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N
nacho02
09/06/2003 10:28

PROPUESTAS

¿Merece la pena discutir con nuestros vecinos?

1.420 lecturas | 19 respuestas
Buenos dias a todos y todas, mirad despues de tener unos dias para reflexionar, pienso que quizas no he sido justo con algunos de nuestros vocales.



Ya el pasado viernes, pedia disculpas a D. Carlos, si en algun caso le ofendi. Pues quiero que quede claro, que NO ES MI INTENCION OFENDER A NADIE DE MIS VECINOS, UNICA Y EXCLUSIVAMENTE, CONSIDERO QUE LA UNICA PERSONA RESPONSABLE DE TODOS ESTOS TEMAS, ES ESO SOLO UNA, QUE ES EL ADMINISTRADOR, YA QUE ES EL QUIEN TIENE QUE REALIZAR LO ACORDADO POR LA MAYORIA Y VELAR POR QUE SE CUMPLAN LOS ACUERDOS.



Pienso de veras que la decision de los vocales, se tomo, fundamentalmente pensando en la ECONOMIA de la comunidad, pero este tema se consideraba fundamental para la reunion y los numeros de el ADMINISTRADOR estaban claros.



Ahora y mucho mas tranquilo, quiero que quede constancia, que nadie ha puesto en duda la honradez de los vocales, si no la de otra persona.



En fin chicos a partir de ahora, yo defendi a lo que mi entender era una equivocacion, pero tambien garantizo que no voy a dar el coñazo a algunos, que realmente hacen lo que pueden, ahora bien respecto al administrador, pues que cada uno saque sus opiniones, la mia la tengo muy clara.



Por ultimo, me he movido y he conseguido un par de presupuestos sobre empresas de mantenimiento integral, LOS CUALES ESTAN A DISPOSICION DE QUIEN LOS NECESITE, con la salvedad de nuestro administrador que ya ´tiene varios´



Lo que quiero decir con esto, es que creo que no merece la pena discutir con algunos de mis vecinos, sobre todo cuando ellos no son realmente los culpables, y respecto al administrador pues bueno, el otro dia fui a verle y solo me acompaño un vecino, claro que en este punto pues me gustaria preguntaros:

Serapower, Ana Isabel, Panda, msana, Franki, etc, creeis que merece la pena discutir con nuestros vecinos ( los cuales no creo que sean culpables) y que solo la cara la demos 2, creo que todo aquel que no este de acuerdo debe indicarlo con el debido respeto que otro vecino y yo hicimos el otro dia.



Un saludo a todos y todas
 
A
anapizarro
11/06/2003 08:15
Yo tambien opino lo mismo pero esto es lo que hay y lo que tenemos, asi que seguiremos igual, que le vamos a hacer, tendremos a una persona que consentira que se hagan cosas contrarias a lo que se voto en mayoria y punto ajo y agua, no dicen eso.
 
P
panda
10/06/2003 18:17
Estimada Ana, parece ser que la reunión de mañana es para aprobar una serie de presupuestos en torno al mantenimiento de la piscina. Hoy he hablado con el ayudante del administrador y algo así me ha comentado puesto que ni él parece que tenga claro todo esto. Le he pedido por favor que me preparase copia de todos los presupuestos recibidos hasta el momento tanto de empresas de mantenimiento,como de empresas de limpieza,como de empresas de jardinería,como de empresas de mantenimiento de piscinas y me ha comentado que no tiene fotocopiadora para prepararmelas que en todo caso tengo que hacer yo las copias. A lo cual yo me pregunto a que corresponden aquellos gastos tan maravillosos que se nos detallaron en concepto de fotocopias?????

En cuanto a la reunión de mañana yo no tenía conocimiento de ella hasta esta misma mañana que se me ocurrió llamar al Administrador. Lo que no me parece correcto es que doce personas a las cuales parece ser les hemos dado nuestra confianza, lo cual no voy a discutir, puesto que no soy quien para valorar el esfuerzo ni el trabajo que están realizando estas doce personas, decidan que debe de hacerse con mi dinero y con el dinero del resto de propietarios. Creo y corregirme si no estoy en lo cierto que antes de la reunión de mañana cada vocal debía de haber puesto en conocimiento de sus vecinos cada uno de los presupuestos y mañana debería de transmitir a nuestro Administrador lo que por cada portal se ha elegido o se ha decidido. En función del presupuesto que la mayoría haya elegido, debería contratarse una u otra cosa. De esta forma creo que se debe actuar, puesto que cada vocal debe transmitir la opinión de sus vecinos y nada más.
 
