ATENCIÓN: Tu navegador no soporta Javascript, necesario para que la navegación por esta web sea óptima
Por favor, habilita Javascript desde las opciones de tu navegador (Ver cómo)
Pinar de Arroyomolinos Pinar de Arroyomolinos

Pinar de Arroyomolinos

Viviendas en Arroyomolinos
x Este grupo ha sido archivado por inactividad, por lo que no aparece en los índices por provincia/población ni en las búsquedas por grupo. En el momento que vuelva a tener actividad (mensajes, fotos, etc...) volverá a activarse automáticamente.

molino perdido

Actualizado 28/08/2008
44229 lecturas acumuladas
646  mensajes< Anterior12 ... 3839404142 ... 4344Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
feb.-2007
31 mens.
Usuario Ocasional
29/07/2008 22:03
RUINADECASAS eres mi p....amo, yo no habria explicado las cosas mejor, llevo tiempo leyendo sin intervenir, porque al final siempre entro al trapo, (leanse post anteriores), y los nicks de siempre se llenan la boca con las excelencias del chalet,,,,no se igual hay dos promociones en una, me explico, unas casas se asemejan a las de la pelicula, "Esta casa es una ruina", y otras tienen desperfectos menores,,,(casi me quedo con la puerta de un dormitorio colgando en la mano,,,,que momento pase,,), a toro pasado me rei un monton, ya me lo tomo a risa cuando me lleve dos folios para apuntar desperfectos y se llenaron en pocos minutos, eso si, la persona que me lo enseño muy educada y comprensiva la verdad sea dicha, podia presentarse a un torneo de poker, su cara no expresaba nada mientras veiamos,,,lo que veiamos, pero estaba pasando verguenza ajena por lo que veia, asi es que decidi, escribir en la mitad de folio que me restaba lo que estaba bien, y la verdad asi yo no perdi el tiempo ni esta persona tampoco, decidiendo que hasta que no estuviese presentable el chalet me negaba a verlo.
Este grupillo de indeseables que hablamos en el foro, los cuales miramos con lupa las jugadas de GP durante estos 18 meses ( en mi caso), creo que hemos aportado informacion OBJETIVA, nos hemos preocupado de conseguir informacion que no se nos daba, hemos vigilado y exigido lo que se firmo por contrato para que asi sea cumplido, e incluso hemos reclamado algo que venia en infografia, y que se ha instalado, vease por ejemplo mueble bajo de lavabo, ¿o alguien cree que GP lo han instalado de forma altruista y desinteresada? Pues no, eso si, cuando se comento esta circunstancia en el foro alguno nos tildo de,,,,en fin mejor remito a post anteriores,,esta todo escrito. Personalmente no me di de alta en el foro privado, aunque lo considero una buena idea para evitar estar escuchando tras cada comentario las excelencias de GP y su buen quehacer.
"Frenopatico"? como patologia podria aplicar un transtorno obsesivo compulsivo consistente en una fijacion obsesiva en GP o quizas o transtorno de la personalidad, transtorno narcisista con afan de notoriedad etc pero frenopatico? cachis que no lo veo ni en el DSM IV....
¿Firmar sin licencia? ¿eso que es?.
En fin abrire el paraguas para el aluvion de criticas.
Enhorabuena a los que tengan el chalet con desperfectos menores, y animo a los que tengan que pintar de nuevo, cambiar carpinteria, ventanas, colocar el gres de los baños de nuevo, encajar puertas que no cierran, colocar rodapies cortos de madera que no unen con el siguiente, rellenar desconchones, cambiar puertas de armarios, (ahi va ahora que caigo llegaara corriente a todos los enchufes?) etc,,,,,
Al final el tiempo pone todo en su sitio.
mar.-2007
65 mens.
Usuario Habitual
29/07/2008 22:32
gusiluz dijo:

He vuelto a llamar al Departamento de Urbanismo del Ayuntamiento de Arroyo. Me han comentado que Pinar ya ha presentado la documentación que le habían requerido y que tendrán que comprobar si es correcta y después pasarlo a la Comisión. No pueden dar una previsión de tiempo pero, dadas las fechas y si todo está OK, piensan que no será menos de 15 días.
También he vuelto a hablar con Pinar para preguntarles por la segunda visita. Me han contestado que, dado que no vamos a firmar en la fecha propuesta (sin licencia), que no saben cuándo va a ser. Lo que sí han comentado es que van a seguir proponiendo fechas en agosto (Mar, que está de vacaciones, nos había comentado lo que a todos vosotros: a finales de julio o en septiembre).
¡Ah! Y que muchos vecinos firmaban sin licencias, que los que estábamos esperando que todo fuera legal éramos los menos ...


