ATENCIÓN: Tu navegador no soporta Javascript, necesario para que la navegación por esta web sea óptima
Por favor, habilita Javascript desde las opciones de tu navegador (Ver cómo)
Parque Mirador III Parque Mirador III

Parque Mirador III

280 viviendas de 2 y 3 dormitorios con piscina, garage, trasteros y zonas comunes, situadas en el madrileño barrio de Valderribas.
x Este grupo ha sido archivado por inactividad, por lo que no aparece en los índices por provincia/población ni en las búsquedas por grupo. En el momento que vuelva a tener actividad (mensajes, fotos, etc...) volverá a activarse automáticamente.

En contra de los detectores de presencia

Actualizado 26/04/2006
2232 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
abr.-2005
637 mens.
Usuario Muy Frecuente
19/04/2006 09:47
Si quieres te dejo las fotocopias de las facturas.
El cálculo con el consumo no es tan sencillo porque en el consumo entra iluminación, ascensores y cada vez que enciendan la aspiradora en los portales.

Creo que mi aproximación es buena (que consiste en ver en cuántos usos por vecino se amortiza la instalación).

A ver si los de los ascensores me pueden pasar una hoja de especificaciones de consumo de los ascensores y saco conclusiones más aproximadas.


feb.-2005
743 mens.
Usuario Muy Frecuente
22/04/2006 04:42
Vamos a ver que sale con mis cuentas de la vieja.

He mirado en el cajetín de nuestro portal que actualmente la luz está dividida en cuatro sectores: luz de escaleras, luz de escaleras al sótano, luz portal + 1ª planta, luz mesetas 2º a 5º planta. Todos los temporizadores están colocados a 2 minutos aunque se pueden bajar como poco a un minuto (viene marcado, pero no se si bajaría a menos de un minuto, todo es cuestión de probarlo).

Al ir unida la luz del portal con la del 1º cuando un vecino de un 1º (20% del total) entra o sale de su casa no provoca un gasto de más al encender solo lo necesario, sin embargo cualquier otro vecino (80% restante) enciende 4 plantas de más, p.ej. yo necesito solo el portal y el 2º, pero enciendo el 1 por ir conjunto al portal y el 3, 4 y 5, es decir podría ahorra el 66% de encender solo lo necesario.

La luz de las escaleras es difícil de controlar pero no es difícil imaginar que solo sea usada por los del 1 o el 2º para bajar andando. Con lo cual de sectorizar se podría ahorrar fácil un 60% de no encender el 3, 4 y 5.

Lo de los ascensores como no lo sabemos aun no podemos separarlo del consumo, pero podemos valorarlo más o menos si en el conjunto minoramos el ahorro previsto.

La luz de las escaleras a los sótanos la despreciamos por las pocas veces que se utiliza.

Entonces...

He cogido los gastos de luz de los portales del 1 de abril al 31 de octubre de 2005 (7 meses):
Portal 14: 799 €
Portal 16: 1.193 €
Portal 18: 751 €
Portal 20: 770 €
Portal 22: 1.044 €
Portal 24: 714 €
Portal 26: 1.087 €
Portal 28: 992 €
Portal 30: 1.456 €
Portal 32: 932 €
Portal 34: 1.021 €
Portal 36:1.033 €
TOTAL = 11.792 € (7 MESES)

Aplicando una regla de tres supuestamente para 12 meses habría un gasto de 20.215 € teóricos, que seguro que en la práctica es más debido a que en los 5 meses interpolados habrá venido más gente a vivir en el residencial y el gasto será mayor, pero de momento cogemos el teórico hasta que tengamos el dato real.

Si sectorizamos en los portales las plantas 2 a 5 y dejamos la 1 unida al portal en teoría el gasto sería más o menos el 47 % (el 80% de los vecinos reducen su consumo en un 66%= 53% de ahorro) que el actual, eso sin contar lo que se ahorraría sectorizando también la escalera. Aun así lo mayorizamos un poco, por ejemplo al 65% porque no sabemos lo de los ascensores, es decir ahorrásemos SOLO un 35%. El gasto actual de 20.215 € pasaría a ser de solo 13.140 €, es decir solo sectorizando los portales por planta nos ahorramos al año unos 7.075 €...

Si aparte de esto ponemos detectores de presencia que permitan reducir el tiempo de encendido por ejemplo al 50%, de un minuto (y eso que ahora están a 2 minutos) a 30 segundos, y es muy posible que se pudiera reducir más, pero nos ponemos en el caso menos favorable... por aquellas cosas como los ascensores que no se puedan reducir, los 13.140 € de gasto con sectorización se convertirían en 6.570 €... y otros 6.570 € que nos ahorramos al año con los detectores de presencia.

