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V
vk79
25/11/2008 09:40
Yo pregunté lo del 3,09% y me dijeron que eso era cuando se hizo el documento, de todas formas le comenté que 4,975 era altísimo en comparación a como está el euribor ahora, y me dijeron que seguramente en Enero vuelvan a revisar.

Lo de las ayudas, es como Tanda dice. He llamado a la CAM, y me dice que acogerte en nuestro caso a Caja Ávila al ser un préstamo cualificado es ya una de las ayudas por lo que la vivienda pasa a tener 30 años de protección.

No sé cuanto te ahorrarás al mes en comparación de tener euribor+ un diferencial.
¿Alguno se ha planteado hacer la hipoteca con otro banco? Y en caso de hacerlo ¿sabéis si hay que pagar algo?

Lo de los 5 primeros años sin amortizar también es muy fuerte... tengo que hacer números, porque no se si merece la pena la subrogación

Saludos
 
L
loberos
25/11/2008 08:12
Nosotros estuvimos ayer, pero lo más alucinante del préstamo es que en 5 años no puedes amortizar ni una puñetera peseta!!!!Es increíble...Me parece rastrero desde luego, porque aunque sea un préstamo protegido y una vivienda protegida y nuestros sueldos sean bajos, seguramente a final de cada año se puede ahorrar un mínimo y amortizar el préstamo. Son unos impresentables, desde luego que vamos a hablar con la emv...
 
G
gerar
24/11/2008 23:00
si en el contrato que firmamos ponia un interes del 3,09% a 25 años
 
TanDa
TanDa
24/11/2008 19:26
vk79 dijo:

Tanda, puede que sea como tú dices pero me parece una pasada que por subrograrnos a caja ávila tengamos que tener 10 años más de protección.

A ver si puedo llamar a la emv para que me lo expliquen,
¿sabéis si nuestras viviendas son de VPPL o VPPB?

Por cierto, caja ávila pone un interés de 4,975 hasta próxima revisión...

Saludos


No es por subrogarte a caja avila, en realidad, si no por acogerte a un " PRESTAMO CUALIFICADO " que es una especie de ayuda que la CAM te da... un prestamo con unos intereses mas asequibles.

En realidad caja avila ni pincha ni corta en esto, es tema de la comunidad de madrid.

Saludos ;
 
V
vk79
24/11/2008 15:06
Tanda, puede que sea como tú dices pero me parece una pasada que por subrograrnos a caja ávila tengamos que tener 10 años más de protección.

A ver si puedo llamar a la emv para que me lo expliquen,
¿sabéis si nuestras viviendas son de VPPL o VPPB?

Por cierto, caja ávila pone un interés de 4,975 hasta próxima revisión...

Saludos
 
TanDa
TanDa
24/11/2008 14:18
Solo un apunte para VK.

Si le das la vuelta a la hoja informativa sobre las ayudas, podras leer lo de la proteccion a 20 o 30 años.

SEgun pone y segun entiendo yo.. la subida en 10 años de proteccion no viene por las ayudas, sino por la subrogacion al prestamo cualificado, es decir, te sube la proteccion 10 años ( a 30 en total) si te subrogas a la hipoteca que ellos te dan, en este caso, la de caja avila.

Sin embargo tambien dice en esa hoja, que si no te subrogas no puedes acceder a las ayudas.

Resumiendo ;

Si te subrogas:

- + 10 años de proteccion ( total a 30 años)
- Tienes derecho a optar a las ayudas (ojo!, si cumples los requisitos de la Comunidad de Madrid)

Si no te subrogas:

- Se te queda en 20 años la proteccion
- No puedes optar a las ayudas de la comunidad de madrid.


Eso es lo que entiendo yo que pone en esa hoja y en el contrato de compra-venta.


Si alguien entiende otra cosa por favor que lo comente.





En cuanto al tema de ayudas despues de buscar y preguntar a la gente (nadie sabe nada) consegui encontrar esto:

http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1142482382076&language=es&pageid=1142480716103&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico

Que supongo que seran las ayudas que se pueden optar y los requisitos que hay que tener.


Saludos y comentarme algo sobre esto porque no soy un entendido en la materia y me puedo equivocar, entre todos podemos sacar algo.
 
