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Noticias

Actualizado 05/02/2007
8947 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
jul.-2006
982 mens.
Usuario Muy Frecuente
26/07/2006 18:24
Conclusión: como esto es una cooperativa, ni San Pedro sabe lo que se paga.

Ya me queda claro. Gracias y saludos.

Por cierto, asg123 , hay una pequeña diferencia de matiz en cuanto a mis dudas, que no son de gestión sino de información. La información que al principio nos dió la gestora en relación a un precio sensiblemente inferior a lo que al final ha sido, conretamente la mitad.

Por otro lado, que nadie se equivoque: pienso que todos los socios no tenemos absolutamente nada que reprochar al C.R. Más bien debemos agradecerle el trabajo y el esfuerzo que han tenido que dedicar de manera personal para atender a todos nuestros intereses, una actitud siempre plausible, desde mi punto de vista. Mis observaciones son en contra de la gestora.
jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
26/07/2006 18:37
¿Quién habla del consejo rector? Si lo que pasa es que el precio final no se puede saber HASTA QUE SE LIQUIDE LA COOPERATIVA. Lo que son las cuentas, están en la gestora y todos deberíamos poder verlas (la verdad es que yo ni lo he intentado). Por otro lado estoy de acuerdo que la gestora se ha portado, por decirlo de forma suave, de manera poco profesional en muchísimas ocasiones. Pero lo que no puede asegurarte la gestora ni nadie es cuánto va a costarte el piso. Precisamente una de las cosas que hizo condenadamente mal la gestora es dar a entender que el precio era cerrado, cuando eso es totalmente imposible asegurarlo en una cooperativa. Pero no sólo la nuestra, pásate por cualquier foro de cualquier cooperativa y verás que todas han tenido modificaciones en el precio final de sus pisos.
Yo no quiero crear polémica ni enfrentarme a thecayflow, sólo intento transmitir algo que me costó entender al principio: que somos una cooperativa. Ahora ya se que JAMÁS volveré a meterme en algo parecido.
may.-2006
40 mens.
Usuario Ocasional
26/07/2006 18:41
THECAYFLOW

La gestora te debe presentar "tu ficha" con lo que te va a costar el piso, lo que has pagado, tus dividendos y justificarte el palo que te van a dar ahora.
Las cuentas de la cooperativa están auditadas y parte de la movida de ahora es por el apunte que hizo la auditoria hace dos o tres ejercicios fiscales, que no estaba de acuerdo como se había contabilizado, ese tema es llevo al Ministerio de Hacienda y este por último ha exigido el pago de plusvalias, etc.....
Yo personalmente creo que esto debería haberse previsto, pero quizá inicialmente no se creia que el importe fuese a ser tan alto y el susto llega en el peor momento.

De todas formas a mi personalmente el piso me va a salir más caro en las cifras que te he dicho, no tengo duda de que si te han dado unas cifras muy inferiores tengas motivos para el cabreo, pero yo personalmente en el global voy a pagar lo que esperaba, aunque con varios años de retraso.

Si tienes mas dudas ponlo en el foro y te las intento despejar.
jul.-2006
982 mens.
Usuario Muy Frecuente
26/07/2006 18:44
Superglue ,
enfrentamiento ninguno, sino todo lo contrario: soy yo quien te agradece sinceramente la información que das y tu participación en este foro. En absoluto pretendería enfrentarme con ninguno de mis futuros vecinos, y mucho menos con alguien que trata de arrojar algo de claridad en todo este asunto.

Mi tono de cabreo va como dije antes con la gestora, no con nadie de vosotros, ni ningún socio, ni ningún miebro del CR. Coincido totalmente contigo en que la gestora -una vez más- cometió el grave error de no dar a entender que los precios son cerrados.

Un saludo y ánimo. ;-)
jul.-2006
982 mens.
Usuario Muy Frecuente
26/07/2006 18:48
asg123 , muchas gracias por la información.

Disculpad el cabreo, es que me ha sentado realmente mal porque he venido haciéndome mis previsiones de fondos conforme a lo que me han dicho en la gestora, en CajaCírculo... y ahora el palo de Hacienda. Tengo la sensación de que si nos les preguntas a ellos malo, y si lo haces, aun peor.