Muy buenas gusiluz, yo también hablé con Mar,porque nos tocaba firmar hoy, y le dije que sin licencia no firmábamos, nos dijo como a tí, que a lo mejor se podía en agosto, o si no en septiembre.También me dijo que antes de firmar ( agosto o septiembre ) tendríamos la segunda visita. Esperemos que sea lo antes posible y nos podamos ir ya pronto a nuestras casas.¡Estamos impacientes! Un saludo.
may.-2006
126 mens.
Usuario Habitual
30/07/2008 09:30
Bueno, pues ya estoy otra vez por la city y puedo volver a escribir.

No voy a entrar al trapo de los impresentables que dicen que los demás somos todos unos "manipuladores" e incluso confunden nuestras identidades.

Todavía no se han dado cuenta que somos varios (muchos diría yo) los vecinos que tenemos problemas graves con Pinar y que no vamos a dejar que nos humillen ?

Lo siento por los que no puedan seguirnos en el foro privado porque pueden perderse mucha información útil, pero sólo intervendre aquí para poner de manifesto las cosas que haga mal Pinar, como citarnos por burofax a firmar sin tener la Licencia de Primera Ocupación y con las casas (al menos la mía) "inhabitables".

Si la firma era solo para los que quisiesen hacerlo sin licencia podían haberlo indicado claramente en su burofax.

Lo que creo es que enviaron el burofax a todo el mundo por si se les aparecía la flauta y el Ayuntamiento les daba la Licencia a última hora, con lo que si no aparecias o te negabas a firmar por los fallos de la casa, ya nos hubiera contado una convocatoria y estariamos en "mora" según el contrato de compraventa.

Eso, bajo mi punto de vista, es jugar sucio. Otra jugarreta más en su cuenta, solo que les ha salido mal porque no han obtenido la Licencia a tiempo.

Os invito a apuntaros en el foro privado donde como dijo Domyos intervenimos de forma totalmente clara y transparente, sin miedos y a cara descubierta con el numero de nuestro chalet como nick.

Slds.
ene.-2006
47 mens.
Usuario Ocasional
30/07/2008 13:16
He vuelto a hablar con Urbanismo. Me comentan que la documentación requerida a Pinar estaba correcta pero que el técnico les ha pedido que hagan algo en la urbanización (no me han sabido decir qué) y que en cuanto esto esté realizado, se les concederá ya el informe favorable.
Por cierto, aunque parece crear polémica, he de decir que nuestra casa, al igual que la de Damilu, sólo tenía defectos menores (algún arañazo en la tarima, algún retoque necesario en pintura y cosillas similares). Espero que pronto todas estén, por lo menos, en las mismas condiciones.
Salu2.
mar.-2007
65 mens.
Usuario Habitual
30/07/2008 13:33
gusiluz dijo:

He vuelto a hablar con Urbanismo. Me comentan que la documentación requerida a Pinar estaba correcta pero que el técnico les ha pedido que hagan algo en la urbanización (no me han sabido decir qué) y que en cuanto esto esté realizado, se les concederá ya el informe favorable.
Por cierto, aunque parece crear polémica, he de decir que nuestra casa, al igual que la de Damilu, sólo tenía defectos menores (algún arañazo en la tarima, algún retoque necesario en pintura y cosillas similares). Espero que pronto todas estén, por lo menos, en las mismas condiciones.
Salu2.

