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AlbertoPS3
AlbertoPS3
02/05/2011 01:16

Intruso en los garajes el día 1 de mayo por la noche

¿Cómo prevenir robos en los garajes?

5.398 lecturas | 50 respuestas

Buenas, esta noche sobre las 23:20, mi novia y yo nos hemos encontrado con un intruso en el garaje y por supuesto le hemos echado y llamado a la policía.

Al salir del coche he visto un tío agachado detrás de un seat altea rojo que aparca en el sótano 2 y me ha hecho un gesto como para que estuviera callado. Al ver que me he parado extrañado, se ha levantado y ha venido hacia mi excusandose.Me ha dicho que a el le habian robado el coche en Cruces y me ha enseñado una bolsa que contenia un bombin de coche con su llave y sus correspondientes cables. Me ha contado la pelicula de que estaba alli buscando ladrones porque le habian dicho que aqui se habian cometido robos. Evidentemente no le he creido porque junto al bombin llevaba dos o tres destornilladores. El tio estaba nervioso y me ha dicho que si queria me dejaba su DNI. Le hemos preguntado si era propietario y nos ha dicho que no, asi que le hemos echado del garaje y hemos comprobado que salia a la calle. Enseguida hemos llamado a la policia municipal y unos minutos mas tarde a la ertzaintza. No sabemos si la policia municipal se ha personado por la zona, pero la ertzaintza si que lo ha hecho. Hemos bajado a los garajes con ellos y con unos vecinos para comprobar que no habia nadie mas y despues se han ido.

Despues de darle vueltas a la situacion, hemos llegado a la conclusion de que puede ser la persona que ha robado anteriormente. Como llevaba el bombin con llave creemos que su intencion era la de arrancar un coche y llevarselo.

Hay que hacer algo porque algun dia vuelve y nos la lia. Menos mal que hoy le hemos pillado.

Donde estaba escondido apenas habia luz, asi que le hemos visto de puta casualidad.Me gustaria decirle al Sr Presidente de los garajes que active todas las luces para que se vea mejor, porque esta vez le hemos visto, pero puede que la proxima no le vea nadie.No entiendo esa enfermiza obsesion por ahorrar en luz y como consecuencia disminuir la seguridad Prefiero pagar unos PUTOS euros mas de luz y ver mejor, que encontrarme un dia sin coche. Creo que no soy el unico que piensa que la cantidad de luz que se enciende al abrir la puerta es insuficiente. Incluso la ertzaintza ha dicho que estaba poco iluminado.

La ertzaintza ha dicho que es posible que vuelva porque puede que ande detras de algo en concreto, asi que estad atentos a cualquier cosa sospechosa.

 
tabo
tabo
20/01/2012 16:23

Bueno...más noticias de robos:

http://barakaldodigital.blogspot.com/2012/01/la-policia-local-detiene-una-joven-por.html

 
H
Hirugarren
13/06/2011 16:55

Bueno, pues parece que no se sabe nada de la reunion de garajes ni nada... que viva esa pedazo de gestoria que tenemos!!!!

Increible!!! si poco nos pasa!!

 
JagoVero
JagoVero
03/06/2011 10:59

Alguien recuerda cual fue la última reunión de garages?

Yo ciertamente no recuerdo, salvo el "cambio" de presidente.

Con todos estos acontecimiento, tantas ideas o posibilidades para intentar atajarlas y seguimos sin saber nada.

LAMENTABLE!!!

 
Korokota
Korokota
24/05/2011 13:54

Asier_A dijo:

queria decir que abaroa no puso llave en el exterior por que es la principal puerta de entrada para los cacos. En muchos garajes que tienen robos continuos estan quitando la llave exterior y vamos nosotros y lo ponemos, vamos al reves. La llave normal, es juntar dos cables y listo puerta abiert. Esta me imagino que igual, que por mucho que este empotrado (anti-vandalico) , si los cables van por fuera....que sentido tiene?

 

Gracias Asier por la info!

esl sitema que propongo es diferente, y más claro por supuesto.

La idea sería al contrario. Aunque el lector de llave esté en la rampa, el sistema que valida la llave debería estar en el interior. De tal forma que de los cables que salen del lector magnético senviaría una señal de comunicacion a un txiritxi que esté dentro del garaje, y este valide la llave y envie la orden de abrir.

Es decir, que si junan los cables que salen del lector de aproximación no pasa nada, no se habre la puerta.

un saludo!