E
evita27
24/11/2008 09:51

Buenos dias a todos yo segun entendi a la chica de la EMV el dia de los fallos, con la solicitud no podiamos hacer nada hasta que no tuvieramos las escrituras en la mano y yo hace tiempo como mas de un año me fui a la comunicada de madrid que esta al lado de plza castilla y me dijeron que hasta que no tuviera la copia de las escrituras no podia solicitar nada asi que el papel que nos dieron directamente lo he guardado para cuando tengamos las escrituras para pedir las ayudas, de todas formas si alguien sabe algo mas ruego q informe aqui en el foro.

Saluditos a todos
 
G
gerar
23/11/2008 23:20
me podeis mandar alguien ese papel para saber como es gerar076@hotmail.com solo para saber como es os lo agradeceria
 
G
gerar
23/11/2008 23:18
pues ami no me venio nada mas que el papel de los fallos la hoja que pone lo del precio definitivo y lo de caja de avila el otro papel que venia era el que teniamos que firmar y entregar nada mas
 
V
vk79
23/11/2008 20:32
perdón que he dado al intro sin querer..

Bueno sigo, que pone el nº de expediente de calificación como escrito a mano.

En la carpeta que nos dieron el día de los fallos venía eso, lo del caja ávila, la hoja de rellenar los fallos y lo del cambio de metros cuadrados con la respectiva bajada o subida del precio de la vivienda
 
V
vk79
23/11/2008 20:29
gerar, una hoja doblada fotocopiada que pone "solicitud de ayudas financieras por la adquisición de vivienda protegida..." y que pone en la primera página el nº
 
G
gerar
23/11/2008 19:52
que solicitud vk 79 esta ultima vez que fuimos no nos dieron ningun papel del tema de las ayudas
 
V
vk79
23/11/2008 16:08
hola..

¿alguien sabe como va lo de las ayudas de la CAM? Según he leído en la solicitud que nos dieron es que si solicitas las ayudas, la vivienda pasa a tener una protección de 30 años...
Ahora la tenemos de 20 años, no? o sea, que si nos acogemos a la ayuda ¿no podemos vender la casa libremente hasta dentro de 30 años?

Y qué tipos hay de ayuda... por que según lo que nos dieron el día que firmamos el contrato nos darían entre 4000 y 7000 euros

Saludos
 
TanDa
TanDa
23/11/2008 00:54
Y la constructora que esta terminandola es FERROSER... filial de ferrovial.

Lo que no te puedo decir es las subcontratas que habrá... si es que las hay, que supongo que si, pero no lo se.
 
TanDa
TanDa
23/11/2008 00:53
loberos dijo:

Muy buenas, la verdad que nunca me lo he preguntado pero sabe alguien que empresa de construcción esta terminando nuestras casas?? sabe alguien como se llaman los arquitectos que han diseñado nuestras casas??? Agradeceria que alguien me informara.

Nosotros el lunes pasaremos por Caja Avila a preguntar, ya os contaremos.

Salud.



Puse un enlace en otro mensaje con la pagina de los arquitectos de nuestra casa en la que salian exactamente las mismas imagenes que estan en la carpeta que nos dieron el dia de los fallos.

Saludos.
 
L
loberos
22/11/2008 17:12
Muy buenas, la verdad que nunca me lo he preguntado pero sabe alguien que empresa de construcción esta terminando nuestras casas?? sabe alguien como se llaman los arquitectos que han diseñado nuestras casas??? Agradeceria que alguien me informara.

Nosotros el lunes pasaremos por Caja Avila a preguntar, ya os contaremos.

Salud.
 
E
evita27
21/11/2008 12:29

Buenos dias a todos vecinos me han dicho en el banco que tardan de 2 a 3 semanas en contestarnos en cuanto a lo del prestamos hipotecario son las unicas noticias que tengo, alguien sabe algo mas?

Saludos a todos vecinos.
 
TanDa
TanDa
19/11/2008 15:14
Tanda dijo:

Hola a todos...



Queria pediros a aquellos que habeis llevado camaras de fotos esta mañana, me paseis las fotos que tengais ya sean de garaje, trastero, etc...

Siempre que podais claro.

El correo es: < a href=mailto:tanda_dt@hotmail.com tanda_dt@hotmail.com<>>tanda_dt@hotmail.com< /a >





Por si alguno teneis fotos... gracias.
 
