las casas y tiene esas "lamas" y es un coñazo el calor en verano, el frio en invierno y la humedad cuando llueve... asiq por mi sin duda lo cerraría de algun modo (es esto coincido con angel_marta)...pero como no tendré un duro cuando entremos... tendrá que ser por mi parte unos meses (o un año) después (en esto estoy con escandalosa)...

...hay que ver que politicamente correcto, jaja..

saludos vecinos!
 
escandalosa
escandalosa
27/04/2009 15:37
Angel marta, entendemos vuestra situación, es verdad que las lamas os quitaran mucha luz por la hubicacion de vuestra vivienda, pero por lo menos en nuestro caso es inpensable pagar un cambio en la fachada nada mas entrar, ya simplemente amueblarlo va a ser dificil. Asi que tienes razon, va a ser dificil estar todos de acuerdo. Un beso
 
A
angel_marta
27/04/2009 13:57
Hola a todos!!!
A nosotros tampoco nos gustan las lamas en los tendederos, pero si es cierto que todas (o casi todas) las viviendas nuevas, sean o no VPPL, las llevan...
Nuestra casa es un 2ºde esquina por lo que no vamos a tener demasiada luz con las lamas.

Si toda la comunidad esta deacuerdo (cosa muy complicada) a nosotros si que nos gustaria poner un ventanal en lugar de las lamas.
Esta claro que cada uno nos movemos por nuestros propios intereses y al final no pensamos en los demas, sin darnos cuenta que esos en los que no pensamos nos pueden ayudar a nosotros en otras ocasiones.

De todas formas imagino que ya iremos viendo todo cuando tengamos organizada la comunidad... Pero con lo grande que es va a ser dificil tomar decisiones "unanimes"


Un saludo a todos!!!
 
E
elcabra
24/03/2009 19:39
Cinalux es una jodida estafa, no le deis una mierda a esos cabrones...
 
S
sil_ms
24/03/2009 11:36
Y los del portal 7 CUANNDOOOOOOO!!!!!!
Perdón..... ya estoy mejor, uffff, qué desesperación
;-)
 
E
escalibur
24/03/2009 08:41
Hola que tal vecinos.yo tambien soy del portal 9 y me han dado cita para ver la cocina el 31 de este mes.haber que me cuentan y despues comparar precios en otros sitios.bueno esto va viento en popa
 
L
lala25
23/03/2009 23:14
hola vecinos.
al fin nos llego la carta dichosa, y ya la hemos visto.
somos del portal 9.
respecto a la encimera no puede haber cosa mas fea, es super oscura, lo hacen aposta para que la cambies jeje.
a nosotros los cambios que vamos hacer fijos son 1400e
cambio de encimera a la que tienen espuesta, cambio de muble por 3 cajones y gaveta, mueble para microondas encastrado y mueble de nevera.
respecto a los electrodomesticos tamto descuento que dicen que te hacen, pero tienen el mismo que en la calle lo unico que ellos ya te lo dejan todo montado, nosotros dudamos en cambiar el grifo de la pila y en poner el lavavajillas por ponerlo con la puerta a juego con los muebles.
lo que me parece fatal es que tengamos k contestar antes de que finalice el mes. lo puedes pagar en varias letras siempre que no sean inferiores a 300e y que no pasen de marzo del 2010
 
D
Diana_Jesus
23/03/2009 09:59
Vicky por Arganda en el poligo tienes bastantes yo he estado pidiendo presupuestos y estoy pendiente de k me llamén pero ... si kieres pasate xk hay al menos 5
Un saludo
 
C
cacharrilla
22/03/2009 19:56
Perdón, la calle se llama Duero. Es lo que tiene escribir deprisa. Saludos
 
C
cacharrilla
22/03/2009 19:54
Yo ya he mirado una en Mejorada del Campo. Se llama Embalajes Herrero y se que han amublado varias cocinas de promociones que se han hecho allí. Yo he mirado en varios sitios y es donde mejor precio me han dado, y todo dependiendo del numero de muebles, calidades, encimera, etc...
Esta tienda está en el poligono de Mejorada segun se entra por una rotonda. La calle se llama Duro y creo recordar que está a la altura del número 10 o algo así
 
S
sil_ms
12/03/2009 19:08
Para lo que sí podíamos haber utilizado el foro era para negociar unos mejores precios para la cocina.
Se aprovechan de que no nos conocemos y nos citan de uno en uno, seguro que si nos uniésemos aunque sólo fueramos los que estamos en el foro, cualquier tienda de cocina con la crisis actual mataría por vendernos 50 cocinas.
 
