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C
chemariver
11/12/2007 14:50
Si, de 3.
En total tercer pago 9.687,73 + iva restante vivienda 6.749,96 € (algo menos de lo que calculé, lo mismo han calculado los metros reales y lo han adaptado).
Acuérdate de los 1.500 € para gastos de noaría.
 
L
lavecinadelsexto
11/12/2007 13:24
Chemariver, ¿tu piso es de 3 habitaciones? ¿me puedes decir cuanto has tenido que pagar?.

Saludos
 
C
chemariver
11/12/2007 13:14
Ni idea de la fecha límite del pago, supongo que antes de firmar escrituras como decía el contrato de compra-venta.
 
C
chemariver
11/12/2007 13:12
Hola.
Me han dicho lo mismo que a tomy77, que la calificación esta MUY MUY cerca.
Me he pasado a pagar (uno por Caja Madrid y otro por Caja Cataluña).
En Caja Cataluña he ido también a hacer el talón que nos pone en la hoja y me han dicho que si no me importaba esperar ya que ellos trabajan con otra gestoría y la provisión de fondos era mayor. Vamos, que tenían que hablar con la emv porque no les habían comunicado nada.
Cuidadín con este tema ya que no vamos a pagar más que lo que nos ha dicho la emv, osea, 1.500 € por gastos de notaría y demás.
Ojo también si alguien se ha casado hay que comunicarlo (supongo que para el tema de escrituras).
Si alguien paga por Caja Cataluña, te dan 2 impresos como cuando ingresas el dinero (no obstante, decid que os sellen la carta de pago nuestra y para la emv). en Caja Madrid ponen los datos directamente en la carta de pago, supongo que tendrá el mismo valor.
Creo que el certificado de no titularidades hay que presentarlo con las cartas de pago en el registro antes de la firma.
Y por último deciros que me tienen loco con tantas idas y venidas, si finalmente tengo que pagar la puerta del garaje, se la voy a reclamar por vía judicial a la emv y si no me la pagan , la pongo con los techos de plástico de nuestros baños, que proteger no protege, pero vista desde arriba si puede parecer que hay puerta ¿no?.

Un saludo.
 
L
lavecinadelsexto
11/12/2007 12:32
Tommy ¿que fecha tope pone para el ingreso de este tercer pago?
 
T
tomy77
11/12/2007 11:04
Hola a tod@s, acabo de venir de recoger el tercer pago y me han dicho que estaban preparando todos los papeleos, porque la entrega según les han dicho los jefes, está muy próxima. Me ha dicho que dependían de la calificación definitiva y me ha dicho que iba en buen camino, una vez obtenida no creo que tarden mucho en entregarlos.
Pienso que tienen intención de entregarlos antes de que acabe el año, eso es lo que ma ha dicho la chica.
 
A
AxR
10/12/2007 21:50
lavecinadelsexto: tampoco has dicho el año.
 
L
lavecinadelsexto
10/12/2007 21:42
Mira el AxR, otro "list@" que se quiere llevar la porra, no has dicho el año, no vale.

Va, 28 de Diciembre (pa´que luego no me regañe Chemariver), es más si acierto os invito a tod@s los vecin@s a tomar las uvas en mi pisito.
 
A
AxR
10/12/2007 21:00
Para la porrita: nos llaman el 14 de enero. (La puerta del garaje está en juego).
 
C
chemariver
10/12/2007 19:43
En algo tenemos que entretenernos hasta que nos den el piso ¿no?.
No te preocupes, buen rollito.

¿Creeís que el retraso del monasterio del Escorial fué porque Felipe II pidió la calificación de MPP (monasterio de protección pública)a la comunidad,o porque no le dieron bien la escayola en los campanarios?.

Ánimo que queda poco.

 
L
lavecinadelsexto
10/12/2007 18:22
Chemariver, que "jodío", así ganas tu la porra fijo, dices después de reyes, después de reyes puede ser el 15 de Agosto, nada nada hay que dar fecha exacta sino no vale.

OYE, SIN MALOS ROLLOS, EH

Saludos
 
C
chemariver
10/12/2007 17:41
En clara alusión te he de contestar lavecinadelsexto lo siguiente:

- Si miras tu contrato de compra-venta dice "la finalización de las obras se fija inicialmente el día 30 de marzo de 2008". Primera cosa que no es cierta ya que como bien sabes llevan casi 1 mes con la obra terminada prácticamente.