E
evita27
19/11/2008 15:10

Buenas tardes a todos, y ati Carlos mi vecino no tienes que darme las gracias pa eso estamos ademas te dije que te lo daria ati y a tu chica, por cierto os envio un saludito a los dos de parte de mi chico y mio y ya sabeis teneis pendiente tomarnos esa copita de champam en vuestra casa y en la nuestra. Bueno ya sabeis donde encontrarme como tu bien dijiste jajjaja que estaba todo el dia aqui, de todas formas me pongo a vuestra disposicion para lo que queria en mi correo: evalook2000@yahoo.es

Tanda como tu bien has dicho ya habra tiempo aunque simplemente deje mi opinion clara, ademas ahora lo mas importante es que tarden lo menos posible en darnos nuestras casas. Bueno os envio a todo un saludito. Hasta pronto.
 
TanDa
TanDa
19/11/2008 12:54
Ok, EVITA, me parece bien... y te entiendo, ya habrá tiempo de hablar de esto y de cosas mas importantes que esta.


Bienvenido CARLOS, ya somos mas... cuanto mas nos juntemos mejor.

Saludos ;
 
C
carlos223f
19/11/2008 11:48
Hola a todos, perdon por el cambio de tema pero es para presentarme. Soy vecino del 3f del portal 22. Queria dar las gracias a evita27 por la informacion de los telefonos.
Aunque no haya participado en el foro anteriormente, lo he estado leyendo de un tiempo a esta parte. Asi me he mantenido informado por lo cual os doy las gracias.
Tambien decir que mi piso no parece tener muchos fallos y que me ha gustado por que tenia una idea de que iva a ser un desastre.
Bueno espero seguir escribiendo y un saludo a todos
 
G
gerar
18/11/2008 19:48
alguien a llamado por tema de las hipotecas yo llame ayer y hoy y me han dicho que estan esperando unos datos de la emw y que nos iran llamando les he preguntado si tardarian mucho y me han dicho que ella cree que en una semana mas o menos y tambien le he preguntado si luego tardan mucho en arreglar lo de la hipoteca y me ha dicho que eso se firma el mismo dia que te llaman
 
E
evita27
18/11/2008 16:15

Buenas tardes a todos, TANDA como tu bien dices es tu opinion como la mia ha sido y no porque se modificara la fachada nooo, sino porque ami me gustan las ventanas tal y como estan, bastante que nos han puesto unas ventanas estrechas como para cambiarlas, tu das tu opinion efectivamente como yo la mia pero yo personalmente en mi casa no las voy a cambiar ya que precisamente es una de las cosas que mas me gustan del piso alla cada cual con lo que quiera hacer en su casa, y respecto a lo del ejemplo que habeis puesto sobre poner una mesa de ordenador bueno te puedo decir que hoy en dia hay diversidad de muebles y colocarse se podria colocar eso si buscandonos mas las mañas, porque ademas tanto en tu piso como en el mio y en el de cada uno de todos las habitaciones son pequeñas claro que son pequeñas pero yo y hablo por mi me opondria al cambio de ventanas y mas cuando me gustan y mucho. Respecto a la vaya de proteccion de la barandilla de cristal no me opongo a que se subiera de medida o como bien ha dicho antes un vecino subir en altura unas barras o algo que realmente hiciera de barandilla pero que tampoco lo veo de primera necesidad te lo aseguro. Yo tampoco quiero que este tema se convierta en debate simplemente he dado mi opinion y mi oposicion al cambio de las ventanas, nada mas. Bueno desde aqui un saludo para todos.
 
TanDa
TanDa
18/11/2008 14:27
Hola evita respeto tu opion... pero no seria cambiar la fachada en absoluto fisicamente, si es un cambio en la fachada a nivel burocratico. Me explico ;

Realmente por fuera de la fachada no se veria nada que no fuera una tira de alumino en el medio de la ventana, cosa que tambien se veria si se pone la barra de aluminio encima del cristal que proponeis... por lo que tanto esa barra como lo que propones tu de subir el cristal tambien serian a modo burocratico u oficial: "un cambio en la fachada del edicificio" pues que de alguna manera aunque sea minimamente se altera la forma original de la fachada.