 
A
Asier_A
23/05/2011 18:00

queria decir que abaroa no puso llave en el exterior por que es la principal puerta de entrada para los cacos. En muchos garajes que tienen robos continuos estan quitando la llave exterior y vamos nosotros y lo ponemos, vamos al reves. La llave normal, es juntar dos cables y listo puerta abiert. Esta me imagino que igual, que por mucho que este empotrado (anti-vandalico) , si los cables van por fuera....que sentido tiene?

 
Korokota
Korokota
23/05/2011 15:53

Asier_A

no entiendo tu frase "el lector magnetico abaroa no puso llave ni nada por que es como entran (y entraron) en muchos garajes." a ver si me puedes explicar eso, qué quiere decir, gracias!

Lo que entendí, de la primera intrusion es que:

Dentro del lector magnetico puesto en la cuesta, esta el sistema que valida la llave magentica de aproximación. luego cuando pones la llave cerca del lector, este envia la orden de abrir la puerta. Luego si cojes los cables que salen del lector y los unes tambien abres la puerta.

La idea sería al contrario. Aunque el lector de llave esté en la rampa, el sistema que valida la llave debería estar en el interior. De tal forma que de los cables que salen del lector magnético senviaría una señal de comunicacion a un txiritxi que esté dentro del garaje, y este valide la llave y envie la orden de abrir.

un poco lioso no? pero debería ser asi. si no lo es seguiran entrando muy facilmente.

 
A
Asier_A
23/05/2011 15:10

lo de las luces no es solo por el caco, no sabes que te puedes encontrar segun salgas del ascensor ya de que estas a oscuras, puedes tener a un yonki esperando con la navaja para quitarte el reloj quien sabe. hay que tomar todas las medidad posibles, el lector magnetico abaroa no puso llave ni nada por que es como entran (y entraron) en muchos garajes.

 
Korokota
Korokota
23/05/2011 13:56

Yo sigo siendo partidario de otras medidas más activas.

Si alguien se cuela en el portar, (que es muy facil) y quita en el ascensor (con un destornillador facil) la  llave que te permite bajar, y hace puente en los dos cables baja.

En el lector de aproximación magnetico que hay en la rampa del garaje, lo mismo, basta con juntar dos cables que salen de la manguera

Tener todas las luces encendidas disuada al ladrón? tendría que coincidir que estuviera robando y que  a la vez un vecino le pillara?

Por otro lado, si estuvierán todas la luces apagadas, y suponiendo que el kako tuviera que utilizar una linterna no sería mas facil pillarlo?

no se, respecto a las luces no veo una mejora clara cuando los problemas gordos vienen por otro lado.

 

un saludo

 
JagoVero
JagoVero
23/05/2011 11:29

Puede ser una opción .

Además, lo que más consume es el "arrancar" de las luces, así que quizás el gato no sea tan exagerado.

Y encima tendríamos lamparas de repuesto :P (hay que ser positivo)

 
AlbertoPS3
AlbertoPS3
20/05/2011 18:52

La solución es fácil y lo han dicho anteriormente. Cada luminaria tiene dos bombillas, se quita una y listo, luz en todos los rincones y pagamos la mitad de lo que se pagaría con la luz "a tope". Por ahí decían que el gasto supone unos miles de € al año, bien, mi pregunta es, ¿cuántos miles? Supongamos que sean 4000€ al año, entre 200 parcelas, sale a 20€ al año por parcela. Si quitamos la mitad de las bombillas son 10€ al año por parcela, y eso suponiendo que el gasto sea el que yo he supuesto, que me parece exagerado, la verdad es que no conozco ese dato.

 
JagoVero
JagoVero
20/05/2011 17:15

Creo que parte del probema de la luz ya lo conocemos. Se van fundiendo luces (que encima son malas y no iluminan lo que debieran).

La solución inicial creo que es cambiar las que existen, no solo las lamparas, si no enteras. Y después, quizás añadir alguna luz más "fija" que ahora se apaga.

 
P
pequita
07/05/2011 11:44

Lo de sacarles fotos a los intrusos es un poco incoherente. Te encuentras con el en el garaje como me encontre yo, y le vas a decir espera que te saco una foto que mis vecinos te quieren conocer......

Si te lo encuentras en el garaje te lo encontraras por tu zona de parcela, creo que todos reconocemos a los vecinos de garaje por lo menos de vista, si ves que hay alguien q no te suena pues ahi esta el problema.