Buenos días Gusiluz,¿ te importaría mandarme el teéfono de urbanismo para que pueda llamar yo también? Muchas Gracias.Por cierto me sumo a tu deseo y espero que las casas de todos los vecinos estén lo antes posible en óptimas condiciones.Estoy convencido que así será.
Un saludo y gracias de nuevo.
ene.-2006
47 mens.
Usuario Ocasional
30/07/2008 14:02
El teléfono del Departamento de Urbanismo es el 916899200, Extensión 4. Con preguntar por cómo va la licencia de las parcelas U.6, 7 y 8 de Molino Perdido ya te cuentan. El horario es de 9 a 14.
ene.-2006
47 mens.
Usuario Ocasional
30/07/2008 15:06
Algunas preguntas ahora que estamos más cerca de vivir en nuestras casas:
¿Habéis mirado ya precios en algunas empresas de rejas?
¿Y pedido, aunque sea a ojo, presupuestos para jardines?
Por cierto, en el caso de las rejas, ¿tendremos que ponernos de acuerdo en el modelo a instalar o bien cada uno pondrá la que más le guste?
mar.-2007
65 mens.
Usuario Habitual
30/07/2008 15:14
yo creo que al ser comunidad deberemos unificar criterios: para rejas, toldos,etc.Yo soy partidario de poner todos lo moismo,queda más bonito.Eso es cuestión de elegir entre varios modelos y elegir por mayoría,viendo la estética y el precio.
Yo todavía no he visto persupuestos de lo que planteas.
Gracias por la información y un saludo.
feb.-2007
31 mens.
Usuario Ocasional
30/07/2008 16:38
damilu dijo:

yo creo que al ser comunidad deberemos unificar criterios: para rejas, toldos,etc.Yo soy partidario de poner todos lo moismo,queda más bonito.Eso es cuestión de elegir entre varios modelos y elegir por mayoría,viendo la estética y el precio.
Yo todavía no he visto persupuestos de lo que planteas.
Gracias por la información y un saludo.
.


Presupuesto de un vecino con fecha 8 de Marzo de este año:


Nosotros hemos pedido presupuesto para las rejas en el pueblo de mi marido, Trujillo (Cáceres).

El presupuesto que nos han dado en rejas de hierro macizo,(no de tubo) para todas la ventanas (2 del salón, 1 baño planta baja, 4 dormitorios de la 1ª planta -2 que se abran- y en la buhardilla la ventana y la puerta) es aproximadamente 1.900 euros. Si ninguna de las rejas de los dormitorios se abre el precio sería de unos 1.600 euros.
Nos dijeron que si había más gente que las quisiera que podrían venir a ponerlas y que nos dirían el precio total con instalación, que no creo que suba mucho.

Nosotros de todas formas las vamos a coger allí porque en otros sitios que hemos mirado nos salían por más del doble.

Si a alguno más os interesa decírnoslo y hablaremos con ellos.
mar.-2007
65 mens.
Usuario Habitual
30/07/2008 18:10
FERISA dijo:

damilu dijo:

yo creo que al ser comunidad deberemos unificar criterios: para rejas, toldos,etc.Yo soy partidario de poner todos lo moismo,queda más bonito.Eso es cuestión de elegir entre varios modelos y elegir por mayoría,viendo la estética y el precio.
Yo todavía no he visto persupuestos de lo que planteas.
Gracias por la información y un saludo.
.


Presupuesto de un vecino con fecha 8 de Marzo de este año:


Nosotros hemos pedido presupuesto para las rejas en el pueblo de mi marido, Trujillo (Cáceres).

El presupuesto que nos han dado en rejas de hierro macizo,(no de tubo) para todas la ventanas (2 del salón, 1 baño planta baja, 4 dormitorios de la 1ª planta -2 que se abran- y en la buhardilla la ventana y la puerta) es aproximadamente 1.900 euros. Si ninguna de las rejas de los dormitorios se abre el precio sería de unos 1.600 euros.
Nos dijeron que si había más gente que las quisiera que podrían venir a ponerlas y que nos dirían el precio total con instalación, que no creo que suba mucho.

Nosotros de todas formas las vamos a coger allí porque en otros sitios que hemos mirado nos salían por más del doble.

Si a alguno más os interesa decírnoslo y hablaremos con ellos.


A nosotros nos parece muy interesante, no soy un experto pero creo que el precio y la calidad ,al ser macizo está muy bien. Sería interesante que lo planteárais en la primera junta porque seguramente si lo cogemos todos en el mismo sitio puede salir todavía más barato. Supongo que harán diferentes modelos entre los que podíamos elegir uno entre todos.A nosotros sinceramente el modelo nos da lo mismo, prefiero que sean todas iguales. Muchas gracias por la información y un saludo.
ago.-2006
58 mens.
Usuario Habitual
30/07/2008 19:23
FERISA dijo:

damilu dijo:

yo creo que al ser comunidad deberemos unificar criterios: para rejas, toldos,etc.Yo soy partidario de poner todos lo moismo,queda más bonito.Eso es cuestión de elegir entre varios modelos y elegir por mayoría,viendo la estética y el precio.
Yo todavía no he visto persupuestos de lo que planteas.
Gracias por la información y un saludo.
.