D
Diana_Jesus
12/03/2009 12:06
Buenos días vecin@s ...
El foro esta para exponer opiniones no para pelear ni sacar las cosas de quicio, solo para entre unos y otros ampliar conocimientos y como vecinos ayudarnos.
Ya se vera donde se pone el aire, se tiende o no? si al final en los primeros años no? pero luego nos hacemos mayores y modificaremos cosas por utilidad ... mirar todas las urbanizaciones de rivas todas con su aire colgado unas terrazas cerradas otras no ... LO IMPORTANTE es si decimos toldos amarillos todos amarillos no uno de cada color, si decimos cerramientos grises todos grises no unos gris otros blancos y otros oro ...

REFERENTE a lo k decía ALEXMG, he dado el coñazo en COVIBARGES k no veasss con el temita del aire y el problema esk no tenemos altura suficiente en los techos es lo mínimo pero no tenemos para nisikiera nosotros hacer la preinstalación por nuestra cuenta ... si es un fastidio pero como me dijerón: "niña has pagado la novatada por ser los primeros"
ya que el resto de promociones k están saliendo de VPPL van con la preinstalación, con piscinita ... en fín ...
Un saludillo a todossss y joer k me llegue ya la dichosa carta de FORLADY .. lo k se esta haciendo de rogar jejejeje
 
Judy_Mariano
Judy_Mariano
12/03/2009 09:22
Totalmente de acuerdo con lo que se ha dicho. Todo lo que estamos haciendo aqui es hablar por hablar, porque hasta que no tengamos los pisos y veamos como queda todo y se forme, en si, la comunidad con todos los vecinos, pues no se puede sacar nada en claro.
El foro esta muy bien para enterarte de cosas y ponerlas en común, pero nada más.
Y como se ha dicho lo mejor es intentar llevarnos todos bien.
Un saludo
 
A
Alyla
12/03/2009 08:38
Buenos días vecinos!!

y aún hay mas... sabéis donde está la sede principal de Cajastur? en Oviedo (obviamente)pero dónde exactamente? en la Plaza de la Escandalera!! jeje! un saludo!
 
F
Fer y Maria
12/03/2009 08:28
Efectivamente, el nombre de la escandalera viene de la tierra de Armando,que se podría decir que es el fundador de Rivas.
Cuando compramos el piso, nos dieron un libro con la historia de rivas, en la qyue contababa una pequeña biografia de este señor y demás datos de la evolucion de rivas.
POr cierto, alguien del portal 17 ha recibido la carta??
 
escandalosa
escandalosa
12/03/2009 00:36
Vaya sil_ms, me asombra saber que tu conocimiento no tiene límite... No te acostaras sin saber una cosa más,eso dicen. Muchas gracias
 
S
sil_ms
12/03/2009 00:20
Alyla dijo:

(...) si con razón nos han puesto "La Escandalera" (...)


Lo del nombre de la promoción es un puntazo, visto lo visto nos va que ni hecho a propósito, ¿pero sabéis de dónde viene? El presidente de Covibarges, Armando Rodriguez Vallina, es asturiano, y en Oviedo hay una plaza que se llama así, "La Escandalera", es una de las plazas más importantes del centro de Oviedo, muy cerca está el Teatro Campoamor, donde se entregan los premios Príncipe de Asturias. Me imagino que, ya que es asturiano, habrá sacado de su tierra natal el nombre.
Para quien no lo sepa, este señor planificó y ayudó a crear en 1978 la 1ª de varias cooperativas de vivienda barata en Rivas: cooperativa=CO, vivienda=VI, barata=BAR, es decir, COVIBAR, el inicio de Rivas Urbanizaciones.
Si os lo encontráis por ahí decidle que los de Cinalux nos quieren exprimir, a ver si nos echa un cable ;-)
 
A
Ana_Fernando
11/03/2009 23:00
Hola vecinos,

Hace tiempo que no me metía en el foro y escribía. he estado leyendo los últimos mensajes y efectivamente en este foro estamos muy pocos respecto a los vecinos que somos.

Lo de poner los aparatos de aire acondicionado en la fachada externa para los dormitorios no es necesario pues con uno dependiendo de la potencia podría ser suficiente. Ahora bien habrá bastantes vecinos que en la fachada externa no quiran ponerlos pues rompe toda la estética del piso. Al final no se por qué me temo que habrá que ponerlas dentro de las terrazas o en un lateras externo de la terraza.

Respecto a lo que se comenta del tendedero de la cocina. Hace tiempo que salió una normativa en la que tienen que estar cerrados de esta manera por estética y por ventilación pues van las calderas en este lugar.