Yo lo que pido de momento es mas luz en el garaje ya! No bajo segura desde lo del otro dia a coger mi coche. Ademas creo recordar, que igual me equivoco no se ha hecho ningun tipo de votacion para disminuir la cantidad de luz en el garaje.

Prefiero que si me va a pasar algo poder ver que es lo que me viene encima y tener tiempo de reaccion, que no me salga de pronto un tipo, me de un mal golpe para robarme la cartera, el movil y las 4 bisuterias que pueda llevar.

 
JagoVero
JagoVero
06/05/2011 12:17

Creo que no existe una única soluciónque arregle nuestros problemas por sí misma. Creo que el inicio de todo debe ser el compromiso de los vecinos por mantener el edificio seguro: no abrir a desconocidos/repartidores, comprobar que se cierran bien las puertas, desconfiar de la gente que vemos en garages que desconozcamos y deambulen (obviamente en coche, si está aparcaado en tu zona lo conoces)... En fin, creo que medidas básicas. Así seguro ganabamos mucho.

Luego, para los que vienen a liarla de verdad, para los LADRONES, que no manguis, habrá que reunirse y tomar medidas, quizás aconsejados por alguna empresa de seguridad.

 
A
aupaburtze
06/05/2011 11:06

El martes los vecinos del portal número 2 de Lutxana Mining también nos encontramos con la cerradura del cuarto de bicicletas forzada.. el bombín estaba en el suelo y creo que no se llevaron nada.

Todas las medias que se han propuesto por aquí me parecen bien, y aunque no es por desanimar.. al final ya sabemos que la gente acaba haciendo lo que le sale de los... por ejemplo, nosotros desde la ventana vemos entrar a gente andando por la puerta del garaje casi a diario, cuando en todas las reuniones se ha comentado que lo deberíamos evitar (por el gasto que ello supone, etc.).

Las medidas de seguridad que se tomen no deberían depender de la buena voluntad de la gente (ya vemos que no funciona), aunque eso no quita que sea buena poner un cartel para recordar las buenas conductas.

Saludos,


Editado por aupaburtze 06/05/2011 11:08
 
C
chato81
06/05/2011 09:18

Buenas a todos yo es la primera vez que escribo pero lo leo muy a menudo todos los comentarios.

Lo primero deciros que en mi vivienda entraron a robar hace casi un mes para ser mas exactos el dia 6 de abril, y por la manera que lo hicieron o eran unos profesionales o tenemos una cerraduras que se ronpen con mucha facilidad.

El destrozo en la casa no fue muy grande pero se llevaron dinero en metalico y varias joyas, lo mas raro es que fue entre las 8:00 y las 13:00 lo vimos cuando volviamos a comer.

La manera que entraron al portal no la se seguro pero seguro que algun vecino abrio la puerta del portal, al decirles propaganda, o simplemente cartero que seria mas facil.

Mi opinion es que cuanto mas seguridad tengamos es mejor para todos, a mi ma ha pasado ya una vez y os aseguro que ahora ya no es lo mismo volver a casa y si llegan a entrar cuando estas dentro.......

Yo creo que hay que hacer una reunion de garajes, pero tambien concienciar a todos los vecinos de que no puede abrir el portal a cualquiera que llame.

Tambien opino de que seria otra opcion poner llave al ascensor para todos los pisos como se se iria  al garaje, y claro cerrar el acceso del portal a las escaleras para que no puedan subia andando.

un saludo y reunion de garajes ya. 

 
NewKidOnTheBlock
NewKidOnTheBlock
05/05/2011 14:45

¿y no hay fotos de la banda de cuatreros que azota nuestra urbanizacion?

Lo digo por estar alerta y no dudar en caso de encontrarme alguno dentro de la "zona segura"