Presupuesto de un vecino con fecha 8 de Marzo de este año:


Nosotros hemos pedido presupuesto para las rejas en el pueblo de mi marido, Trujillo (Cáceres).

El presupuesto que nos han dado en rejas de hierro macizo,(no de tubo) para todas la ventanas (2 del salón, 1 baño planta baja, 4 dormitorios de la 1ª planta -2 que se abran- y en la buhardilla la ventana y la puerta) es aproximadamente 1.900 euros. Si ninguna de las rejas de los dormitorios se abre el precio sería de unos 1.600 euros.
Nos dijeron que si había más gente que las quisiera que podrían venir a ponerlas y que nos dirían el precio total con instalación, que no creo que suba mucho.

Nosotros de todas formas las vamos a coger allí porque en otros sitios que hemos mirado nos salían por más del doble.

Si a alguno más os interesa decírnoslo y hablaremos con ellos.

Buenas tardes,

Nosotros también estamos interesados en poner rejas (y más desde que comprobamos la malisima calidad de las persianas que nos han puesto que se pueden subir con la mano).....vamos.......como para no poner rejas que estan las cosas.....

Nos gustaría que fueran rejas de las que se pueden abrir(dos hojas) ;nos hemos fijado en los modelos de urbanizaciones de la zona y en principio las que mas nos gustan son sencillas, con barras verticales(de hierro mazizo también)y un arco en la parte superior........pero bueno,el diseño es cuestión de ver entre varios modelos,ponernos de acuerdo y elegir el que mas nos guste ;en nuestro caso serían para chalet de 5 dormitorios.

En cuanto a precios no tengo presupuestos,pero sí llamé a una cerrajería que encontré en internet que está
en el polígono de Arroyomolinos y me dijeron,que lo mejor es que les avisáramos para que ellos vieran las casas,tomaran medidas y ya nos dijeran presupuesto ;también me dijeron que tardaban sobre 1 mes en hacerlas,así que creo que deberíamos ir concretando el tema,para que nos las vayan haciendo y podamos tenerlas puestas cuando entremos a vivir (y así poder dormir medio tranquilos).

Otro aspecto que me preocupa es la puerta de entrada a la casa,porque no la veo muy segura y menos con ese cristal tragaluz que nos han puesto que queda muy bonito pero que disminuye la seguridad de la puerta que ya de por sí no me convence mucho.Yo habría pensado poner tambien en la entrada a la casa una doble entrada de aluminio o hierro y cristal (como se ven en muchos chalets de la zona) que nos serviria de doble protección y de mayor aislamiento,sobre todo para el frio.Me imagino que esto subiría el presupuesto,pero sería cuestión de mirarlo y ver por cuanto nos sale para los que estemos interesados.

Si ese presupuesto esta bien ,nos unimos a vosotros ;no vendrían a los chalets para tomar medidas y ver modelos?
podemos quedar para ponernos de acuerdo,es un tema prioritario para nosotros que nos gustaria que estuviera listo para cuando entremos a vivir en ellas,antes incluso de llevar mobiliario.

seguimos en contacto.
Saludos


may.-2007
48 mens.
Usuario Ocasional
30/07/2008 20:39
Buenos a todos,

creo que siempre he mantenido las formas y la educación pero POR FAVOR y sin animo de molestar a nadie creo que dado como están las cosas es el momento de establecer prioridades y dejarnos de ver si vamos a poner rejas lisas, en espiral, con flores o de colorines o si vamos poner en el jardín rosas o margaritas, y respecto al tema de la uniformidad opino que cada uno ponga lo que le de la gana y cuando le de la gana. De momento bastante tenemos con temas muchísimos más importantes y con sinceridad yo personalmente no me compre un chalet para que se me quiera imponer como tengo que poner las cosas. Obviamente es un tema a hablar pero cuando estemos todos, las casas estén en condiciones para entrar a vivir y podamos quitar el puto nombre de "Pinar" a la urbanización.

Al hilo de lo anterior creo recordar que ya opiné del tema de la puerta y del cristal que nos habían puesto en ellas, y aquí nadie dijo nada. Este es un simple ejemplo de las muchas cosas que estamos reclamando que Pinar ha hecho como le ha dado la gana y sin decirnos absolutamente nada a ninguno.