A
anapizarro
10/06/2003 14:45
Tu mismo
 
S
serrapower
10/06/2003 14:38
a esa reunion no se puede acudir??
 
A
anapizarro
10/06/2003 13:18
Bueno pues parece que mañana se reune el administrador con los vocales, espero que se haga cumplir lo que se decidio en la reunion por mayoria el 30-05-03
 
A
anapizarro
10/06/2003 12:46
Pero vamos a ver, que tiene que ver que este contratado, o cumple y hace cumplir lo que deciden los vecinos, o no es una persona que sirva para representarnos, el representa a 104 vecinos, y punto para eso se le paga como me dijo a mi, y si no pues hay doscientos mil administradores ajenos a nuestra urbanizacion y que estaran encantados de cobrar, por atendernos.
 
S
serrapower
10/06/2003 12:37
Ana, totalmente de acuerdo contigo.



Pero en ese caso, q podemos hacer? si ya esta contratado y estan de acuerdo los vocales???



 
A
anapizarro
10/06/2003 12:27
Sabes lo que pasa Serrapower que como nosotros tampoco dabamos credito a lo que estabamos escuchando el miercoles pasado, pues mi marido junto con el marido de Angie, tuvieron una reunion que duro dos horas en la que les ratificaron lo que nos habian comentado, y te puedo asegurar que en ningun momento nuestra intencion es que exista mal rollo, si no todo lo contrario, que se cumpla lo que se acordo en la reunion y punto y final, pero si no es asi, que es lo que van a hacer, pues protestare todo lo energicamente que pueda y lo llevare hasta el final. Con el administrador puedes hablar y que te diga la verdad, lo que les comento a mi marido y al marido de Angie.

Yo no tengo ninguna prisa en que se abra la piscina y vivo alli, pero te aseguro que si el abrir la piscina supone equivocarnos,pues lo siento pero no estoy dispuesta prefiero que se hagan las cosas bien, y si este año no se abre, pues no pasa nada por lo menos por mi parte, llevo 31 años sin tener piscina en casa y creo que por uno mas no me va a pasar nada,no crees. Lo unico que EXIJO es transparencia y claridad, y tampoco se han discutido los importes de los recibos, asi que solo es transparencia.
 
S
serrapower
10/06/2003 11:50
Nacho,



entiendo completamente tu planteamiento.



Tambien entiendo tu estado de crispacion, ya que tu eres testigo de primera mano de la degradacion de toda la urbanizacion, porque tu vives alli (ayer me di un vuelta por dentro y esta q da pena).



Vamos a buscar soluciones, q creo q es lo mejor.



Voy a intentar hablar con Angel Sanchez, y a ver q me puede contar.



sabeis el horario o como puedo contactar con el?



 
N
nacho02
10/06/2003 11:37
Muy buenos dias a todos todas, a ver, Serapower, el problema no es de los niveles, mira Ana y yo, asumiriamos o acatariamos los niveles de cualquier tipo (altos o bajos), el problema es que nunca se planteo este tema entre nosotros. Solamente se plantearon 2 opciones.



1ª Distintas empresas para los distintos trabajos, inclusive conserjeria. Y mediante esta propuesta salian los numeros que el Administrador nos planteaba.



2ª Una empresa de mantenimiento integral, para todos los distintos trabajos de la comunidad, en la cual nosotros no teniamos responsabilidades laborales, y podriamos exigir un trabajo adecuado. PUNTO IMPORTANTE: SEGUN DON ANGEL SANCHEZ (Administrador) el importe de estas empresas se consideraba igual que el anterior, por lo que el presupuesto de comunidad (la cual van a pasar ya) no se modificaria.



Bien pues eso se voto y se eligio a la segunda, ¿hasta aqui me imagino que coincidimos?.



La realidad es que en una reunion de la cual no nos enteramos ninguno, se decide que se contrata la otra opcion es decir la 1ª. La explicacion de mi vocal ´motivos economicos´ lo cual no me ofrece ninguna duda. Pero con una salvedad importante NO SE CONTEMPLA LA FIGURA DEL CONSERJE O PORTERO.



Estoy de acuerdo con aquilatar los gastos de la comunidad pero sin recortar, ya que para mi puede ser mas importante esta figura, que los jardines o piscina, es decir es una opinion de cada uno y por supuesto que requiere la aprobacion de todos.