Los problemas que yo veia y veo, son dos no solo el de los niños que es importante, sino tambien el del espacio, puesto que en las habitaciones pequeñisimas que tenemos todos (unos 1 otros 2 o 3)... si se quiere colocar una especie de mesa/escritorio solo podrias colocarlo pegado a la ventana, al fondo... cosa que ahora mismo es imposible por la abertura de las ventanas.

Por supuesto, esto es hablar por hablar, aqui desde un foro... y simplemente lo saque por ir hablando algunas cosas que vi el viernes.


Matas ;

El gasto de ese cambio no es tan alto como crees, pero claro tampoco te puedo decir puesto que no lo se y habria que presupuestar... pero bueno, por mirarlo no pasaria nada.



El caso es que solo es una idea... y para nada quiero que se debata en el foro puesto que ya habrá tiempo de hablarlo y verlo, sobretodo cuando empezemos a meter muebles.


Saludos ;
 
E
evita27
18/11/2008 10:13

Hola buenos dias a todos el mundo escribo despues de leer vuestros post en relacion al tema de las ventanas yo personalmente NO estoy deacuerdo en cambiar las ventanas creo que a los vecinos que tengan niños les parecen peligrosas hay formas de que lo solucionen mas normalmente como poniendo un seguro en cada ventana, pero repito yo personalmente si en la reunion sale el tema lo siento pero mi opinion es que NO al cambio de las ventanas. Si es cierto que en el tema de la barandilla si se propone subier mas el cristal no me opondre a esto ya que bueno dentro de lo que cabe es para seguridad de los niños, ademas me parece un poco fuerte que se quiera cambiar el tema de la fachada ya que repito hay soluciones mas sencillas como las que he comentado de poner el que quiera en su casa un seguro en sus ventanas. Bueno un saludo a todos.
 
M
MATAS
17/11/2008 15:48
Hola!
Respecto a lo de cambiar las ventanas, creo que en ese sentido vamos a tener problemas, pues a parte que probablemente no te deje la EMV, todos los vecinos no creo que nos pongamos de acuerdo, pues es un gasto bastante algo el cambiar todas las ventanas. Habría que buscar otra solución. Aunque yo estoy de acuerdo totalmente con vosotros ( que conste ) pero no creo que sea fácil ponerse de acuerdo. Otra solición es poner una barra de aluminio encima de el cristalito a un par de centímetros. Así sería más alto, pero eso habría que ponerlo en todas las ventanas y en los portales también, pues no sé si os disteis cuenta que pero lo que estaba al lado del ascensor ( que también era el cristalito ese ) también es muy peligroso.

Aunque es este caso, también tendríamos que estar toda la comunidad de acuerdo y por supuesto la EMV.

Saludos,
 
J
javi y gemma
17/11/2008 14:27
Hola a todos,

La verdad es que, en algunas cosas, han sido bastante chapuceros(rodapies, pintura(sobre todo la gotita que caia de todos los enchufes), puertas de los servicios, pasaplatos), coincido bastante con mariaisabel. Pero en lo que se han llevado la palma es lo de las tomas(ya que podian haber puesto llaves de paso como dice Tanda) y mas importante, no se si sera en todas las cocinas, el espacio entre la pared de los muebles y la puerta del tendedero no tiene ni 60 cm (medida estandar de electrodomesticos y muebles bajos hoy en dia, por no decir que la encimera mide 2 o 3 cm mas). Nosotros hemos pensado en tirar ese muro, comerle espacio al tendedero y depaso colocar una puerta corredera a unos 70 o 75 cm de la pared.

Por lo de la ventana otra posibilidad, que no afecta a la fachada aunque no arregla lo de ponermuebles delante, es ponerla tb abatible de arriba(con doble apertura).

Saludos a todos y que nos los den pronto.
 
V
vk79
17/11/2008 12:25
¿Y sabéis si para cambiar los azulejos también hay que pedir permiso?

Saludos
 
TanDa
TanDa
17/11/2008 11:57
loberos dijo:

Hola, pues espero que sí que dejen hacer reformas. Tanda, estamos de acuerdo contigo en que la seguridad de las ventanas son nulas, tenemos una peque y creo que es bastante peligroso tal como lo han diseñado.
Noostros habíamos pensado en cambiar las ventanas, en vez, quitar estas que se abren enteras y ponerlas de media hoja. De esta manera tendremos más seguridad para los peques, y aprovechamos mejor el espacio, sobre todo de las habitaciones pequeñas, pues ese esapacio está desaprovechado y bien cabría una mesita para el ordenador en el espacio de la ventana.