 
B
blackdr
05/05/2011 14:19

Yo por un modico sueldo vigilo el garaje, si hace falta me disfrazo hasta de guardia civil con tricornio y bigote... Fuera bromas comentan que si llaves magneticas en las puertas peatonales ¿Para que? Para que hagan el puente como la de la principal... ademas de que sirve la llave magnetica con una puerta de los chinos , encima con la seguridad de manolo y benito con su obra, SI LE DAS CUATRO BLOQUES DE LEGO A UN NIÑO Y LO HACE MEJOR Y MAS SEGURO. Lo mejor que puede pasar es que pillen al kinki ese ¡CLARO!  nos ha jodido pero lamentablemente 1º: Saldra al de unas horas y no precisamente arrepentido ni rehabilitado. 2º Mientras tanto se lo dejamos facil para que siga robando. No se trata de poner un tanque en la puerta ni al ejercito , lo primero de todo es reclamar las cosas desde una base, como ya he dicho antes no sirve de nada lo que hay. Las puestas peatonales de seguras nada pero no ahora sino de antes, los trasteros las puertas se doblan al menor esfuerzo y la cerradura se abre no con ganzua sino con un palillo de madera Y asi como muchas cosas... NO SE TRATA DE BLINDAR, NI DE GASTAR UNA FORTUNA, SOLO DE PENSAR UN POCO Y ESTUDIAR LAS POSIBILIDADES (QUE LAS HAY Y MUCHAS) Y PONERSELO MAS DIFICIL, SE LO PENSARA DOS VECES Y COMO SEGURO QUE NO ES PRECISAMENTE UN LADRON DE GUANTE BLANCO NO LE DARA LA MENTE PARA COMPLICARSE Y SE MARCHARA A OTRO LUGAR.  Yo sinceramente, hasta este momento no reconozco a todos los vecinos del garaje, para que voy a mentir, pero si te puedo asegurar que mas o menos si reconozco los coches que aparcan por mera rutina de verlos una y otra vez,  al menos si entra uno que no es habitual me mosqueo con camara grabado si entra. Con las camaras grabando si entra solo y nadie lo ve perfecto, pasamontañas y nos jodio, pero si te lo has cruzado antes y aunque no reconozcas entre 150 200, o los vecinos que sean entre ellos y un chorizo la cara se ha quedado grabada e identificado, o eso o lleva pasamontañas y JODER!!! no me digas que no sabes que es un ladron ME DIRAS QUE TIENE FRIO, O ES TAN FEO QUE LE DA VERGUENZA QUE LE VEAN LA CARA...

HAY QUE HACER ALGO YA!!! La reunion del garaje al paso que va...  Mi opinion es cambiar de gestora lo primero, porque manda huevos!!!!!!! los huevos que tienen valga la redundancia.

Perdonad si interpretais algo como muy ironico o sienta mal, no pretendo descalificar a nadie, ni tengo nada personal contra nadie ni lo pretendo. Solo trato de exponer las cosas.


Editado por blackdr 05/05/2011 14:24


Editado por blackdr 05/05/2011 14:39


Editado por blackdr 05/05/2011 14:39
 
H
Hirugarren
05/05/2011 12:21

http://www.lightinthebox.com/es/simuladas-de-interior---exterior-con-c-mara-de-seguridad-detector-de-movimiento--tra477-_p111475.html

 

 

Esta son tres cañas... pero muy wapa!!!

 
H
Hirugarren
05/05/2011 12:20

http://www.lightinthebox.com/es/simuladas-de-c-maras-de-seguridad--CH-02---inicio-de-5-unidades-_p45895.html

 

Un gasto de nada, dos cañas....

 
P
pequita
05/05/2011 11:21

Si las puertas peatonales ya me las he encontrado yo abiertas mas de una vez y no de un descuido que se quedan un cachito abierto, no, sino abiertas hasta tocar la hoja de la puerta la pared.

 
Z
Zuri y Mikel
05/05/2011 10:42

Asier_A dijo:

como si quieren robar roban dejemos las puertas abiertas asi por lo menos no rompen nada, si nos ponemos asi.... habra que ponerselo dificil.


Editado por Asier_A 05/05/2011 8:55

 

Creo que no hay que ser extremista. Ni es "dejar todo abierto", ni "poner camaras hasta en los aseos". Lo primero que hay que hacer es una reunión de garajes.

Yo solo dejo una suposición. Que pasa si ponemos camaras en el interior, accesos con lectura de retina y reconocimiento de voz, camaras en el exterior, etc....... Y de repente tu te metes al garaje con tu coche  y detras entra "otro tio" con su coche???

¿Sabes distinguir entre un chorizo y 150 vecinos? Si eres capaz, mi más sincera enhorabuena.

Está claro que algo hay que hacer, supuestamente irán a robar al sitio que mas sencillo les parezca.....o no!

 
NewKidOnTheBlock
NewKidOnTheBlock
05/05/2011 10:03

Algo habra que hacer para evitar que esas "personas" realicen destrozos, roben o agredan a alguien. Encima con esos motes tipos "agonias".... en fin sin comentarios

 
A
Asier_A
05/05/2011 08:55

como si quieren robar roban dejemos las puertas abiertas asi por lo menos no rompen nada, si nos ponemos asi.... habra que ponerselo dificil.