MI QUEJA, PUES SI QUE ESE CRITERIO A MI ENTENDER NO ES VALIDO Y DEBE SER EL ADMINISTRADOR QUIEN LO PONGA SOBRE LA MESA, EL PROBLEMA ES QUE ESTE SEÑOR NO TENIA SU TRABAJO REALIZADO Y DIJO QUE TENIA PRESUPUESTOS QUE A MI ENTENDER NO TENIA.



CONCLUSION SE APROBARON UNAS CUENTAS CON UNOS SERVICIOS ASOCIADOS, SI SUPRIMES ESOS SERVICIOS REDUCIRAS LAS CUOTA (ES ESTO LO QUE QUEREMOS) PUES BIEN QUE LO HAGAN, PERO MUCHO ME TEMO QUE NO FUE LO QUE SE DIJO EL VIERNES CELEBRE.



Debo insistir en que considero que la gran parte de los vocales lo hicieron pensando en el interes economico de los vecinos, pero habria que preguntar a los vecinos si quieren vivir en una urbanizacion o en un bloque de viviendas ya que las diferencias son importantes.



Nada mas y perdona la parrafada Serapower pero creo que evidente la situacion y mis niveles de exigencia, son solo los que nos plantearon en la reunion, ni mas ni menos.



Gracias y un saludo a todos y todas.
 
S
serrapower
10/06/2003 11:17
Ana,

por eso mismo le solicito informacion sobre la empresa q se ha contratado y q servicios se va a prestar.



Y si es como decis, efectivamente pues se han ekivocado y tendran q rectificar.



Pero la forma de q tengais tanto vosotros, como el administrador, credibilidad cara a la gente es presentando los papeles.



Por supuesto, q no dudo de vuestra credibilidad, pero me gustaria saber de mano del administrador o de mi vocal, toda esa información.



Soy el primero q estoy con vosotros en el caso de q suceda lo q me relatas.



Esto es por lo q reclamo transparencia al administrador.



por cierto, como puedo contactar con el y donde (con el administrador?)



gracias a todos.

 
A
anapizarro
10/06/2003 11:11
Perdona Serrapower pero me parece que no te has enterado de nada, lo que se voto en la reunion, es una empresa de mantenimiento integral, que encargue de todo, y esto no se a a cumplir, va a contratar a la empresa de limpiezas que se supone hizo la primera limpieza, que fue inexistente, nos va a hacer un favor un señor para cortarnos el cesped por 60 euros y los mas importante de todo, los vocales como tu muy bien sabes son voluntario y no saben de leyes pero es el Sr Administrador quien debe hacer cumplir por ENCIMA DE TODO la voluntad de la mayoria que fue QUE SE ENCARAGARA UNA EMPRESA DE MANTENIMIENTO INTEGRAL DE TODO Y ESTO NO SE VA A CUMPLIR , que es lo que reclamamos no si es alto o bajo el nivel del administrador, para mi es inexistente, desde que no hace cumplir lo que la mayoria voto en Junta Extraordinaria,

Yo lo siento mucho pero a este señor le pagamos entre todos y nos representa a 104 con lo cual solo le pido QUE HAGA LO QUE LA MAYORIA HA PEDIDO no lo que a el le da la real gana, no te parece.
 
S
serrapower
10/06/2003 11:03
Bueno, yo queria dar mi punto de vista sobre todo esto que esta sucediendo ultimamente.



Creo q aki existe un problema básico que es el nivel de exigencia que pide cada uno de los vecinos a sus vocales y al administrador. En el caso de Ana y Nacho, como otros vecinos, creo q es muy alto, y están completamente en su derecho en cuanto al administrador, ya que es un ´asalariado nuestro´.

el resto de la mayoria, opta por observar. Ver q pasa, y si les interesan pues se suben al carro.



Yo me situo en un nivel de q no se exactamente q esta pasando. Ademas me siento desorientado porque no se si es un problema de los vocales, del administrador, de los vecinos, no lo se...



Creo q hay dos problemas básicos: uno es la cuantia de la comunidad, y otro es como y bajo que criterios se estan tomando las decisiones.



Supongo que en cuanto a la empresa de servicios se habra elegido a la q mas interese a la comunidad, por relacion calidad/precio.

Creo q les dimos potestad a los vocales para elegir empresa. Ahora, tb creo q nos deberian de presentar que empresa es, y un desglose concreto de cuales son los gastos q conlleva esta empresa. Esta medida creo q evitara q haya desconfianzas hacia ellos y hacia la empresa.



En cuanto a las decisiones en cuanto a las normas de la comunidad, creo q hay poco q inventar. Simplemente aplicando cualquier criterio de cualquier comunidad de vecinos de eszte estilo seria suficiente.