Me gustó mucho nuestro piso, pequeñas las habitaciones, pero bonito. El nuestro, la verdad, es que no tenía muchos fallos y principalmente, de momento, no tenía, tampoco, humedades.

Bueno saludos a todos



Loberos... ¡¡¡ PERFECTO !!!

Eso es lo que yo habia pensado dejar la mitad fija y que se abra solo la de arriba, por varias cosas:

- La seguridad, principal.
- La imposibilidad de poner muebles/sofas cerca, por ejemplo tenemos unas habitaciones muy pequeñas todos y la unica posibilidad es poner una cama de 80 y una mesa escritorio al fondo donde esta la ventana... pues bien, esta idea seria imposible puesto que la ventana no se podria abrir, lo mismo pasa si poneis un sofa en "L" en el salon junto a las ventanas.


Pero esto Loberos no es tan facil, puesto que este cambio afecta a la fachada, por lo que tendriamos primero que estar de acuerdo todos y despues pasarle la pelota a la EMV, que es quien tendria que autorizar en ultima instancia esta reforma. (recordar que segun el contrato el edificio seguira perteneciendo a la EMV en temas de permisos por reformas, etc.. hasta pasado un tiempo desde que no lo den)

Por eso me gustaria ir comentandolo con los poquitos que somos en el foro... y si alguien tiene mas ideas pues para decirlas.


Lo de la seguridad se podria arreglar sin necesidad de poner la doble hoja, pero lo segundo no.

Saludos ;
 
L
loberos
17/11/2008 11:17
Hola, pues espero que sí que dejen hacer reformas. Tanda, estamos de acuerdo contigo en que la seguridad de las ventanas son nulas, tenemos una peque y creo que es bastante peligroso tal como lo han diseñado.
Noostros habíamos pensado en cambiar las ventanas, en vez, quitar estas que se abren enteras y ponerlas de media hoja. De esta manera tendremos más seguridad para los peques, y aprovechamos mejor el espacio, sobre todo de las habitaciones pequeñas, pues ese esapacio está desaprovechado y bien cabría una mesita para el ordenador en el espacio de la ventana.

Me gustó mucho nuestro piso, pequeñas las habitaciones, pero bonito. El nuestro, la verdad, es que no tenía muchos fallos y principalmente, de momento, no tenía, tampoco, humedades.

Bueno saludos a todos
 
D
David y Kuki
17/11/2008 10:43
Buenos días, a nosotros también nos ha gustado mucho yo creía q lo iban a dejar peor pero vamos estaba muy bien, lo q decis la pintura y los rodapies lo q peor esta. Sobre la hipoteca yo les pregunté si se podia ir mirando y me dijeron q si q ya se puede ir a caja Avila para q lo vayan mirando ellos. Lo q no se si hay q ir a la calle San Bernando o se puede ir a otra, eso no me lo dijeron. Un saludo y ya nos queda poco.
 
TanDa
TanDa
17/11/2008 10:42
Maria isabel...


No hay caldera en ninguna casa. La caldera es central y alli es donde se une con el acumulador de agua por placa solar.

Luego en todos los pisos (en las escaleras) tienes unos contadores (a parte de los de la luz), con sus llaves de paso y demas.

Es decir, tendremos caldera central pero realmente cada uno pagará lo que consuma porque habra unos contadores que lo midan y que estan en cada piso.

Asi nos lo explico al que preguntamos alli.

En cuanto a la toma de agua (porque no han puesto una llave de paso los tacaños) en nuestro tendedero si habia, aunque se ve muy poco porque han pintado encima de ella.

Saludos ;
 
M
MATAS
16/11/2008 14:26
matas dijo:

gerar dijo:

buenas me a encantado solo espero que tarden lo menos posible para entregarnos los pisos por lo de las obras me imagino que tu desntro de tu casa no tocando nada de estructura ni muros de cargas puedes hacer lo que quieras una cosilla queria preguntar lo del papel del banco eso nos avisan ellos o tenemos que ir nosotros a lo del tema de la hipoteca y si lo podemos ir moviendo ya es que como no se oia nada pues yo personalmente no me enterado de nada de lo que decia buenos espero que nos volvamos ha ver muy pronto y ya con las llaves en la mano



Perdón, que he dado al intro sin contestar!!jejejeje.

