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A
Antimafia
08/11/2007 14:37

VENTE PATIOS Y PLAZAS GARAJE

¿Cómo recuperar el dinero que nos han arrebatado la gestora de viviendas Parla Sur y la constructora Ferbocar?

2.523 lecturas | 25 respuestas
Buenos dias a todos. Estoy verdaderamente enfadado por no decir cabr........, por el engaño y estafa de la gestora de viviendas parla sur y sus secuaces la constructora FERBOCAR, ya que se han embolsado un dinero que es propiedad de todos los coopropietarios/as, como es la venta (mejor dicho alquiler por vida) de los patios en uso y disfrute que no en propiedad, quedandose con un dinero que tenia que haber repercutido en la comunidad autenticoa propietarios de todo el edificio, asi como las plazas de garage que tambien son de todos los propietariaos, ya que el terreno se compro con nuestro dinero y se costruyo tambien con el dinero nuestro y la subrogacion del prestamo, ¿alguien puede dar alguna idea de como conseguir lo que otros nos han arrebatado?. Saludos
 
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Etiquetas
Estafa inmobiliaria Reclamación legal
V
vecineitor
29/11/2007 01:11
Siento decirte que si te asesoras por algún profesional, no lo tendrías tan claro, opinar puede opinar todo el que quiera y lo que quiera pero la ley dice otra cosa. Puedes informarte en la comunidad de Madrid C/Maudes o hechar un vistazo al tratado de la ley de propiedad horizontal. En cuanto a lo de uso y disfrute hay mucha gente que no entiende su significado, por que aunque no lo parezca tiene más ventajas que si fuera propiedad,(mirateló) y aunque muchos no lo entiendan existen nexos añadidos a las viviendas que son de uso y disfrute por ejemplo las terrazas de los aticos, etc. que sólo encarece el precio de la vivienda si esta es de renta libre, no las VPO. ¿Sabias que existen unifamiliares de VPO y el patio particular de cada chalet es de uso y disfrute del propietario, no de propiedad y no paga más por ello?. De todos modos es polemizar por polemizar por que aqui nadie hace nada sólo meter cizaña, y al que no denuncie no le devuelven nada por que es como si estuviera de acuerdo. ¿Tu te vas a enterar de a quien se lo devuelven para ir a pedirselo?
 
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A
amidala10
24/11/2007 20:17
kparla dijo:

No estoy de acuerdo contigo, ese dinero deberia abonarse a los propietarios de los bajos, puesto que son ellos los principales implicados y a los que han timado, ellos solicitaron patios como cualquiera de nosotros lo podiamos haber solicitado, no veo justo que ninguno nos tengamos que beneficiar de un dinero que no hemos puesto, todos pudimos en su momento solicitar un bajo con patio, y ellos ahora tiene suerte de que les devuelvan el dinero ellos no tienen culpa, suerte para ellos, es mi opinion


el dinero de los patios se debe quedar en la comunidad, puesto que los patios son de la comunidad, los que tienen patio pagaron por su uso y disfrute si no, todos podríamos disfrutar de ello no? Esta claro que tienen que devolver el dinero, pero a la COMUNIDAD, insisto, no a los propietarios de los bajos porque ellos pagaron por su USO Y DISFRUTE, no sé, yo lo veo muy claro. Saludos
 
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V
vecineitor
24/11/2007 12:25
Los de la otra fase de parla sur, que esta en AV.DE LAS ESTRELLAS ya han denunciado a la comunidad de madrid el mismo problema de los patios. hechad un vistazo a su foro.
 
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A
Antimafia
20/11/2007 20:59
Mira, eso no lo sabia, pero el que una cosa este bien hecha o no creo que no tiene nada que ver conque se sea concejal, las leyes deben de ser para todos iguales y las condiciones de la vivienda protejida igual para todo el mundo sea lo que sea, mi protesta es lo que creo que no es normal, ni mas ni menos.Y la legalidad solo tiene un fin, de todas formas supongo que tu eres de esa promocion si es asi podrias contarnos en que condiciones estan esos patios para comparar simplemente. Saludos
 
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A
Antimafia
20/11/2007 14:26
Ok, pasa si quieres pero te afectara de igual modo que a todos , a mi me afecta en la medida que no se hizo las cosas bien, y lo que esta claro es que son pisos de proteccion oficial, tu mismo lo acabas de decir. Saludos
 