Editado por Asier_A 05/05/2011 8:55
 
H
Hirugarren
04/05/2011 19:29

Hombre pues yo voto a favor de las camaras, mas iluminacion y lo  que sea necesaria, lo que no creo q debamos hacer es darnos por vencidos xq como total.. el quiere robar roba... si no ponemos circuito de grabacion al menos poner de las de pega que las hay baratas y muy chulas, pero algo habra que hacer... porque sino... solo nos queda dejar las llaves puestas en el vehiculo para que se lo lleven a su antojo

 
Z
Zuri y Mikel
04/05/2011 18:56

Korokota dijo:

MEDIDAS DISUASORIAS
1) instalar un sistema de cámaras con grabación, en portales, entradas y salidas de garajes y otros accesos.

Joder, si quereis, ponemos un SWAT en cada portal y en cada columna del garaje.........

De que sirven las camaras? Se tapan la cara y a correr!!!!!!!!!!!

Si quieren robar roban!!! Poco se puede hacer en ese aspecto, os lo aseguro. Lo unico los accesos peatonales poner llave magnetica.

Y de que sirve mas luz en el garaje?' Yo personalmente cuando entro, estoy mas pendiente de no comerme ninguna columna, que de mirar si hay alguno debajo de un coche.....

Lo mejor q nos podria pasar es q trincaran al kinki, será siempre el mismo

 
U
UnaDelPuente
04/05/2011 17:29

Jolin, que entra el niñato ese? si es que tiene una cara de delincuente juvenil...estaría bien si alguien pudiese hacer una foto o video si le pilla in fraganti para poder denunciar no?

estoy de acuerdo en primar la seguridad.

 

hombre bajo mi punto de vista la obra de "manolo y benito"como decis vosotros, debería ser reclamable, si no esta efectuada en condiciones.

es decir porque tu compres algo (servicio o producto)a un precio mas bajo o superior a otro non debería influir en el resultado final...no deberia...

yo en mi casa no pago un mueble sino me lo montan en condiciones, ni aun albañil si no termina la obra como lo he solicitado.

asiesque si lo han dejado asi, es porque la gestoria no ha revisado tambien el resultado de la obra antes de dejar de apokinar, que parece que para unas cosas soltamos rapido los euros, y para otras, escatimamos unos miserables centimos...

 
brueda1983
brueda1983
04/05/2011 17:13

Me consta que ya hen entrado en alguna casa

 
A
Asier_A
04/05/2011 15:08

pues habria que empezar a mover la cosa por que ya no es solo que nos roben en los coches que son daños materiales si no de que cojan alguien por banda, robo con navaja, paliza, violacion, algun piromano y que de por quemar algun coche, quien sabe.... si suena fuerte pero se puede dar el caso, total como no hay nadie y esta a oscuras.yo ya solicite reunion cuando hubo los otros robos y todavia estoy esperando.

 
Korokota
Korokota
04/05/2011 14:32

Como se comenta seguimos con los mismos problemas de seguridad. yo propongo algunas medidas.

 

Medidas preventivas
1) no abrir la puerta a desconocidos. todos los días encuentro propaganda en el buzón por lo que entiendo que la gente sigue abriendo. Ojo ni a los testículos de jehová. Enviar a cada vecino y poner un cartel en algún sitio visible para concienciarse de esto.


2) Mejorar la seguridad de las puertas de portales,  asegurarse que cierran y no se pueden manipular para abrirlas. Las puertas de acceso de los garajes desde la plaza están mal. Se eligió el presupuesto más barato y no se cambiaron las puertas ni cerraduras. Sería necesario revisarlo.


3) Asegurarse que el lector de proximidad para entrar al garaje no se puede hackear. Es decir, si pico en la pared, y saco los cables esos que salen por el tubo y los uno (en plan puente) la puerta no debería abrir. Si abre está mal.


4) Revisar el sistema de llave que hay en los ascensores para bajar a los trasteros y garajes. Si se extrae esa cerradura y se unen los cables el ascensor baja. Se puede preguntar a Thysen si hay otro sistema mas seguro. (Teclado con un pin secreto por ejemplo)

MEDIDAS DISUASORIAS
1) instalar un sistema de cámaras con grabación, en portales, entradas y salidas de garajes y otros accesos.
2) incrementar la iluminación de los garajes.

 

un saludo a todos
 

 
Korokota
Korokota
04/05/2011 12:32

AlbertoPS3 dijo:

Es cuestión de mirar cuánto se ha gastado el último año y qué porcentaje de lámparas se encienden, pero no sé, miles de euros me parece mucho...