En resumen si el gasto actual sería aproximadamente 20.215 € y haciendo conjuntamente la sectorización y colocación de detectores de presencia pasamos a un gasto de 6.570 € supone al año un ahorro de 13.645 €...

Según comentas una de las ofertas indica que la inversión de dinero que hace falta es de 34.000 €, pongámonos que se lo pillamos a otro incluso más caro, de 36.000 €... gasto inicial 36.000 dividido por el ahorro anual 13.500 = EN DOS AÑOS Y MEDIO AMORTIZADO. Conclusión: estamos tardando...

Un último cálculo, entre poner o no detectores de presencia nos ahorramos más o menos 6.000 € al año, supongamos que ponemos en todas las plantas de los más caros de 60€ (en la planta baja al tener luz natural durante el día se podría dejar el pulsador para que le den por la noche, pero suponemos que ponemos de los caros que detectan la intensidad de luz y no se activan si hay ya suficiente), en los portales de esquinilla 3 por planta (total 18 detectores/portal * 4 portales de esquinilla = 72 detectores) y en los 8 portales normales 1 por planta (total 6*8=48), salen 120 detectores a 60€ = 7.200 €, con lo cual 7.200 / 6.000 = en 1,2 años se han amortizado.

¿DIESEL O GASOLINA? YO LO VEO CLARINETE TOTAL...

Con lo que nos ahorremos una vez amortizado podemos realizar otras inversiones que den frutos a corto y largo plazo, como una lona para la piscina para cuando no está abierta, una vallita de baja altura pero cuca que recubra la zona de césped para mantenerla un poco “separada” y que solo se entre en veranito para tomar el sol (te evitas que hagan traski con el patinete, la bici, entren jugando con la pelota, etc. con lo que el mantenimiento es menor), se puede cambiar el arenero de la zona infantil por goma semiblanda y poner unos bancos a los padres ahí mismo, UNA MESITA DE PING-PONG PARA LA SALA DE LA COMUNIDAD…

Un saludo
jun.-2003
527 mens.
Usuario Frecuente
22/04/2006 18:04
No se si me he perdido en algún punto (seguro que sí), pero el ahorro que comentas se consigue por sectorizar no por poner los detectores de presencia, no?

Además aún no tengo muy claro que en interruptores puedas poner como mínimo un minuto y en los detectores 30 segundos, seguro que hay interruptores de menos.

No es que esté en contra de poner los detectores, pero por ahora me convencen más los que están en contra. Lo que está claro es que hay que sectorizar.
feb.-2005
743 mens.
Usuario Muy Frecuente
23/04/2006 00:35
Ah, que jodío... tas saltao leyendo un par de renglones y ahora quieres un resumen, na leche... leetelo entero (que cuando tu soltabas ladrillos yo me los tragaba completos) :-P

Y encima toma, una par de enlaces sobre el tema:

http://www.mundogar.com/ideas/ficha.asp?ID=15130&MEN_ID=542

http://www.consumer.es/web/es/bricolaje/electricidad/2003/01/13/56341.php

Un saludo torpedos.
abr.-2005
637 mens.
Usuario Muy Frecuente
24/04/2006 12:22
Fallos de tu razonamiento:
1- Al final del año entre todos los portales hemos gastado 18883,21 euros (de abril del año pasado a abril de este).
2- Los 18883,21 euros no son sólo consumo, tienen un 30% de gastos fijos (ya sabes, por potencia contratada impuestos, alquiler de contadores y demás...sin contar el IVA, que lo considero variable)... no sé si sale un 30%, pero creo que estaba por ahí.
3- Me parece que te quedas corto con la estimación del consumo de los ascensores.
4- En los portales que dices que se pone un sólo detector necesita dos detectores... a no ser que te dé igual cerrar la puerta sin luz... porque hasta que no llegues al ascensor no se va a encender la luz.

Estoy con Angulo. Sectorizar probablemente nos salga a cuenta, pero los detectores no son un ahorro. Para amortizarlos en 10 años quédate con mi cálculo de que haría falta que de cada vivienda se entrase y se saliese 12 veces al día... y eso si no se estropean o los roban antes de que pasen esos 10 años, claro.
abr.-2005
637 mens.
Usuario Muy Frecuente
24/04/2006 14:41
Por cierto, poner los temporizadores por debajo de 1 minuto es bastante incómodo pues se apaga la luz cuando a lo mejor estás esperando al ascensor... ahí sí sería más cómodo el detector de presencia (más cómodo, que no más barato) porque puedes poner 30 segundos que empezarán a contar desde que no se detecte presencia. Curiosamente en el portal de tonytoon está el temporizador puesto a 1 minuto... en el resto creo que a 2... ¿un experimento?