Un saludo y de nuevo mil gracias,
jul.-2005
2071 mens.
Usuario Asiduo
26/07/2006 18:51
En un foro cualquiera, pero sobre todo en este, se agradece la buena educación. Muchas gracias thecayflow, te aseguro que a mi el palo me ha sentado como un tiro, pero al leer la información que ha puesto el consejo me he dado cuenta que no hay nada que hacer. ¡A esperar lo que quede de ese milloncejo de euros! Es la única alegría que nos queda. Bueno, esa y la de entrar en nuestros pisos, que casi ni me lo creo (sea ahora o en septiembre).
may.-2006
40 mens.
Usuario Ocasional
26/07/2006 19:01
Superglue y Thecayflow

Como Superglue bien dice, hasta que no liquides la cooperativa no sabes lo que pagas por la vivienda, nadie ha comprado a precio cerrado, aunque por lo que veo la mayoría así lo creen.
Del milloncejo de Euros que quede, habra que ver si se reparte y por supuesto tendrás que declararlo nuevamente a nuestros queridos amigos de HAcienda o si decides instalar más cosas en cuyo caso la Gestora te cobrará el 10 % al que tiene derecho por contrato de cada coste en el que incurra la cooperativa. Este tema si que yo creo que debe votarse claramente en la asamblea. Como verás todavía nos van a chupar por un lado o por otro la sangre.
Por cierto, yo ni se lo he dicho a mi mujer para no tener que dormir en el salón hasta que me cambie de casa (es broma)...
may.-2006
17 mens.
Usuario Circunstancial
26/07/2006 19:30
hoy me estoy prodigando bastante en este foro. hemos pretendido al escribir tambien aquí que nadie se quedara sin información, ya que algunos socios nos han hecho saber que no tienen acceso a el.

voy a ver si puedo aclarar un poco vuestras dudas.

la gestora al principio nos dió a entender que comprabamos pisos libres a precio cerrado. A posteriori y después de varias "Asambleas polémicas" todos supimos que eso era una mentira, y que estabamos en una cooperativa con las ventajas y los inconvenientes que eso supone. En primer lugar que todos y cada uno de los socios somos promotores de nuestras propias viviendas.

prosigo. el coste de la vivienda a fecha de hoy lo sabemos claramente y de hecho cuando paseis por la gestora os van a dar una ficha en la que consta el precio de la vivienda , el de los garajes y el trastero. Los datos que os van a entregar son reales a un 99,99%. Se asemeja casi en un 90% al que os dieron a cada uno en la fecha en que firmasteis el segundo contrato.

nosotros CR, estabamos muy contentos porque veiamos que ibamos a llegar a los calculos previstos y encima se iba a entregar un talon a cada uno de 6000 euros, y si podiamos pagar las provisiones de fondos de las hipotecas.

Como dice el refran cuando tienes un buen dia siempre viene alguien y te lo jode. En este caso hacienda

no olvidaros que despues de todo esto queda un Millon de Euros, y que ya no se esta dedicando a pagar costes de vivienda, sino a pagar suministros y contratos que corresponden a la Comunidad de Propietarios, todavia no constituida, con lo cual ya estamos percibiendo algo, perdon no perciendo sino dejando de pagar. Y si al final no queda nada para repartir porque se ha gastado en cosas que corresponderian a la Comunidad de propietarios significaria que no han salido de nuestro bolsillo.

Os ruego por favor que no confundais Consejo Rector con gestora. Nosotros lo unico que hacemos es revisar las actuaciones de esta, que por cierto todos pagamos.

En cuanto a las cuentas pueden ser revisadas por cualquier cooperativista que lo solicite quince dias antes de la Asamblea. Dichas cuentas dicho sea de pasa tienen que par obligatoriamente por una auditoria externa. Y es más a la hora de liquidar la cooperativa se tendrá que conformar una liquidadora compuesta por socios ajenos a la gestora y Consejo Rector y pasar otra auditoria antes de liquidar.

Espero haber aclarado vuestras dudas
feb.-2006
36 mens.
Usuario Ocasional
  ueex
26/07/2006 19:47
"joer" casi mejor que no digas lo del talon de 6000 euros porque entonces hoy hemos perdido 2 kgs. en vez de uno y da más rabia todavía...

A ver si nos animamos también a poner, si se puede y hay posibilidades, denuncias por falta de profesionalidad o lo que corresponda a la gestora, constructora, arquitecto, etc. Lo mismo también sacabamos algo a posteriori por ahí...

Gracias por la información
may.-2006
17 mens.
Usuario Circunstancial
26/07/2006 19:56
eso lo podeis decidir en la Asamblea, las puertas os las hemos dejado abiertas ya lo vereis. Nuestro unico afan final era entregar las viviendas cuanto antes. Y que sean los socias en Asamblea los que decidan que hacer despues

