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Lucio Vero
17/11/2006 19:30

Caso de sobrepecio de una promotora en Valdemoro

2.027 lecturas | 31 respuestas
 
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Lucio Vero
04/12/2006 13:49
Estuve ayer en las parcelas, todo va muy bien, y para mi sorpresa han empezado el vaciado de tierras al lado de la RB-10, lo está haciendo DRAGADOS, en la esquina que da en la rotonda hacia la RB-14, parece que va a ir otro bloque, aunque nunca había cartel ahí ni nada.
Saludos,
 
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Vicenw
02/12/2006 18:29
Pues si...

Revender el puesto no es que esté de moda sino que se hace frecuentemente.

Yo conozco un caso en una cooperativa de Valdemoro (de chalets) en el que uno de los Cooperativistas se van de Madrid y ya no les interesa la citada vivienda. Lo que han hecho ha sido revender su número y por mas dinero de lo que han estado pagando.

Evidentemente, los estatutos de esa cooperativa no me los he leido pero no sé yo hasta que cierto punto se puede hacer este tipo compra-ventas.



 
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almoyaste
01/12/2006 08:23
Lo de revender el puesto esta muy de moda y es más caro cuando mejor es el número en la cooperativa.

Sin ir más lejos, yo he visto algún caso en nuevosvecinos.com en algunas cooperativas de Parla y Navalcarnero. Deprimente...
 
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Lucio Vero
30/11/2006 20:53
Buenas,
vi el otro día en el mundo un anuncio de unos pisos en Arganda de otra cooperativa. El caso que salen por 36 kilos IVA incluido, son de unos 110 m-120 m construidos VPPL, con garaje y trastero, y sin piscina, bajo, 3 alturas y los trasteros son la planta ático, me dijeron que la piscina se votaría en asamblea, que saldría por unos 3000 euros más a cada socio +/- en el caso de hacerla porque en el espacio que me enseñaron para mí que no cabe, por cierto, son 3 ó 4 bloques que comparten un único recinto (la piscina es para todos los bloques). No quiero contar mucho más por no dar ideas a nuestra gestora, pero vamos, deciros que más de lo mismo incluso algunas cosas peor que en nuestra gestora, y que la información no lo dan del todo exacta, quiero decir que cuando profundizas un poco no te contestan exactamente lo que ya sabemos de las viviendas de protección y demás, y que hemos aprendido gracias a preguntar y a la gente del foro que comparte sus conocimientos, por ejemplo, a la pregunta ¿por cuánto se escritura el piso? me respondieron que "por un poco menos pero poco". Y por cierto, aparte de seguir reafirmándo que la legalidad no tiene sentido en este país pues todo lo que es legal por papeles y demás me decían que se puede chanchullear, y que la gente que vende pisos tiene más cara que espalda, descubrí una nueva práctica en las cooperativas, que es que no hay listas de espera porque la gente revende su puesto, flipo, un cooperativista se busca la vida para buscar otra persona a la que revende su puesto por un par de kilos más, sin tener piso ni nada, creo que hago el canelo trabajando, ahora puedes especular con el puesto en una cooperativa, eso sí, eso no es lo que dice sus estatutos pero con dinero todo tiene solución.
 
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NEVA29
22/11/2006 18:41
HOLA:

ESO QUE COMENTAS EN EL ÚLTIMO MENSAJE FUE LO MISMO QUE ME DIJERON A MÍ YO ESTUVE ALLÍ CON LOS PRECIOS EN MANO Y ME LO DIJERON QUE LAS MEJORAS NO AFECTAN EN LOS PRECIOS. ME DIJERON QUE SI LO QUERÍA DENUNCIAR PERO Q VA A HACER UNA PERSONA SOLA, CHAO
 
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los ultimos
22/11/2006 17:24
Comenté a la comunidad de madrid lo de los metros proporcionales así como lo de la piscina y me comentaron que eso es independiente y que solo puede aceptarse como mejoras de calidades si la cooperativa lo acepta, es decir, no afecta a los precios.
 