Y lo q si q le pido al administrador, es q haga cumplir ´la ley´ en cuanto a esas personas q disponen e incumplen estas normas. Si no esta de acuerdo en realizar este cometido, simplemente q renuncie a su cargo.



Estoy seguro que si conseguimos ver bonita y agradable nuestra urbanización disminuira este estado de crispacion, y creo q si el administrador desea q todo vuelva a la comunidad (seguro q lee esto), deberia hacer este esfuerzo porq todo se ponga en funcionamiento, con TRANSPARENCIA Y EFICACIA.



Nacho, creo q este es el buen camino. TEen en cuenta q si no se ve mejora o no se hacen las cosas con transparencias, voy a ser el primero en quejarme y en movilizrme para q esto cambie.



joer, q parrafada. Espero no haberos aburrido mucho.

 
A
anapizarro
10/06/2003 08:15
Estoy contigo pero lo que tu no sabes es que ademas de administrador es propietario de dos pisos, seguramente sea esa la diferencia, pero no estaria mal que hiciera lo mismo, nos evitaria muchos problemas
 
V
virlli
09/06/2003 16:48
buenas tardes a todos soy una vecina de la teneria de Los Llanos y siento inmiscuirme en vuestro foro, pero antes entraba mucho cuando ambos estabamos esperando que nos entregaran el piso. Hoy he entrado para ver como os iban las cosas y me ha sorprendido ver que teneis el mismo administrador que nosotros, también lo llevo nuestra inmobiliaria, pero en nuestro caso al segundo día presento la dimisión aunque todavia no hemos tenido la primera reunión de vecinos. En la primera puesta en contacto con vocales y presidente dijo que se marchaba porque no quería que luego dijeran que es estaba allí escogido a dedo, por lo tanto no parece la misma actuación que esta teniendo con vosotros entonces he llegado a esta conclusión ¿creeis que lo hace para que pensemos que es majisimo y le supliquemos que se quede?

Gracias por leer mi parrafada pero es que me he quedado un poco asustada ante su comportamiento con vosotros.

Hasta luego
 
A
ana isabel
09/06/2003 14:18
Hola a todos, siento mucho nacho02 que la sensación que tienes sea la de estar sólo con otro vecino, pero en estas situaciones suele ser así, es fácil discutir, y criticar la actuación de los demás pero no es fácil dar la cara y buscar soluciones, me disgusta este comentario, porque yo personalmente estoy dispuesta a apoyar lo que haga falta para que nuestraUrbanización sea un lugar cómodo y del que nos sintamos orgullosos, pero no puedo aportar mi presencia, ni mi tiempo lamentablemente, porque tengo otras cosas qué atender para mi fundamentales, creo que a lo mejor a otras personas les ocurre igual, no obstante, voy a llamar al aAdministrador para que me explique qué pasa, no digo esto para justificarme, quiero saber lo que pagamos para que va a ser, pues veo un lamentable estado de abandono en todo, y yo voy a colaborar siempre y cuando pueda aunque no sea cuando los demás vecinos lo requieran.

Un Saludo,
 
A
anapizarro
09/06/2003 12:01
Estos tenian que haber sido los pasos que teniamos que haber seguido, y si no rectificarme:

Cuando los vocales se presentaron voluntarios:

Tenian que haber buscado tres o cuatro presupuestos de ADministradores y con estos convocar un reunion, en la cual decidieramos entre todos y por mayoria cual de ellos era el mas interesante.

En esa misma reunion se deberian de haber fijado entre TODOS las normas de la comunidad,

LIMPIEZA, PISCINA, MANTENIMIENTO POR SEPARADO O EMPRESA DE MANTENIMIENTO INTEGRAL

CERRAMIENTOS

TOLDOS

BARBACOAS

CELOSIAS,

NORMAS DE ZONAS COMUNES

TENDEDEROS

CONSTRUCTORA

TRABAJOS A REALIZAR POR ADMINSITRADOR ELEGIDO

Con todo esto, el administrador elegido por TODOS y normas y demas elegidos por TODOS pues a contratar al administrador y que se ponga manos a la obra para poner por escrito todo lo pactado en la reunion, y que se ponga en marcha para que todos cumplamos las normas,, y asi no hubiera habido ningun problema, porque me imagino que yo como todos los vecinos pues hubieramos acatado lo que la mayoria hubiera decidido, no asi como estamos ahora, que se toman decisions contrarias a lo que se ha acordado por la mayoria y nadie hace que la opinion de la mayoria se cumpla, si este es el trabajo de nuestro administrador pues no entiendo para que le pagamos entre todos.
 