Respecto a forlady. A nosotros aún no nos han llamado. Nos acercamos al centro comercial y nos dijeron que no tardando mucho nos llegaría la carta. Hablamos un rato y en principio están abiertos a cuelquier cambio (claro si se suelta la pasta, jejje).

Saludos para todso y espero aportar algo con este mensaje.


 
A
Ana_Fernando
11/03/2009 22:53
a
 
A
Alyla
11/03/2009 21:42
tienes toda la razón sil_ms, opino lo mismo, somos 224 vecinos y aquí cuantos hay registrados? ni la cuarta parte, asi que para ponernos todos de acuerdo va a ser imposible creo yo, si con razón nos han puesto "La Escandalera" yo también veo horrible lo de las lamas de la cocina y nos va a quitar mucha luz, pero es lo que hay y es una VPPL y nos tendremos que conformar, porque no es un piso de lujo, pero yo lo veo un lujo de piso (no se si me he explicado...) si nos ponemos todos de acuerdo y se puede quitar pues bien y sino me quedo con las lamas, es lo que hay. Respecto a lo del aire acondicionado mas de lo mismo... cuando estemos todos los vecinos ya se hablará, a mi también me gustaría ponerlo, en la habitaciones (tendría que colgarse de la fachada) y en el salón que estaría colgado también en la terraza por fuera supongo no? o los que hablan de ponerlo decís de hacerlo dentro de la terraza? porque yo preferiría por fuera así no nos quita espacio en la terraza... bueno que esto es un hablar por hablar porque como digo hasta que no estén creadas las comunidades de vecinos no podremos hacer nada de nada.
 
S
sil_ms
11/03/2009 19:56
Tampoco vamos a sacar estas cosas de quicio, creo que en muchos casos se hacen comentarios por decir, igual que hay cosas más comprensibles que otras, por ejemplo lo del aire acondicionado.
Yo personalmente no tengo pensado ponerlo, porque no me gusta, pero no tendría inconveniente en que se pusiese, incluso en la fachada, respetando algunas cosas, como dice Judy_Mariano que no moleste el ruido, dependiendo a lo mejor de dónde se coloqe el aparato... etc
Otras cosas como modificar el sistema de cierre del tendedero o incluso cerrar la terraza, ya son más complicadas, o al menos así lo veo yo, porque quedaría súper feo unos pisos con el tendedero cerrado con una ventana de un estilo, otros con el cierre original de lamas, habrá quien prefiera incluso dejarlo abierto, como una terracita, o puede que comunicarlo con la terraza del salón... podemos organizar en un momento un collage de lo más original, cada casa de un estilo....oye, igual hasta le da un puntito estiloso y todo! jajajajaja
Ahora en serio, somos 224 vecinos, y en este foro apenas estamos una pequeña representación, eso si todos los que están son vecinos, que me parece que algún infiltrao anda por aquí.
Dejemos las polémicas ¿no os parece? que con ahorrar para la Forlady me parece que ya tenemos tarea para rato, al menos yo, y ya nos tiraremos los trastos a la cabeza en su momento.
Está bien comentar cosas, para eso está el foro, pero es que creo que a veces hablamos muy a la ligera: que si yo quiero piscina, el otro que prefiere una pista de padel, el de más allá un parque con columpios, a mí me van los toldos en gris, y a mi amigo en berenjena...Y no nos damos cuenta de que somos VPPL, y los cambios si se quieren hacer bien, me da a mí que tienen que pasar primero por la CAM, eso si los 224 nos ponemos antes de acuerdo.
¡Cómo nos lo vamos a pasar! Ya nos veo tirándonos de los pelos....
 
A
alexMG
11/03/2009 15:03
rivas es humeda???llevo 20 años viviendo aqui y la verdad es que nunca hubiera dicho eso, sobre todo en verano que esto es una caldera.

Lo de los aires acondicionados es una putada en vez de venir la preinstalación hecha, no se si se podrá hacer una vez entregados, imagino que se deberá hacer por votación. A mi me fastidia lo de los aparatos de aire que queden a la vista pero la verdad es que soy de los que lo pondria xq soy bastante caluroso.

No se que solución tendrá lo de los aires pero eso de que no te dejen poner aire con el calor que hace en verano en rivas...no lo vería nada bien.
 