- Te escribí esto debido a que insistias en los plazos dados por la EMV cuando ellos habían dicho otra cosa y yo había hablado con una persona que trabaja allí y vió en el dosier con el que trabajaban sus compañeras "entrega finales de NOV, principios Dic". Esto es información, no especulación.

- Y sí es especulación la fecha de la calificación definitiva que te aseguro que les ha pillado a la contra ya que se vé claramente que esperaban entregarlos para este mes y les ha fallado la Comunidad de madrid. Además no creo que sea la primera promoción que entregan y que lo dijeran al tun tun, algo sabrían o esperaban.

- Cada promoción es un mundo, a unas les surgen unos problemas y a otras otros, con lo que la calificación no es igual para todas las promociones. No obstante, después de casi 3 años dede la provisional (11-2-2007) a mi juicio es más por puro retraso burocratico que por algún fallo real ya que no han subsanado ni rectificado nada grave que sepamos.

Y por último y a raíz de tu comentario no creo que te guste que se retrase algo la entrega, pero por como lo dices parece que te alegras más de llevar razón (cosa que lo siento pero creo que no, y ojalá no me equivoque)que de que nos entreguen la vivienda antes como todo parece indicar.

De todas maneras no te lo tomes a mal, yo intento ser moderadamente optimista con todas las informaciones que hemos sacado y lo que nos ha dicho la emv (acuérdate del NO tajante de Encarna en la firma sobre el término anticipado de las obras en prncipio).
No me gusta lanzar las campanas al vuelo tirándome a una piscina vacía, te lo aseguro.

Porrita: - Después de reyes (el que pierda paga la puerta del garaje).
 
E
EMRAVS
10/12/2007 13:48
Hola buenos días, a nosotros también nos han llamado para recoger la carta del tercer pago, nos han comentado que no es necesario ir los dos o si no podíamos ir por el trabajo podía ir alguien en nuestro lugar a recogerla, que todavía no tenían la clasificación definitiva.

Después hemos hablado con la CAIXA y nos han comentado que parece ser inminente que si no era a finales había muchas posibilidades que fuera a principios.

Os dejamos un enlace que creemos que es interesante, es la LEY 41/2007, de 7 de diciembre, por la que se modifica la Ley 2/1981, de 25 marzo, de Regulación del Mercado Hipotecario y otras normas del sistema hipotecario y financiero, de regulación de las hipotecas inversas y el seguro de dependencia y por la que se establece determinada norma tributaria.

http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=iberlex&id=2007/21086&txtlen=1000

Parece que ya falta poco. Saludos.
 
L
lavecinadelsexto
10/12/2007 12:53
Hace algún tiempo yo escribí un mensaje en el que decía:

"Hola a tod@s!!!. Ayer mirando los papelotes del piso, vi que en el contrato que firmamos, yo tenía unas anotaciones hechas por mi, con las respuestas a preguntas que hicimos a las chicas de la EMV el día de la firma y una de ellas dice FECHA PREVISTA DE ENTREGA JULIO 2008.

Y alguien, me contesto esto:

Haber una cosa.

Si la propia EMV nos lo ha dicho (no lo habían hecho en 2 años), lo pone en sus documentos internos a los cuales he tenido acceso por una tercera persona que trabaja allí, y el edificio esta acabado este més si o sí (hoy he estado y ya han pintado lo del techo de escayola y las barandillas parece que también, mal acabao pero acabado para ellos seguro).
Por eso no entiendo que alguien piense todavia como QUE SE PODRÍA ENTREGAR HASTA EN JUNIO DEL 2008.
Vamos a ser un poco realistas y trabajar con datos reales y actualizados, falta la calificación definitiva y que los los 2 pintores de fercaber acaben (digo 2 porque al ritmo que van y lo que curran no pueden ser más).
Por favor, no desanimemos más al personal con cosas que se dijeron antes y que eran informaciones para no pillarse los dedos"

Yo no digo na´, pero en vista de los mensajes que nos estan dejando los vecinos de otras promociones ...



 
C
chemariver
10/12/2007 11:42
Lo suponía, era demasiado bonito para ser verdad.
Para esta gente que será primeros, el 10 o el 30. Lo digo porque no hacen más que marear la perdíz.
Sigo diciendo que de esto es la comunidad la responsable, y luego se sorprenden de que salgan casos de corrupción con las licencias (en comunidad o ayuntamiento da igual).