Los detectores de presencia normalmente necesitan que haya movimiento para detectar presencia, así que si estás pacíficamente esperando al ascensor y tarda más de 30 segs, se te va a apagar la luz igualmente.

Definitivamente, la idea de los detectores de presencia no me gusta. No sólo es más caro sino que además me obliga a encender la luz aún cuando hay infinidad de ocasiones en que salgo de casa sin encenderla.
ago.-2005
312 mens.
Usuario Frecuente
24/04/2006 16:47
Existe otra solución que es sectorizar por plantas y además en las puertas contafuegos incrustar un ojo de buey o ventanita redonda por la que entraría luz de las escaleras, cuestán 60 euros y el administrador ya tiene el prespuesto.

Un saludo.
abr.-2005
637 mens.
Usuario Muy Frecuente
24/04/2006 17:31
¿60 euros es lo que cuesta poner un ojo de buey en cada puerta?
abr.-2005
637 mens.
Usuario Muy Frecuente
24/04/2006 18:36
Se me ocurre una cosa complicada de conseguir convencer a los vecinos, pero bueno, es una idea.

Podríamos montar experiencias piloto... tenemos 12 portales.
Podemos poner detectores en uno de los portales, seccionar las plantas en otro y poner ojos de buey en otro y en seis meses comparamos las facturas de luz de cada portal con las facturas antiguas y se llevan los datos conseguidos a la junta de vecinos para elegir qué mejoras copiar en todos los portales.
abr.-2006
58 mens.
Usuario Habitual
24/04/2006 18:38
No sé lo que puede costar poner un ojo de buey, pero creo que sería una solución muy, pero que muy rentable, y así podríamos disfrutar de luz natural. Es una inversión super rentable, porque la luz (eléctrica) puede subir de precio pero con esas salidas de luz natural no subirá nada, bueno sí quizás el estado de ánimo al ver en el rellano de nuestras casas luz natural.

¡¡¡¡VOTO POR PONER OJOS DE BUEY!!!!!!!
ago.-2005
312 mens.
Usuario Frecuente
25/04/2006 08:12
Si si 60 euros no se si es mucho o poco pero es lo que me ha dado en el presupuesto el tío al que se lo pedí, se pueden y se deben pedir más.

Particularmente pienso que es la mejor solución, poner ojos de buey ya que por el día no hará falta encender la luz, y sectorizar por plantas para las noches.

Estoy con chavita yo también voto por los OJOS DE BUEY, ´
Chavita si te pudes pedir un presupuesto y dárselo al administrador....
abr.-2005
637 mens.
Usuario Muy Frecuente
25/04/2006 09:24
Los ojos de buey no son mala idea, pero no son la panacea.
Lo mejor que veo de ellos es que no necesitan mantenimiento y que iluminan sin coste adicional.
Lo malo, que a muchos vecinos seguirán necesitando encender la luz porque la iluminación que aportarán serán insuficiente para maniobrar con las llaves.
En los portales de esquina los ojos de buey no son útiles.
sep.-2005
101 mens.
Usuario Habitual
25/04/2006 09:45
Ya puestos a dar ideas, ¿sabeis el coste de la instalación de placas fotovoltaicas? He leído por ahí que el I.D.A.E. (Instituto para la Diversificación y Ahorro de la energía) realiza subvenciones de hasta el 50% de la inversión, y que ésta se suele amortizar en 7 años, siendo la vida útil de dichas placas de unos 30 años.
abr.-2006
10 mens.
Usuario Circunstancial
25/04/2006 11:32
A mí también se me ocurrió hace ya algún tiempo. Incluso si sobrase energía, ésta se vende a las compañías eléctricas.
abr.-2005
637 mens.
Usuario Muy Frecuente
25/04/2006 12:13
Creo que esto que proponéis sí que es una inversión cara, cara, cara... también es verdad que los instaladores te hacen un estudio serio del tiempo en que se amortiza la inversión.
sep.-2008
816 mens.
Administrador

Mensajes Relacionados
  • Estamos buscando mensajes relacionados
    Mientras los encontramos, pincha aquí para buscar temas sobre "En contra de los detectores de presencia" en este foro
© 2002-2016 - Neo Affinis S.L.U. CIF B-85063931 Zurbano, 45 1º, 28010 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Quiénes somos |  Aviso Legal |  Blog
Facebook |  Twitter |  Linkedin |  Google+