Un saludo
ago.-2004
2346 mens.
Usuario Asiduo
26/07/2006 22:55
QUIERO ENTENDER QUE ESTA DECISION DE HACIENDA ANTE LA CONSULTA DISCREPANTE ENTRE LAS GESTORIA Y EL CR....ES REFERENTE A LO QUE TENEMOS DE INGRESOS EXTRAS EN LA CUENTA DE LA COOPERATIVA (+-MILLON€€)...Y QUE CUANDO SE LIQUIDE LA COOPERATIVA (SI TODO VA BIEN PARA FINAL DE AÑO)....NO TENDREMOS QUE VOLVER A PAGAR MAS HACIENDA EN ESE REPARTO DE DIVIDENDOS PORQUE YA LO HEMOS PAGADO AHORA...VERDAD???...O NO??
ago.-2004
2346 mens.
Usuario Asiduo
26/07/2006 22:57
POR OTRO LADO HE HABLADO ESTA TARDE CON PROCOVIF Y ME HAN DICHO QUE ESTOS DIAS ESTAN SUPERLIADOS POR LA ENTREGA EN ESTA SEMANA DE LAS VIVIENDAS DE NC....Y QUE NCIII NOS LLAMARAN PARA EL VIERNES O LUNES PARA INDICARNOS DIA, LUGAR, HORA...Y POR SUPUESTO LA CANTIDAD QUE PREVIAMENTE HAY QUE ABONAR EN LA CUENTA DE LA COOPERATIVA PARA REALIZAR LOS PAGOS DE HACIENDA....PARA EL CR ES ESTO ASI?
ago.-2004
2346 mens.
Usuario Asiduo
27/07/2006 10:54
INFORMACION DEL OTRO FORO:

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Por lo que tengo entendido, el 7% del IVA se paga sobre el valor que aparece en la escritura, si no voy a escriturar por los 240.000€ por qué voy a pagar IVA sobre los 240.000€ (que ya incluyen el sobrecoste por la venta del local)??? Por lo que he entendido, el importe que me va a reclamar la Gestora incluye el 15% de retención sobre unos dividendos (que yo nunca he recibido) y el 7% de IVA por el sobre coste de mi vivienda que nunca va a aparecer en mi escritura. ¿Es así?

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Las escrituras TIENEN que ir a precio de módulo.


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siempre se pueden firmar documentos como recibido.....y después quedara la vía de la denuncia en la CAM o judicialmente.

por otro lado....¿que cantidad va aparecer en la escritura?...los 240000€??...precio modulo???

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Si por algun casual surgiera un documento como el que indicas ( que a mi tampoco me extrañaría) creo que aprovechando estos canales de información debemos plantarnos y no firmar ninguno, sino estamos condenados y yo creo que con los pisos en la mano creo que es facil demostrar que ha habido muchas negligencias y mala fe por parte de la gestora aunque como ya digo primero los pisos.

C .R. a pesar de que os tocan dar malas noticias mucho ánimo para este "mes" final y una vez mas gracias por todo.

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De todas formas, ya que curaran en salud los "Rivera" y se las apañaran para que no podamos meterles mano en el futuro obligandonos a firmar algun documento en plan "ultimatum" como siempre que se les exima de cualquier responsabilidad acatando todos los socios las decisiones adoptadas en cada momento. ¡como si lo estuviera viendo ya! . Esto es lo de siempre, ellos a "pillar cacho" y nosotros a callar y a pechugar.
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Las instrucciones de cómo hacerles llegar el resguardo las dará la gestora.
Creo que será por fax, en cualquier caso, para tener los comprobantes antes de preparar el papeleo.
Y sobre la pregunta del millón, me temo que de esa cifra también habrá que pagar impuestos.


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Buenos días.

Como habéis comentado este ultimo ajuste es debido a los ingresos extras de la parcela A28 y el local.....¿significa esto que cuando se cierre la cooperativa (ej.Diciembre), el reparte de ese millón de € (sino no siguen bajando por gastos financieros) será limpio ya que por eso pagamos ahora, sino pagaríamos en la liquidación?.

En Procovif me han dicho que empezaran a llamar el lunes a los que el banco le digan que todo esta ok...es cierto?hay que llevar el justificante de pago el día de la firma si te toca o hay que enviarlo por fax?

Saludos.

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Buenos días.
La consulta tributaria está en la sede de la gestora. Consultaré si se puede hacer una copia de la consulta. Se trata de una consulta vinculante. La gestora os irá citando para mostraros el desglose de los costes, pero de forma individualizada. Los costes desglosados por facturas son globales y están a disposición de cualquier socio que los solicite en la sede de la gestora. El problema que hemos tenido es sobre todo la demora tan grande que ha hecho crecer mucho los costes financieros, además de costes "imprevistos" de los que ya he hablado en otra ocasión. Como bien dices, hemos controlado cada cheque que ha salido de nuestras manos, y los costes "imprevistos" con los que no hemos estado de acuerdo se han protestado y, cuando no ha habido más remedio, se ha ido a un notario a dar fe que pagábamos pero obligados.
Cuando tengamos las casas tendremos ocasión de reclamar esos "costes imprevistos" pero el consejo rector consideró en todo momento que era preferible obtener las casas. A pesar de los ingentes costes financieros (que siguen contando) y de los "imprevistos" mencionados, lo cierto es que en el consejo hemos trabajado mucho para que las casas salieran por el precio previsto. Hemos rebañado en todas las facturas que hemos podido, exigido lo exigible y hecho lo que estaba en nuestra mano. Sincerament, el palo de Hacienda nos ha supuesto un jarro de agua fría. De poder devolver a cada socio una cantidad apreciable nos vemos obligados a pediros que hagáis una última aportación. Yo la he realizado esta misma mañana, y os aseguro que no he ido silbando con alegría al banco.
Lo de las cortinas, como muchos otros gastos, insisto, "imprevistos", se han reclamado a FCC, y Fomento, como es de esperar, no considera que sea un fallo suyo sino un capricho de la inspectora (y tienen buena base para ello, pues en otras promociones que realizaron las venecianas fueron suficientes) así que nos queda poco que reclamar, la verdad.