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A
Antimafia
20/11/2007 13:47
vamo a ver, buscar no busco nada, y hace un año en septiembre que entregaro los pisos, y no han cumplido con lo que dijeron, y te digo esto por que yo tenia un numero de socio en el que si hubiese querido un patio lo tendria, asi como pude elegir la altura sitacion de mi casa y letra, ahora te cuento que las condiciones de poder disfrutar de un patio era el pagar un dinero que cuando se entrgaran los pisos seria entregado a la comunidad, algo que no ha sido asi, ni mas ni menos, de todas formas si quieres te puedes pasar por la promocion que han construido en la avd. de las estrellas y veras la diferencia de lo que es un patio, incluso estando cerrado con la misma clase de cerramento metalico, en cuanto a medir mi casa no habria problema tenga los m2. de escritura cosa que los que teneis patios no constan esos metros. ¿Te vale estas explicaciones?.
 
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A
Antimafia
20/11/2007 12:17
Veamos, punto 1º, a mi no mejode para nada los patios, siempre que esten en condiciones, algo que no pasa,
punto 2º te equivocas al decir que no son mios igual que de todos los vecinos, ¿entendido?, esa supuesta venta no es esta del todo clara,si no esplicarme lo del uso y disfrute, la venta como tal de te pone esas condiciones.
punto 3º la devolucion del dinero cobrado pienso que deberia repercutir en la comunidad que son los 166 vecinos, y punto 4º a mi me trae al fresco lo que haga cada uno en su casa ya que no me importa lo mas minimo, como si quiere tener un elefante siempre que no moleste esta claro. y por ultimo seguro que tendran derecho a una porcion de patio no lo dudo pero de igual manera habria que saber cual es la medida de esa porcion o ¿es que si les hubiesen pedido 30.000€ por la mitad del recinto interior tambien lo verias normal?. Saludos
p.d. En cuanto a las descalificaciones personales ninguna ¿vale?.
 
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A
Antimafia
19/11/2007 21:07
Bueno en tu derecho estas en pensar que estoy diciendo una tonteria, vale pero la tonteria es la que dices tu a querer demostrar que una propiedad de la que no tienes escrituras en la que diga que eres su dueño legitimo, por otra parte yo si pago mi impuesto del IBI por mis propiedades de las que si tengo escritura demostrandolo, y es mas yo soy tan dueño como todos los que vivimos aqui de las zonas comunes, y no como los que tienen patios en uso y disfrute, ¿ok?, asi que recomendaria que pasaseis por la comunidad de Madrid para que legalicen lo ilegal, y no hableis asi sin mas. saludos
 
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J
jmzchiqui
19/11/2007 11:50
Buenas a todos:
Veo qu este tema nos incumbe a todos. Yo no soy propietario de un bajo, y por tanto no he puesto ni un céntimo más de lo establecido para la vivienda donde resido. Ahora bien, también creo que si lo justo no es beneficiarse del dinero de otro, porque entre otras cosas, yo no lo he puesto, también creo que los bajos no deben usar un terreno que puede ser tanto mio como de los propietarios de los bajos y por tanto de uso común.

Entendería que si en un principio se vendió de una manera un tanto "alegal" (y no uso término ilegal porque no se si está mal hecho y además de forma fraudulenta) hoy sería una "putada" quitarle a sus pseudodueños ese patio, por lo que creo, que el dinero que pagaron el resto si realmente se devuelve, nos debemos beneficiar todos en compensación del beneficio que los que tienen parcela, ya disfrutan.
Espero se solucione partiendo desde el punto de vista que hay un "engaño" y nos vemos todos perjudicado.

Un saludo.
P.D. seguiré este incidente con detenimiento porque ME INTERESA, y si se necesita de mi ayuda (que no se como puedo ayudar), por favor, haced un llamamiento a todos los vecinos a modo de junta o tablón de anuncios, que creo que si no es por este medio, la mayoria estamos ciegos y sordos de todo lo que pasa en esta nuetra comunidad.
 