Habrá que esperar.
 
A
AxR
10/12/2007 10:03
Hola!. A nosotros también nos han llamado para ir mañana a recoger el impreso del tercer pago, y nos han dicho que la entrega de llaves todavía no va a ser, que será a primeros de año. Un saludo.
 
M
maabca
10/12/2007 09:12
bueno, siempre queda un poco de esperanza... y además, lo que faltaba por hacer, el tercer pago lo hacemos ya, que acabo de recibir una llamada de la emv (Yolanda?) para que pase mañana a recoger el impreso del tercer pago... esto se acerca...
la he preguntado fecha aproximada para la firma y me ha dicho que entre finales, últimos de mes o primero de enero... ya veremos...
 
T
teretea
10/12/2007 07:31
Hola,
perdonar mi intrusión, soy de Vallecas16, no quiero ser pájaro de mal aguero pero respecto a lo que ha dicho Paz yo no me haría muchas ilusiones pq cuando nosotros fuimos a ver los desperfectos el 22 de junio nos dijeron que si la calificación les llegaba a tiempo nos lo darían a finales de julio y si no ya en septiembre y todavía estamos esperando.

Saludos.
 
L
lavecinadelsexto
09/12/2007 14:45
Hola Piza!, no, el impreso que encontre no era el de mi edificio, solo era el modelo en blanco para rellenar, de todas formas te lo envio por si tienes curiosidad de ver lo que piden. En cuanto a mi conversación con Paz, ya puse en el mensaje que sus palabras fueron MUY MUY PROBABLE la entrega este mes (de mi promoción), pero en ningún momento me confirmó 100% que fuera a ser así, repito sus palabras fueron: MUY MUY PROBABLE.
 
P
pizanumberone
09/12/2007 12:15
lavecinadelsexto dijo:

Hola pizanumberone. He encontrado el impreso en la pagina de la CAM (madrid.org), en la consejería de vivienda y ahí en la dirección general de la vivienda, me costó encontrarlo, si no lo ves y quieres me das tu correo y te lo mando en PDF.

Saludos

pero el impreso de calificacion definitiva que has encontrado es de tu edificio ? si es así estaria del mio? te dejo mi mail porque lo que he encontrado no es referible a ningun edificio en concreto... piza1980@hotmail.com , muchas gracias vecinadelsexto.
El viernes despues de ver el tu mensaje de que Paz decia que este mes entregarian los pisos llamé por telefono a Paz y como estaba comunicando llamé a Ana y me dijo que esque no teniamos la caleficación definitiva y que no tenian ni idea de cuando nos la iban a dar, que la comunidad de Madrid las dijo que para octubre pero que estabamos en diciembre y aun nada, que se imagina que para ultimos de este mes o principio del otro nos lo entregaran pero que realmente no sabian nada y no me aseguraba nada.
Al final acabaremos locos, a cada uno nos dicen una cosa incluso a un vecino el director del banco le dijo que a nosotros nos tocaba el dia 13 de este mes y eso que no tenemos la calificación de las narices, pero bueno... mucha paciencia
 
L
lavecinadelsexto
07/12/2007 11:34
NOTICIAS FRESCAS FRESCAS!!!, esta mañana a primerita hora (pos no, no estoy de puente) acabo de hablar con Paz de la EMV (venta) y me ha confimado que el tercer pago y el del IVA no tenemos ninguna obligación de pagarlos antes de la entrega de llaves, que si se paga antes es porque así lo decide el comprador, y otra cosa que me ha dicho es que ES MUY MUY PROBABLE que entregen los pisos este mes (yo personalmente sigo sin creérmelo mucho).
 
T
tomy77
07/12/2007 11:05
Va con la calefacción deik.
 
L
lavecinadelsexto
06/12/2007 14:50
Hola pizanumberone. He encontrado el impreso en la pagina de la CAM (madrid.org), en la consejería de vivienda y ahí en la dirección general de la vivienda, me costó encontrarlo, si no lo ves y quieres me das tu correo y te lo mando en PDF.