No quiero crear más polémica porque como he dicho antes bastante tenemos y cuando muchos estamos pensando incluso en rescindir el contrato, pero POR FAVOR ESTABLEZCAMOS PRIORIDADES. Damilu, Gusiluz, etc a mi particularmente no me ofende que tengáis la suerte de tener la casa tan estupenda y estéis contentos pero os aseguro que sí que no es plato de gusto meterte al foro esperando obtener novedades que haya podido obtener otro vecino respecto a los muchos problemas que hay y encontrarnos con qué maravilla de casa, de piscina o que hay que ponerse de acuerdo con que rejas poner.

Entiendo que ninguno lo hace con la intención de ofender a nadie pero si queréis que en un futuro en la urbanización podamos llegar todos a acuerdos y hablar sin rencores entre nosotros creo deberíais moderar los mensajes al estilo de vuestros mensajes mientras no se resuelvan el resto de problemas y si podamos centrarnos todos en esas cosas. Es sólo un consejo que podéis aceptar o no obviamente, yo no soy nadie para deciros que tenéis que escribir o no, pero creo que para que todos podamos estar tan contentos como vosotros sería lo más conveniente.

Espero lo toméis como un comentario constructivo.

Un saludo,
jun.-2007
5 mens.
Usuario Circunstancial
31/07/2008 02:22
No creo que se ofenda a nadie por estar ilusionado con su casa, o por que no tenga muchos desperfectos de importancia. Respecto a los problemas mucho más importantes que dices que tenemos, sinceramente, me gustaría saber cuáles son y te lo digo sinceramente para que si puedes me los digas, porque no se dé que estás hablando y así es difícil ESTABLECER PRIORIDADES, aunque cada uno en su casa sabe las que tiene, yo puedo tener más o menos desperfectos que algunos vecinos, pero no puedo pretender que el que tenga menos este mosqueado no por su casa sino por la mía, porque por la mía, ya me preocupo yo. El que algunos quieran ver presupuestos para rejas, arreglo de parcelas o lo que les dé la gana me parece genial porque se trata de su casa y cada uno en su casa hace lo que le da la gana y no tiene que dar cuentas a nadie ni nadie sentirse ofendido solo faltaría que se les dijera de que pueden hablar y de que no bajo amenazas del estilo de (pero si queréis que en un futuro en la urbanización podamos llegar todos a acuerdos y hablar sin rencores entre nosotros). Así no se arregla nada, no creo que nadie consienta que se le amenace, cada uno tiene los problemas que tiene, habla de lo que le da la gana y eso no tiene porque afectar a la convivencia en la comunidad. Yo puedo estar de acuerdo o no con lo que tú piensas pero no por eso te voy a tener rencor o voy a boicotear tus sugerencias en futuras juntas de vecinos, así no funcionan las cosas, tu puedes tener tu punto de vista y yo el mío y por eso no tienes porque ser mi enemigo, me gustará más o menos pero respetaré tú opinión y no te diré de qué hablar y de que no, porque lo que para mí no tiene importancia puede que para ti sí, y se puede hablar de todo Como he dicho antes me gustaría saber cuáles son los problemas más importantes a los que te refieres a parte de los desperfectos que cada uno podamos tener en nuestra vivienda, y me gustaría saberlo de verdad y te agradecería mucho que me los dijeras. UN SALUDO A TODOS Y ESPERO QUE EN POCO TIEMPO TODOS ESTEMOS FELICES CON NUESTRAS CASAS
may.-2006
126 mens.
Usuario Habitual
31/07/2008 10:29
Creo que el problema en este foro es que estamos mezclandolo todo:

- en primer lugar no sabemos quien es y quien no es futuro propietario (me da la sensacion que no todos los que escribimos aqui lo somos).

- en segundo lugar, deberiamos abrir hilos diferentes para cada cosa, diferenciados y cada uno en su sitio. Entiendo como Domyos que tener varias casas hechas un puto desastre, todas con un retraso de más de 4 meses y sin visos de solucion inmediata, es más importante que cómo sean o no las rejas. Pero efectivamente, es un tema que quienes creen que tienen la casa bien (ya veremos en el futuro si opinan lo mismo), pueden comentar si quieren. Lo que creo que deberían hacer es abrir un tema nuevo, separado, aparte, para no tapar los msjs acerca del problema principal que tenemos muchos. Eso sí, para tomar cualquier decisión tendrán que esperar a que se constituya la Comunidad de Vecinos y hacerlo allí, no aquí en un foro donde seguro sobra alguno (por no ser propietario) y faltan muchos (porque no se han conectado con este foro).