Respecto a lo de la hipoteca, lo podemos ir moviendo ya, eso es lo que nosotros les entendimos. Os podeís ir acercando a la caja Ávila e informaros de la hipoteca.
También dieron lo de la subvención, pero este papel, era meramente informativo, hasta que no nos den la casa no podemos ir gestionándolo. Pero la hipoteca si puedes informarte ya.

Saludos,
 
M
MATAS
16/11/2008 14:23
gerar dijo:

buenas me a encantado solo espero que tarden lo menos posible para entregarnos los pisos por lo de las obras me imagino que tu desntro de tu casa no tocando nada de estructura ni muros de cargas puedes hacer lo que quieras una cosilla queria preguntar lo del papel del banco eso nos avisan ellos o tenemos que ir nosotros a lo del tema de la hipoteca y si lo podemos ir moviendo ya es que como no se oia nada pues yo personalmente no me enterado de nada de lo que decia buenos espero que nos volvamos ha ver muy pronto y ya con las llaves en la mano
 
TanDa
TanDa
15/11/2008 14:07
Los trasteros del 22 por cierto... hacian AGUA !!!!

:-(

Espero que lo arreglen, claro.



A mi me gustaria ir proponiendo algo... por proponer, pero vamos que no va a ningun sitio es solo una idea. Habria que hacer algo con la proteccion de las ventanas... ademas del cristal que esta puesto.

Saludos ;
 
G
gerar
15/11/2008 01:47
buenas me a encantado solo espero que tarden lo menos posible para entregarnos los pisos por lo de las obras me imagino que tu desntro de tu casa no tocando nada de estructura ni muros de cargas puedes hacer lo que quieras una cosilla queria preguntar lo del papel del banco eso nos avisan ellos o tenemos que ir nosotros a lo del tema de la hipoteca y si lo podemos ir moviendo ya es que como no se oia nada pues yo personalmente no me enterado de nada de lo que decia buenos espero que nos volvamos ha ver muy pronto y ya con las llaves en la mano
 
V
vk79
14/11/2008 22:28
Bueno esperemos que se tarde lo menos posible...
A mi la casa me ha gustado, tiene los fallos que se podía esperar...
Pero vamos para la finalización de la obra general faltan yo creo todavía unas semanitas, porque a las viviendas la faltaban algunos retoques y del patio/jardín mejor ni hablar.

Por cierto alguno sabe si se pueden hacer reformas en los pisos, por ejemplo cambiar azulejos, cerrar pasaplato, tirar un muro... (cosas de esas)
Es que me he metido en el foro de otras promociones pero no he visto nada.
 
TanDa
TanDa
14/11/2008 16:46
Gracias SRPANS ;

Pues por los datos que das, espero que el problema no se trate de que se empiezen los tramites a ultimos de año.

Un saludo !
 
S
srpans
14/11/2008 16:22
Soy de la promocion vallecas 10, nosotros vimos los desperfectos el 10 de septiembre y nos dieron la casa el 7 de abril, pero a mi hermana vallecas 8 vieron desperfectos en julio y la dieron la vivienda en octubre, no depende de la emv, si no de la comunidad de madrid, espero que tengais mucha suerte y os la entregen prontito, cuanto mas gente por el barrio mucho mejor,
un saludo
 
TanDa
TanDa
14/11/2008 15:38
He estado meditando si poner o no poner lo que he visto esta mañana y creo que es positivo hacerlo por si acaso alguien piensa en anticiparse contando con 3 meses (por ejmeplo en la compra de muebles)

El caso es que por curiosidad he buceado en el foro de otras promociones para saber cuanto tiempo ha pasado desde la vista de los desperfectos y la entrega de llaves y curiosamente en el foro de Vallecas 9 (creo recordar que ya me hago lios) vieron los desperfectos el 21 de Noviembre del año pasado (mas o menos como nosotros) y les entregaron las casas en el mes de Abril a mediados... es decir 5 MESES !!!

Espero que este no sea nuestro caso por el tiempo de espera que ya llevamos acumulado desde la adjudicacion...


SAludos ;
 

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