Saludos
 
P
pizanumberone
06/12/2007 11:34
perdonad pero se me olvidó preguntaros.. teneis que empezar con la hipoteca antes de que os entregen el piso ???? me parece muy fuerte, por lo menos a nosotros el mismo dia de la entrega de las llaves y de la firma el director del BBVA nos dara a firmar la hipoteca que comenzara a cobrarnos un mes después, pero en los pisos normales tambien es así, nadie empieza a pagar asta que no tiene las llaves en mano, informaros bien de este tema porque es muyyyyyy raro
 
P
pizanumberone
06/12/2007 11:29
lavecinadelsexto dijo:

Investigando, investigando he encontrado el impreso de calificacion definitiva que se envía a la CAM


donde lo has encontrado?
hola, soy de vallecas 10, siento meterme asi en vuestro foro pero como ya sabeis estamos muy pegaditos en lo de la entrega de las llaves, a nosotros nos ha tocado el BBVA en vez de la CAIXA, hace ya tiempo que hicimos el tercer pago y el cheque del iva (el que se entrega el mismo dia de la firma)nos metieron un poco de prisilla para la entrega y aun estamos esperando (desde octubre)asique eso no significa gran cosa, tambien tubimos que llebar las fotocopias del certificado de no titularidad que segun parece caduca a los dos o tres meses y como sigan asi se nos va a caducar y nos tocará volver a pagarlo porque hay que llevarlo otra vez en la entrega de las llaves, os deseo mas suerte de la que hemos tenido nosotros y os tarden menos, por cierto.. que fuerte lo del gili ese, mucha suerte tambien con ese tema.
 
L
lavecinadelsexto
06/12/2007 09:00
Marhia, una preguntita ¿tu has pedido una segunda hipoteca para el tercer pago y el IVA?, es que de ser así, a CAIXA le interesa que firmemos ya porque no se si sabrás que ya se ha aprobado (está a falta de que aparezca en el BOE) una bajada de los gastos de las hipotecas, además una bajada importante. Esta claro que a el banco le interesa que firmemos cuanto antes porque así nos cobrarán los gastos al lo que valen ahora. A mi me llamaron la semana pasada para decirme que me lo iban a hacer ya (lo de la segunda hipoteca), y les dije que esperaran. Luego en la EMVS me dijeron que mínimo nos darían una semana para hacer ese último pago. No se, esto es un follón, a cada uno nos cuentan algo diferente, así que nada a esperar y a ver si tenemos suerte y nos pilla la bajada.

Saludos
 
A
aran79
05/12/2007 22:47
Hola chicos,
que buena noticia, parece que se están poniendo las pilas!!!
lo de ingresar el tercer pago y el iva será porque a la emv no le ha dado tiempo a reunirnos a todos y darnos la carta de pago, por eso habrá que ingresarlo todo junto.

Respecto a los de Fercaber ni caso, en la primera reunión de vecinos tendremos que redactar la lista de los fallos exteriores y como bien dicen ellos llevarla a los juzgados de Plaza Castilla y dónde haga falta!!!

Son una panda de vagos, que les costará hacer las cosas bien!
 
M
marhia
05/12/2007 22:34
Hola a todos a mi me ha lla,ado esta tarde Marisa y me hadicho que la Hipoteca estaba aprobada y me ha comentado que tendria que meter "ya " el dinero restante es decir el tercer pago corresp. al de la emv y el dinereo corresp. al iva del piso, el dinero para el seguro de la casa y que se firmaria anted de que finalizara el mes que ya iba todo rapidisimo. lo que no entiendo muy bien es uqe si el tercer pago se hacia a la entrega de llaves porque quiere la caixa dice que tiene que estar en su cta.
A vosostros os han llamado tb?
 
L
lavecinadelsexto
05/12/2007 21:27
Investigando, investigando he encontrado el impreso de calificacion definitiva que se envía a la CAM, y mirar lo que se les pide entre otra mucha documentación:

8. Reportaje fotográfico que refleje todas las fachadas interiores y exteriores de la promoción

Pues ya pueden llevar a un buen fotógrafo, porque como en las que lleven se refleje como ha quedado la parte de atrás del edificio ....
 