Y te respondo por Domyos, por si alguno no se ha enterado, NUERSTRO PRINCIPAL PROBLEMA ES PINAR ! Porque no cumple ni con calidades, ni con plazos, ni con el proyecto.

Slds,


Slds,




Eso sí, para tomar cualquier decision al
mar.-2007
65 mens.
Usuario Habitual
31/07/2008 11:48
cobra2 dijo:

No creo que se ofenda a nadie por estar ilusionado con su casa, o por que no tenga muchos desperfectos de importancia. Respecto a los problemas mucho más importantes que dices que tenemos, sinceramente, me gustaría saber cuáles son y te lo digo sinceramente para que si puedes me los digas, porque no se dé que estás hablando y así es difícil ESTABLECER PRIORIDADES, aunque cada uno en su casa sabe las que tiene, yo puedo tener más o menos desperfectos que algunos vecinos, pero no puedo pretender que el que tenga menos este mosqueado no por su casa sino por la mía, porque por la mía, ya me preocupo yo. El que algunos quieran ver presupuestos para rejas, arreglo de parcelas o lo que les dé la gana me parece genial porque se trata de su casa y cada uno en su casa hace lo que le da la gana y no tiene que dar cuentas a nadie ni nadie sentirse ofendido solo faltaría que se les dijera de que pueden hablar y de que no bajo amenazas del estilo de (pero si queréis que en un futuro en la urbanización podamos llegar todos a acuerdos y hablar sin rencores entre nosotros). Así no se arregla nada, no creo que nadie consienta que se le amenace, cada uno tiene los problemas que tiene, habla de lo que le da la gana y eso no tiene porque afectar a la convivencia en la comunidad. Yo puedo estar de acuerdo o no con lo que tú piensas pero no por eso te voy a tener rencor o voy a boicotear tus sugerencias en futuras juntas de vecinos, así no funcionan las cosas, tu puedes tener tu punto de vista y yo el mío y por eso no tienes porque ser mi enemigo, me gustará más o menos pero respetaré tú opinión y no te diré de qué hablar y de que no, porque lo que para mí no tiene importancia puede que para ti sí, y se puede hablar de todo Como he dicho antes me gustaría saber cuáles son los problemas más importantes a los que te refieres a parte de los desperfectos que cada uno podamos tener en nuestra vivienda, y me gustaría saberlo de verdad y te agradecería mucho que me los dijeras. UN SALUDO A TODOS Y ESPERO QUE EN POCO TIEMPO TODOS ESTEMOS FELICES CON NUESTRAS CASAS

Totalmente de acuerdo contigo cobra2. El foro se creó,aunque algunos parecen haberlo olvidado, para que cada futuro vecino hablase libremente de todo aquello que quisiera relacionado con nuestras futuras casas.Respecto a lo que dice Darkwind comentar dos cosas: Primero, me resulta muy difícil creer que alguien que escriba aquí no sea vecino, yo desde luego no perdería el tiempo hablando de una casa que no es la mía. Y segundo: me parece bien separar los temas, pero creo que para eso se creó el foro privado,para que aquellos vecinos descontentos entrasen y pudieran hablar ahí de temas de denuncias,medidas legales,etc.También creo que si alguien debe crear otro apartado ( por ejemplo con el título de quejas ) sois los que estais molestos porque este post se llama molino perdido, es decir engloba todo lo relacionado con las casas, no solamente las quejas.Por último decir que desde mi punto de vista, pinar está cumpliendo con calidades y proyecto. En lo único que estoy de acuerdo es con los plazos. Saludos a todos.
sep.-2008
817 mens.
Administrador

Mensajes Relacionados
  • Estamos buscando mensajes relacionados
    Mientras los encontramos, pincha aquí para buscar temas sobre "molino perdido" en este foro
© 2002-2016 - Neo Affinis S.L.U. CIF B-85063931 Zurbano, 45 1º, 28010 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Quiénes somos |  Aviso Legal |  Blog
Facebook |  Twitter |  Linkedin |  Google+