Judy_Mariano
Judy_Mariano
11/03/2009 14:15
Esta claro, yo no voy a ir en contra de la comunidad, ni voy a hacer lo que a mi me plazca en lo que son las zonas comunes.
Tampoco yo he comentado nada de quitar las lamas ni nada de eso, solo digo que no me gustan por lo de la luz que es el principal problema que yo les veo. Espero que no afecten mucho.
Cuando me he referido a la terraza, claro que he querido decir dentro, de lo que es la verja para mi casa, como he dicho antes no voy a ir contra de lo que la mayoria vote. Aunque si no es necesario no tendere la ropa ahí, porque esta claro que prefiero que no se vea como es natural, pero desde luego lo que no haré es comprar secadora, porque es algo de lo que se puede prescindir y que gasta y contamina exageradamente.
Respecto a lo que se ha comentado del aire, yo lo he puesto como ejemplo de algo que queda muy feo en las fachadas, que por supuesto yo no quiero aire en mi casa, pero tampoco votare en contra, siempre que no moleste el ruido... que es algo natural, no pondre pegas, cada uno que haga lo que kiera.
 
escandalosa
escandalosa
11/03/2009 13:49
Estoy totalmente de acuerdo con cacharrilla y sil_ms, se puede ser mas hortera?? Yo no se vosotros pero yo quiero pasear y hacer vida en las zonas comunes y ver ropa tendida en la fachada, aunque sea la interna, me parece de lo mas cutre. A mi me parece buena idea el tipo de cerramiento, cierto que es mas sucio, pero asi entrara el aire que necesitais sin necesidad de afear la fachada con vuestra ropa colgada, creo que ganamos todos un poco.
 
C
cacharrilla
11/03/2009 12:46
Comparto totalmente la opinión de sil_ms.
En cuanto a lo comentado por Judy_Mariano, decirte que actualmente resido en Rivas, que esta localidad no es mas ni menos humeda que las de alrededor. Que tengo hijos y que lavo ropa todos los días. Que donde vivo actualmente tiene el mismo sistema que el que vamos a tener, es decir que hay un tendedero que está cerrado mediante lamas que ocultan la ropa tendida de la vista exterior. Y no se trata de sacrificar la luz por la modernidad como tu dices. Es ajustar la convivencia de los vecino a lo que marca la Ley, y dentro de esto tu podrás hacer lo que quieras. Si te parece que tienes una cocina oscura la solución no es hacer lo que cada uno le de la gana y sin tener en cuenta a los demás, sino hacer lo que la Ley te permita.
 
S
sil_ms
11/03/2009 12:34
Independientemente de las preferencias personales de cada uno, en cuanto a lo que nos gusta ver o no en un fachada, lo que esta claro, como ya ha comentado algún vecino, es que cualquier cambio en los elementos comunes necesita la aprobación de la mayoría absoluta de los vecinos y en algunos casos la aprobación unánime, esto quiere decir que con 1 sólo de los 224 que no quiera, la modificación propuesta no se hace.
Cambiar el cierre del tendedero, cerrar la terraza, poner una placa en el portal anunciando una clínica dental en el 2ºB, instalar aparatos de aire acondicionado en la fachada, incluso la instalación de toldos o el color o diseño de los mismos, son temas a discutir que van a necesitar de la aprobación de los vecinos, en muchos casos, de todos los vecinos.
Creo que además sí es necesario a la CAM de este tipo de modificaciones, que deben autorizar expresamente.
Volviendo al tema de la ropa tendida, da lo mismo que sea en la parte interior del edificio, esa parte es fachada igual que la exterior, y no se puede considerar exactamente un patio interior, para empezar es "algo" más grande. Por supuesto cada uno puede hacer dentro de su terraza o tendedero lo que quiera, pero "dentro", justo hasta el borde mismo, más allá lo que afecte a la fachada pasa a ser común, con todo lo que ello implica. Igual que si a tí no te gusta tener un aparato de aire acondicionado encima de tu ventana seguramente votarás que no se ponga y tu voto influirá o inclusó será decisivo por sí sólo, si a mí no me gusta que las zonas comunes parezcan una corrala del siglo XVIII, votaré en contra y entonces tendrás que comprarte la secadora.
Por cierto, argumentar que Rivas es húmedo para necesitar colgar la ropa fuera no termino de entenderlo.... no se ve mucha ropa tendida al aire en Rivas, ni en la parte exterior ni en la interior de los edificios, y supongo que Rivas será húmeda en todas sus calles.
No sé si actualmente tenéis tendedero en la cocina, pero yo que sí lo he tenido y además cerrado como creemos que va a ser el nuestro, no es para tanto, en serio, y no creo que nuestros pisos sean nada oscuros, sólo hay que ver el ventanal de la terraza.
Por cierto, Judy_Mariano, me parece bien que prefieras ser hortera con luz que vivir en una cocina en tinieblas con aspecto de penal, pero no se trata de lo que tú prefieras, es más bien lo que voten todos los vecinos.
 