C
chemariver
05/12/2007 20:30
Hola lavecinadelsexto.
No te preocupes porque gilipollas e hijos de la gran puta hay en todas partes.
Osea, que él dice que no tenmos ni puda idea. Ese no tiene huevos de de decirnos a los 60 pisos que somos en persona que lo del techo no es una chapuza, que la escalera la habrían hecho mejor los niños del colegio de enfrente con plastelina, los goterones en el garaje y trasteros, las piedras estéticas, la puerta del garaje y las cosas que por desgracia descubriremos (ojalá que leves) cuando estemos viviendo allí.
No le hagas ni caso y no te lleves malos ratos hablando con gente que lo único que te van a aportar son contestaciones como la de este individuo. Y que no se preocupe que pasaremos por Plaza de Castilla pero con las cosas bien hechas y con informes para que se jodan (supongo que a este individuo le da igual) y tengan que pagar los arreglos y costas del juicio, con lo que la rentabilidad de la obra les bajará un poquito.

En resumen y simplificando QUE LE DE POR CU..........
Perdonar que hable así pero hay veces que no me puedo contener.
Con respecto a la calificación, no creo que por los techos y temas estéticos se pare, deberian ser deficiencias graves y no parece "a priori" que las tengamos (espero).

Animo que queda poco.
 
L
lavecinadelsexto
05/12/2007 18:07
Raro, raro, raro. Acabo de hablar con un imbécil de FERCABER con quien me ha pasado una telefolista después de un rato de corre ve y dile. Le he contado que soy adjudicataria de un piso en la calle tal, tal tal, que ya habíamos visto los fallos y que según la EMV estabamos a la espera de la calificación definitiva por parte de la CAM. Le he dicho que si por favor podía decirme (por un tema personal de renovación de alquiler) en la fecha que habían presentado a la CAM la solicitud de Calificación Definitiva, y me ha dicho que no sabía, que preguntara a la EMV. Yo le he dicho que ellos no tenían nada que ver, que en la CAM me han dicho esta mañana que lo hace directamente el constructor con la CAM. Ante el ocultismo que notaba le he comentado que sospechaba algo, que no sería que estaba habiendo problemas por la chapuza de pisos que nos habían construido y su contestación, aparte de unas risas, ha sido, usted no tiene ni idea de construcción verdad?, la estoy atendiendo por deferencia profesional por que no tenía porque hablar con usted, y si tiene algún problema todos sabemos donde esta Plaza Castilla (los juzgados). Os dejo el teléfono por si a alguno os apetece darle el coñazo (no se como se llama por que al preguntarles educadamente ¿con quien hablo por favor? me ha dicho que no tenía por que decírmelo.
¿Que pensáis?
 
C
chemariver
05/12/2007 13:36
Las cuotas comenzarían al mes siguiente de la firma
(dia 1 supongo, si es Diciembre pues enero.
Si dicen la 3ª semana sería la del 17 al 21, esperemos que lo cumplan esta vez y que la comunidad de la calificacion la semana que viene.
 
T
tomy77
05/12/2007 13:34
Hola lavecinadelsexto, creo que cuando vayamos a firmar tenemos que entregar un cheque con el tercer pago y el IVA correspondiente. Una vez entregadas las llaves, empezaremos a pagar la hipoteca y las mensualidades serán el mismo día que firmemos la hipoteca, es decir, si firmamos por ejemplo el día 20 de diciembre, todos los días 20 te pasarán la hipoteca.
Yo también quiero ser optimista, pero viendo que todavía no tenemos la calificación definitiva, y además el mes de diciembre entre vacaciones, cenas, y fiestas, nos vamos tranquilamente a enero para la firma, es mi opinión, ojala y firmemos este mes, pero lo veo muy complicado.
 
L
lavecinadelsexto
05/12/2007 13:16
Hola a todos!!, yo tengo una pequeña duda, si firmamos el tema de la hipoteca la proxima semana (la tercera), ¿cuando empezaremos a pagar?, ¿antes de que nos entreguen el piso?.
 
C
chemariver
05/12/2007 10:38
Hola.
Me acaba de llamr Marisa para decirme que lo del tema de la hipoteca esta ya todo ok.
Sigue diciendo que la EMV tiene intención de firmar antes de finales. Solo faltaría la Calificación.
Esta gente (EMV y Comunidad) están siempre en contacto y algo debe haber si han lanzado estas fechas (+- 1 mes con lo que dijeron en principio).
No sé, quiero ser optimista pero también prudente. Los temas de licencias y demás nunca se sabe pero algo se mueve y cuando el rio suena.....
 
C
chemariver
02/12/2007 18:51
Hola.