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V
vecineitor
18/11/2007 14:47
Buenas, los terrenos de los patios de los bajos van anexos a las viviendas de los bajos, al igual que los tendereros que van unidos a las viviendas en altura. Esto se realiza en un proyecto que diseña el arquitecto y se presenta a la comunidad de Madrid, ( " x viviendas en altura y x bajos con patio" ) y esta a su vez aprueba, el hecho de que esos terrenos de patio se incluyan con las viviendas de los bajos. ( Si no tuvieran patios, nadie querría un bajo )pero estos terrenos la comunidad no los contempla como un extra, si no cómo un nexo de la vivienda. ¿Nadie se ha preguntado por qué si nó, los bajos, en lugar de tener una hipoteca de por ejemplo, 80.000€ los tendría que tener de 12000€ más, que es lo que nos costó el patio? (y vendría reflejado en los papeles de la comunidad de madrid, y esto no figura por ningún sitio) y en cambio tuvimos que pagar los 12000€ a parte? En cuanto a la forma de cerrarlos, eso es cosa de la constructora, que ha ahorrado en todo, ya que no pudieron subirnos ni una peseta del precio que les marcó la comunidad de Madrid. ¿Acaso creeis que la insonorización de nuestras viviendas pasaría la normativa actual?.¿Creeis que la comunidad de Madrid sabe que no hay sumideros en los patios interiores? ¿Que las llaves de la luz de la escalera no tienen piloto luminoso? etc.etc. y todo de obligado cumplimiento por ley.
¿Habeis descargado yá, la documentación que está publicada en descargas?
 
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A
Antimafia
16/11/2007 21:30
Ok gracias, gracias kparla por la documentacion aportada, esto significa mis sospechas que es mas que una presunta estafa, ya que si fuese cierto que los patios fuesen gartis por recibir las molestias de los vecinos que viven por encina, tambien seria cierto que los patios se hubieran entregados cerrrados con laterial de ladrillo y rejas como las fachadas, asi como sumideros punto de luz etc, etc, ; pero he aqui que no ha sido asi, han usado para los exteriores lo que deberia ser jardines y sin lo anteriormente descrito, y en los interiores mas de lo mismo sin jardines claro, y para mas cachondeo unos mas grandes que otros sobresaliendo de las lineas porno poder tener sitio en la parte de atras. luego hara que tomar decisiones y 1º oblihar a que devuelvan lo cobrado a sus dueños y que realicen las obras de acondicionamiento apropiadas, que creo es lo mas logico pero tal y como estan desde luego NO. Saludos vecinos
 
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A
Antimafia
14/11/2007 10:59
Ok, kparla esos patios los pedirian ellos y presuntamente les timaron a ellos, ¿de acuerdo? pero esos patios nos pertenece a todos por que es una propiedad comunitaria y que yo sepa no preguntaron a los propietarios si estabamos dispuestos a ceder esas porciones de patio para su uso y disfruto privado, ¿de acuerdo?, asi que el dinero sacado por esos metros de patio comunitario debe ser entregado a los propietarios legales que son la comunidad, que yo creo que es lo mas logico y no que se lo queden la constructora o la gestora, y dejarnos ya de hacernos pajas mentales, esto ultima coletilla sin que se ofenda nadie, saludos
 
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A
Antimafia
13/11/2007 21:49
Bueno depende como se mire, se les tendria que devolver a los propietarios de los bajos pero tendrian que ellos al mismo tiempo devolver lo que no les pertenece, ya que esos patios son de toda la comunidad, ahora que lo que si esta claro que la constructora o la gestora han adtuado mal, de ahi el que este diciendo que ese dinero que han cobrado deberia de ser de la comunidad ; de igual modo las segundas plazas de garaje que si son en propiedad deberian haber ingresado toda esa cantidad a la comunidad , ya que aqui se a comprado el terreno y se ha edificad con el dinero de los socios cooperativista, no con el dinero de la gestora ni constructora. Saludos
 
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N
NYS
13/11/2007 19:59
Yo pienso igual,ese dinero seria de las personas que lo han abonado pero si han cometido esa irregularidad que otras cosas habran hecho y no nos habremos enterado.
 
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V
vecineitor
12/11/2007 00:12
ok, mañana si me da tiempo los escaneo y los cuelgo en la galeria,... a ver si entre todos conseguimos algo.
 
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P
puas
11/11/2007 22:12
podrias subir a la galeria la documentacion prara verla.
 