A
Angie
09/06/2003 11:58
Hola a todos.



Como yo he expuesto en varios casos yo a quien juzgo en todo esto es al ADMINISTRADOR.



Supuestamente dicha persona debe realizar un trabajo (que no realiza), sin dejarse influir por nadie y sin otros intereses que los de su comunidad. Dicha persona ya me ha demostrado que no es digna de mi confianza y por ello no lo quiero. Creo que deberíamos tener a alguien ajeno a todo esto que no tenga intereses de por medio.



Con respecto a los vocales creo que han realizado su trabajo demasiado bien, teniendo en cuenta los problemas que tiene el sacar adelante el comienzo de una comunidad.



Lo único que si critiqué en su momento fue la rapidez de algunos por poner una celosía en su casa (como es el caso del señor del individual) o una valla de color verde en su jardín (dando a Manuel Millares). Primeramente porque no esperó a las decisiones comunitarias y segundo por el hecho de que por ser un vocal creo que debería dar ejemplo a todos y haberse esperado (como estamos haciendo todos los demás y como se ponían en las normas que se firmaron a la constructora). El que ponga un cristo, una pajarera,.... eso ya es cuestión de gustos y para gustos se hicieron los colores, pero lo que ya no cuela es que ponga cosas que deben ser aprobadas por la comunidad primeramente.



Seguro que dicho señor (no sé como se llama) es una buena persona (no lo dudo) pero en este foro nunca se ha criticado eso, aquí solo ha molestado la rapidez con la que ha puesto unos elementos comunitarios.

Y claro, luego se va a la reunión general y resulta que la celosía escogida, mira usted por dónde, es el modelo que dicho vecino lleva puesto desde hace cerca de un mes.

DISCULPEN SEÑORES PERO ESO CABREA.



Total que creo que para aclarar todas las cuestiones y poner en claro las cosas que se decidieron y las que quedan por decidir y sobre todo para DESPEDIR AL SUPUESTO ADMINISTRADOR (y digo supuesto porque no ejerce como tal) pienso que hay que convocar la reunión extraordinaria ya.



Para ello hace falta un borrador sobre los puntos a tratar en dicha reunión. Como yo no entiendo mucho de leyes y demás a ver si alguien propone un borrador (franky, serrapower,.... ayudarme). A mi no me importa una vez que tenga el documento ir pasando portal por portal para conseguir las 26 ansiadas firmas.



Gracias a todos por anticipado.
 
N
nacho02
09/06/2003 11:07
Perdon, alguno hos preguntareis el porque de este mensaje, pues bien, la unica conclusion que yo he llegado es que NO SE ENTERARON EN LA REUNION GENERAL.



Ellos piensan que una vez que votamos y les dimos la responsabilidad, les facultamos para tomar estas decisiones, PERO CREO QUE EL ACTA DE LA REUNION DEJARA CLARO UN PUNTO FUNDAMENTAL:



SE LES OTORGA A LOS VOCALES LA POTESTAD Y EL PODER DE DECISION PARA TODOS AQUELLOS TEMAS DE POCA IMPORTANCIA, DEBIENDO CONSULTAR CON EL RESTO DE LOS VECINOS EL RESTO DE ASUNTOS DE MAYOR IMPORTANCIA.



Al parecer este criterio es ambiguo y no deja claro nada, salvo para alguno, que deja clarisimo que ellos son las maximas autoridades.



Srs. vocales Vds. no son los culpables. Sr. Administrador, Vd. tiene que hacer cumplir lo acordado en las reuniones y debe de justificarnos el cambio de decisiones tomadas por la mayoria, tiene que fundamentarlo con papeles, presupuestos y demas historias, aunque por 60.000 puñeteras pesetas, no se lo que nos corresponde o no.



LA PERSONA QUE TENIA QUE HABER MATIZADO, PLANTEADO, NEGADO O NEGOCIADO ES EL ADMINISTRADOR. El resto de la junta me imagino que seria para temas esporadicos.



Es importante que los ESTATUTOS DE NUESTRA COMUNIDAD, CONTENGAN NO SOLO CUATRO NORMAS, DEBEN DE REFLEJARSE MUCHOS OTROS TEMAS, QUE PARA ESO PAGAMOS PARA QUE SE ESCRIBAN.



BARBACOAS?

TENDEDEROS?

JARDINES?

FIESTAS?

OBRAS?

ANTENAS TV?

ETC.



Por cierto alguen recuerda en que se quedo con el tema del horario de la piscina?

 

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