Con el tema de la tasacion por encima del valor del módulo, olvidaos.
Cualquier banco os lo tasará en el precio del módulo ya que en el caso de embargo (dios no lo quiera) o cualquier otro problema, el piso esta sujeto a la normativa de vivienda pública y la emvs tiene derecho de tanteo para adquirir el inmueble a su precio real (el del módulo).
Como mucho en otro banco te darían el 100% del valor del módulo (así solo habría 1 hipoteca) pero se perdería la hipoteca cualificada y el dinero a fondo perdido que da la comunidad.
Con la 2ª hipoteca en 3 dormitorios, 15 años y pidiendo 24.000 euros, son 198 € más unos 599 de la principal unos 800€ (creo que ha bajado el Euribor alguna décima así que menos aún)
Sigo pensando que es la mejor opción, y como los interes son altillos, siempre se puede cancelar (con un 1,5% de penalización que no es tanto.
Los contras:
- Gatos altos, 350 € de estudio y 1.500 de notario ect.
- Interés algo más alto de otras hipotecas.
- Te obligan domiciliar nómina, seguros, tarjetas.

Pros:
- Ayudas muy significativas(bastante).
-Posibilidad de cancelar 24.000 € a un 1,5% y quedarse con solo la principal en un préstamo con mejores condiciones que uno personal o al consumo.

Cada cual que haga números, las ayudas vienen en la página de la comunidad de Madrid. Pero olvidaós de que lo tasen por encima del módulo ya que si el banco presta más diner, no se devuelve y solo van a cobrar a razón del contrato de compra-venta y seguro que lo ponen en las escrituras.
A mi particularmente no me gusta Caja Cataluña pero la pela es la pela y creo que es más ventajoso así.
De todas maneras si alguien encuentra algo mejor que lo haga saber.

Un saludo.
 
T
tomy77
30/11/2007 09:33
Muchas gracias por la información chemariver, si nos dan la calificación definitiva dentro de poco el piso estará al caer, puede ser un gran regalo de Reyes jejeje...
Lo del techo, o tiene una explicación, o son unos auténticos chapuzas, me inclino más por lo segundo.
Espero que todo el tema de humedades y goteras esté solucionado, vinieron bien las lluvias tan intensas que hubo antes de ver los fallos.
 
C
chemariver
29/11/2007 18:18
Hola a todos.

Acabamos de pasar por la obra y hemos hablado con una persona que se ha identificado como el que supervisa las instalaciones de fontanería nos ha dicho los siguiente:

- Que esta mañana han estado unas personas 8una del ayuntamiento ha dicho) para dar el visto bueno.

_ Que según tiene entendido lo quieren entregar ya. le hemos dicho lo de Primeros de Diciembre y lo ha visto posible (primeros de Diciembre puede se también antes del 20), y que si nó en enero fijo (en su opinión).

- La obra esta terminada a falta de algún remate que él mismo estaba haciendo como quitar los contadores de agua de obra que hay junto al portal y algunas tonterías más.

- Al preguntarle por las humedades y goteras, me ha dicho que han hecho cosas (parece que se han percatado y han tomado medida), como en las rendijas de ventilación de la 1ª planta se colaba mucha agua, lo han rectificado (gracias, era las goteras de la puerta de mi trastero)y dice " que esta arreglado".

- Sobre las piedras nos recomienda taparlo y solarlo. dice que la canaleta es para cuado rebose el agua en las piedras, que si hace (cojunudo, cuando rebose y produzca humedad en el techo del garaje, un cachondo).

- Y para los que veían algun ápice de esperaza, no, no van a areglar los techos. No quedan trabajando escayolistas ni pintores.

Nos ha dicho también que cuando nos los entreguen nos darán una hoja con los desperfectos que según él es la buena, vamos con la que supuestamente " arreglan los desperfectos".
En definitiva, que esto esta al caer ya que entre los que han ido hoy también había un tasador (Cédula, calificación definitiva, banco).



 
E
EMRAVS
29/11/2007 16:50
Hola buenas tardes, hace tiempo no nos acordamos quien escribió que nuestra firma seria de tras de vallecas 1 y vallecas ? y como tercero nosotros, pues deciros que ya han llamado a los de vallecas 1 para que firmen el día 3 de diciembre.

Saludos.
 

Fin del hilo
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