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N
NYS
11/11/2007 21:45
OYE YO ESTARIA INTERESADO en echar un vistazo a esa documentacion dime como lo hacemos(para que me pases los papelotes que hay que pedir) y gracias por la informacion
 
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A
Antimafia
10/11/2007 11:42
Hombre, veo que hay personas que lo han visto mucho mas claro que yo me alegra, asi que llegado a este punto pienso que deberiamos ponernos en marcha,¿estais de acuerdo?. Saludos y buen fin de semana
 
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V
vecineitor
10/11/2007 01:33
Os comento el caso, yo en su momento fuí a la comunidad de Madrid, está por R.Fdez Villaverde (Si quereis os doy las señas exactas) y consulté con los que llevaban nuestra cooperativa (allí hay una serie de ingenieros o inspectores que tienen repartidas todas las urbanizaciones nuevas que hace la comunidad de madrid y dá o no dá el visto bueno antes de entregarlas)y no tenian ni idea de ese cobro, es más me fotocopiaron mi cedula de habitabilidad donde pone el precio exacto que me tienen que cobrar por el piso y donde por supuesto no figuraban los dos millones de más, el patio debia entrar gratis como compensacion al que se quedara con el bajo, y eso lo estipuló la comunidad de madrid. Me dijeron que denunciara y de hecho me dieron los papeles para rellenar y denunciarlo pero que lo hiciera cuando me entregaran las llaves, me repararan los desperfectos y me tramitaran las ayudas, ya que si no, la cooperativa que se enteraria a las 48 horas, haría todo lo posible para perjudicarme, ya que tendrían que devolver el dinero a quien denunciara y además les impondrían una multa de 6000€. En esos papeles viene muy claro el precio que tiene que pagar cada uno de nosotros a razon de metros habitables y los metros no habitables que te corresponden sin pagar o pagando menos por metro (Caso de tenderero). De todos modos depende quien te atienda o te anima a denunciar por que dice que lo tienes ganado y para acabar con esta lacra, y en cambio hay otra señora que se tiene que llevar cacho, que te dice que pueden decir que lo has pagado voluntariamente como si fuera un donativo.
Si a alguien le interesa yo le facilito la dirección y todo el papeleo que tiene que pedir, en una hora se recoge.
De todos modos si fueramos muchos los que nos animasemos a moverlo sería mejor, e incluso podríamos presentarlo todos juntos. Dos millones es mucha pasta si realmente nos los han robado. Para que lo disfruten ellos, los disfrutamos nosotros.
 
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A
Antimafia
09/11/2007 20:54
Ok, luego entonces me das la razon, que hay que ver co0mo se puede hacer que esa cantidad de dinero que es mucha puesto que son unos treintra patios aprox., para que la ingresen en la cuenta de la comunidad, y asi se acabaron los problemas de que si queremos hacer algo no salga siempre el mismo problema, que me imagino que te habras dado cuenta que es el tema economico.
 
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P
puas
09/11/2007 20:45
pues si page por un patio y la verdad que tambien me parece mal si es verdad que el dinero no se a invertidoe en la comunidad pero tambien te digo que si no pagaba no tendria patio y yo solo queria el bajo por el patio, pero te puedo decir que es el mejor dinero que me han soplao como tu dices por que en verano son una maravilla
 
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A
Antimafia
09/11/2007 20:37
vecino tu seguramente te hace gracia por seras uno de los que mas o menos legalmente te han limpiado un par de millones de ptas. por un uso y disfre, que te vuelvo a decir que no es propiedad , si no prenguna a alguien entendido en estos temas, y por supuesto tampoco podemos utilizarlo cuando queramos, en este caso yo ya que me tengo que dar por aludido por tu escrito. Saludos vecino.
 
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A
Antimafia
09/11/2007 20:33
Si, claro, digo alquiler porque no es una propiedad del que lo tiene, no en el sentido de que tienga que pagar mensualmente ; la gestora Parla Sur, lo que hizo fue cobrar un dinero por su uso y disfrute,¿ok?, vale, lo que tambien hizo mal asido el que darse para ellos esa cantidad de dinero, que lo logico es que hubiese sido ingresada a la comunidad, eso es lo que he querido decir, esta claro que no es ninguna tonteria. Saludos
 
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P
puas
08/11/2007 21:58
si lo puedes disfrutar cuando quieras,, jeje que bueno
 
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N
NYS
08/11/2007 21:42
¿Como es eso de que los patios son de alquiler, lo podrias aclarar?
Que pasa que cada dia lo podemos disfrutar uno
 
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Fin del hilo
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