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Buenos días,

Dados los importes de los que estaís hablando, me interesaría poder disponer de la consulta tributaria efectuada con la resolución del Ministerio de Hacienda contestando a la consulta efectuada. ¿Podríais enviarnosla para entender un poco mejor el desembolso que se nos está exigiendo? ¿Podría pedir a la gestora un desglose de los costes imputados a mi vivienda, me parecen excesivos y los acepto porque sé que el consejo rector ha estado controlándolos, pero sinceramente 240.000€ (40 Millones de las antiguas pesetas por una vivienda de 90m2) me parece muy alto dados todos los inconvenientes con los que hemos contado? ¿Se nos va a proporcionar esta información?

¿Por qué no se le reclama a FCC el coste de las cortinas, no fue responsabilidad suya la elección de las iniciales?

Muchas gracias...

ago.-2004
2346 mens.
Usuario Asiduo
27/07/2006 11:32
BUENO AUNQUE SIGUE EXISTIENDO MAS DEBATE EN EL OTRO FORO....ESTA CLARO QUE LA SITUACION ES LA QUE ES Y QUE LOS EXPEDIENTES TERMINADOS CON EL BANCO, UNA VEZ LIQUIDADA ESTA CUETION CON HACIENDA, FIRMARAN LA PROXIMA SEMANA...EL RESTO EN SEPTIEMBRE A FALTA DE CONFIRMAR LA FECHA.

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Al ser de protección oficial, por un lado es obligatorio escriturar a precio de módulo. Como por otro lado se trata de una cooperativa, los gastos adicionales son "legales" pero no pueden entrar en la escritura.


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no se puede y se debe escriturar por lo que realmente nos ha costado el piso?...sino es así se estaría falseando la realidad.

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SE ESCRITURARA POR EL PRECIO DEL M2 DEL MODULO. EL RESTO SEGUN TENGO ENTENDIDO VA EN FACTURAS QUE TAMBIEN SE PUEDEN DESGRAVAR.
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240000-48000=192000€...¿esta es la cantidad por la que se escritura?...¿es la del modulo?.

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Creo que ya lo hemos explicado. Los beneficios, aunque no se hayan repartido y se vayan a destinar a minorar el precio del piso, Hacienda los considera un dividendo. Nos lo ha comunicado oficialmente y no hay nada que hacer. Ese 15% lo tenemos que abonar porque nos lo han dicho directamente.

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pues entonces como es que se tributa por la diferencia de los 240000€?


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Las escrituras TIENEN que ir a precio de módulo.


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siempre se pueden firmar documentos como recibido.....y después quedara la vía de la denuncia en la CAM o judicialmente.

por otro lado....¿que cantidad va aparecer en la escritura?...los 240000€??...precio modulo???

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Si por algun casual surgiera un documento como el que indicas ( que a mi tampoco me extrañaría) creo que aprovechando estos canales de información debemos plantarnos y no firmar ninguno, sino estamos condenados y yo creo que con los pisos en la mano creo que es facil demostrar que ha habido muchas negligencias y mala fe por parte de la gestora aunque como ya digo primero los pisos.

C.R. a pesar de que os tocan dar malas noticias mucho ánimo para este "mes" final y una vez mas gracias por todo.

jul.-2006
982 mens.
Usuario Muy Frecuente
27/07/2006 13:40
Simplemente decir que he hablado con la gestora y el banco, y nuevamente me han confirmado algo que ya había dicho CARGARROD : que PROCOVIF nos llamaría mañana o el lunes para indicarnos la cantidad a ingresar por la sorpresa de Hacienda y que los expedientes que en CajaCíruclo ya tengan el visto bueno, y les de tiempo a tramitar hasta el fin de semana , y ser enviados a Burgos, son los que firmarán el día 3 de agosto. Mucho me temo que habrá expedientes que tengan el OK, pero no les de tiempo a llegar a la central... Mis mejores deseos para todos vosotros.
sep.-2008
816 mens.
Administrador

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