Judy_Mariano
Judy_Mariano
11/03/2009 12:00
Yo no digo de tender la ropa en la fachada de la casa, estamos hablando de un patio interior, ademas no se si te habras planteado tener hijos o si los tienes, pero si no vives en rivas o si vives en rivas, debes saber que es un sitio húmedo debido a las lagunas y a los rios y a su orografía. Si a la ropa no le da el aire en invierno, tarda "años" en secarse y con niños en la casa planteate comprar una secadora.
A mi me molesta bastante más tener el aparatito de aire acondicionado encima de mi casa, que hace ruido y tira agua que ver la ropa del vecino limpia tendida en unas cuerdas.
Ademas lo de tender en la fachada es lo de menos porque cada uno tiene terraza y en ella hará lo que le plazca.
Es que con esto de las modernidades no estamos volviendo todos "tontos", sacrificar la luz en pos de la modernidad a quien se le ocurre. Prefiero ser hortera con luz que vivir en una cocina en tinieblas y con aspecto de penal.
 
C
cacharrilla
11/03/2009 11:30
Cualquier modificacion de la fachada (cambio de ventanas, cerramientos, colocación de aparatos de aire acondicionado,colocación de toldos, etc...) necesita la aprobación de la comunidad de vecinos. Ademas esta aprobación debe de ser por mayoría absoluta al afectar a la estetica del edificio ya sea por el exterior de la manzana, como del interior.
Que sean de VPPL no quiere decir que se deba pedir permiso a la Comunidad de Madrid porque esta calificación solo afecta a la compra-venta de dichas viviendas.

En cuanto a colocar cuerdas en la fachada, no se la opinión de los demás, pero la mia es que no se puede ser más hortera que colocar ropa tendida en la fachada del edificio, creo que esto desapareció del panorama hace mas de 40 años, pero por lo que veo todavía queda gente que le es agradable ver las bragas de la vecina tendidas de la fachada
 
D
Diana_Jesus
11/03/2009 10:37
Hombre por estetica no se podra tocar pero si todos nos ponemos deacuerdo imagino k no habra ningún problema .. es como cuando se acristalán las terrazas siempre y cuando seamos todos y todos del mismo estilo y color no debería xk pasar nada no?
Pero habría k pedir permiso a la comunidad de madrid o no? lo digo xk al ser VPPL
 
A
alexMG
11/03/2009 09:58
no se puede cambiar por un ventana???no se si es de los elementos que no se pueden tocar por el tema de la estetica del edificio.
 
Judy_Mariano
Judy_Mariano
11/03/2009 09:20
El problema no es que sea feo, que a mi me lo parece, el problema es que quita bastante luz, en teoría esto se hace para que en las fachadas que dan a la calle no se vea la ropa, pero en nuestro caso que dan a un patio interior, no tiene sentido.
Ademas que no se pueda abrir tambien da sensacion de agobio.
Pero vamos que todo esto se puede obviar, lo que me da más pena, es que teniendo unas cocinas como las que tenemos, vayan a desmerecerse por faltarle luz.
 
S
sil_ms
10/03/2009 23:07
Ya sé que parece que el tendedero con ese tipo de cierre es bastante feo, pero la mayoría de los edificios que se hacen ahora tienen ese tipo de cierre.
En cuanto a donde tender la ropa, hombre, el tendedero es bastante grande para como tengo entendido, por amigos y familiares, que suele ser.
Por cierto, no es por nada, pero lo de las cuerdas para tender la ropa "al aire", como que no lo veo....
 
S
sil_ms
10/03/2009 23:04
La foto la saqué de la web de grupojarama, donde se promocionan Las arboledas de Rivas, que es el proyecto de las parcelas que Covibarges tiene en el plan de urbanización del Cristo de Rivas, que englobaba, entre otros, los edificios Las Mimosas y El Arce a un lado y otro del nuestro que por lo que se ve, están bastante parados.
Cuando fuimos a elegir el piso vi esta foto en la oficina de Covibarges, y escuché que alguien decía que era la primera fase de una serie de promociones protegidas que construiría Covibarges, osea, la nuestra.
Después cotilleando por internet me encontré con la web de Las Arboledas de Rivas, y ahí estaba la foto.
 
Judy_Mariano
Judy_Mariano
10/03/2009 14:13
Yo tambien estoy de acuerdo en cerrarlos con crital. Y ademas habeis pensado que si esto es así no habran cuerdas para tender la ropa en la calle, para que le de el aire??
 

Fin del hilo
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