Y de lo del seguro de la comunidad habría que hacerlo.

 

pongo el post que he escrito en otro apartado de este foro

 

Como recordareiss en una reunión que hicimos del portal 7, votamos SI a seguir pagando un seguro a todo riesgo para el ascensor (miles de euros), y votamos NO a hacer un seguro para la comunidad.

Realmente algo absurdo puesto que, nuestro ascensor está todabía en garantía, y no necesitamos un todo riesgo, y lo de no tener seguro del portar, puede ser una putada por ejemplo, y como tu dices, en un robo.

 
A
Asier_A
03/05/2011 22:27

la base de fluorescente son de dos tubos y estan las dos encendidas con que en cada base este un tubo encendido ya vale de esta manera queda todo el garaje iluminado y no es tanto gasto. Si medida de seguridad ya dije yo en su dia cuando entraron y seguimos igual depues de 6 meses.Esta clrao que vuelven si ademas no mejoramos la seguridad.

 
AlbertoPS3
AlbertoPS3
03/05/2011 19:00

Es cuestión de mirar cuánto se ha gastado el último año y qué porcentaje de lámparas se encienden, pero no sé, miles de euros me parece mucho...

Y de lo del seguro de la comunidad habría que hacerlo.

 
D
DeDetxepare
03/05/2011 19:00

+1 a lo de las cámaras

 
Korokota
Korokota
03/05/2011 18:41

Lo de la factura de la luz en los garaje supone, segun recuerdo, algunos miles de euros al año, pero por mi si quieren, que enciendan más, no tengo ningún problemal

Otro tipo de medida, como un sistema de camaras y grabación, podría ser muy disuasorio, y al final tambien supondría unos euros por vecino.

un saludo

 
H
Hirugarren
03/05/2011 12:18

Bueno, pues acabo de estar hablando con mi aseguradora, la del hogar, y no cubren los dalos del cuarto de bicis debido a que es una zona comunitaria.

Y tambien he estado hablando con la gestoria, y  no tenemos seguro de la comunidad, aunque hay algunos portales que si que lo tienen.

Esta vez no se han llevado nada, pero se lo podrian haber llevado. Nosotros tenemos las bicis ahí, y cuando tengamos crios tendremos ahí la silla.

¿que hubiese pasado si hubiesen robado algo?

Pues bueno hablando con el abogado familiar, se tendria que haber denunciado y lo pagaria la comunidad, ya que es una zona comun!!! y todo por no tener un seguro.

Pero mi pregunta tambien es: vale, no tenemos un seguro, y la responsabilidad civil??????

He estado hablando con otras gestorias, y lo normal es hacer un seguro, por posibles problemas, que se supone que las gestorias es lo primero que tendrias que realizar un seguro comunitario.

Yo aqui lo dejo planteado.

Un saludo a todos.

 
AlbertoPS3
AlbertoPS3
02/05/2011 18:16

La verdad es que son cantidades insignificantes de dinero, el tema de las puertas, por 5 € más cada uno seguro que nos habrían hecho una obra en condiciones. Pero no, en vez de llamar a una empresa de albañilería en condiciones, se llama a dos tios que no tienen ni puta idea, que no tienen nisiquiera un vehículo de empresa. Inevitablemente, esto me lleva a pensar que eran familiares o amigos del que les contrató... es que sino no lo entiendo...

 
JagoVero
JagoVero
02/05/2011 17:49

Yo lo tengo claro, pero seguiro que más de 1 y de 2 dicen que no, y esto se debe aprobar por mayoría...

Desde luego que 5, 10 o 15 € al mes no son la diferencia entre comer caliente o no, pero... ya sabes, hay gente para todo.

 
H
Hirugarren
02/05/2011 17:42

Yo prefiero pagar y encontrarnos  mas seguros, lo que no se puede es intentar ahorrarse 5 euros que luego  lo barato sale caro.. y si no a las pruebas me remito, mira al benito y manolo que nos han "arreglado" las puertas del garaje....

 
JagoVero
JagoVero
02/05/2011 17:28

como decís alguno, esto ya no es una sorpresa. Falta luz, seguridad. Pocas cosas pasan. Por que ves gente en el garage y no conoces a la mayoría. Si tienen un coche aparcado y están allí. ¿Que hacer?

Eso si, creo que la solución NO ES FACIL NI BARATA.

 

Fin del hilo
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