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Manu_biker
22/11/2006 16:27
Estoy de acuerdo con que estamos pagando un sobrecoste por el piso, pero no son ni por asomo los 48000 euros que se dicen en el post.

Los precios del módulo son para una vivienda "pelada", mientras que nostros tenemos una parcela propiedad nuestra que, logicamente, la hemos pagado entre todos. Esto a la Comunidad de Madrid le da igual (ya que si el calculo es con los metros útiles estos metros de parcela no computan) por lo que es normal que salgan precios tan pequeños. Si el calculo lo hacemos con los metros construidos (en los que se computa la parte proporcional de la parcela a cada uno de los vecinos), la diferencia ya no es tanta.

Creo que, en general, no nos damos cuenta de que los precios que pone la Comunidad son para viviendas de protecciçon "real", mientras que nosotros tenemos parcela privada, piscina,etc, por lo que el coste nunca (aunque tampoco debería estar a años luz) será igual al que marca la Comunidad.
 
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Lucio Vero
22/11/2006 14:14
No sé si os acordáis que comenté hace tiempo en el foro lo de una promoción del Ensanche que les salía por el mismo precio final que a nosotros en nuestra misma gestora, algo más pequeños pero en Madrid. Luego se habló con la gestora y nos dijeron que no, que los de Vallecas costaban 45 kilos, pues como podéis ver en la otra tira de "calidades" esa promoción existe, y fue posterior a la nuestra, unos 2 ó 3 meses, aunque ellos compraron unos solares para hacer chalets y especular, y con el beneficio beneficiarse la promoción.
Saludos.
 
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los ultimos
22/11/2006 11:18
Lo de los metros que computan o no viene reflejado en el correo de ayer:
Para los metros de vivienda se multiplican por el 100% del precio del módulo.
Para el trastero y garaje por el 60% del precio del módulo.
EL máximo del garaje es de 25 metros que es lo que se suele poner porque se prorratean los metros totales de garaje entre los vecinos y me dijeron que concuerda con el tope (25 metros).

¿podeis llamar alguno mas a la comunidad para que os lo aclaren y tengamos mas seguridad antes de pedir a Caren que no s detalle los precios?

un saludo
 
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NEVA29
22/11/2006 10:33
hola:

estoy totalmente segura estuve en la c.m. con los precios en mano, y son los metros útiles, y el garaje y trastero los metros son más baratos ahora mismo no recuerdo el importe, y como máximo son 25 m2 pero creo que eran sobre unos 900 y pico.

chao, para que vayamos hechando ´cálculos.
 
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Lucio Vero
21/11/2006 20:40
Veamos, si se escrituran sólo los m útiles, el precio del ejemplo que ha puesto "los ultimos" sale por 156303 euros que hasta los 205000 euros, faltan 48697 euros.
Deberíamos saber qué cubre el precio del módulo, es decir, si solo cubre metros del piso sin tener en cuenta otros gastos.
Supongamos que falta por incluir en ese precio cosas como:
- Precio de las mejoras que no contempla la vivienda VPPL así como saber si el legal la inclusión de mejoras y su escrituración aparte.
- Contabilización de m construidos
- Gastos de gestorías, estudio arquitectura, burocracia, etc...
- Otros ¿?

Tengo que mirar el desglose que nos dieron en la asamblea, pero quiero recordar que era muy general.

Quizás lo que deberíamos tener en las manos es un desglose mucho más detallado para no basarnos en hipótesis incorrectas, aunque dudo que nos lo dieran, me temo que nunca llegaría. Casi siempre que se especula sobre teorías es por falta de transparencia.

Creo que deberían haber puesto el día que elegimos vivienda y que todos firmamos como 150 hojas, una de esas cámaras que te fotografían en los parques de atracciones para verte la cara mientras caes por la montaña rusa.
 
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Lucio Vero
21/11/2006 20:03
¿Estáis seguros que se escrituran los metros útiles?
 
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NEVA29
21/11/2006 17:29
HOLA

PUES YO CREO QUE LA ESCRITURACIÓN ES ALGO MENOR PORQUE LOS METROS SON LOS ÚTILES NO CONSTRUIDOS, Y LOS GARAJES Y TRASTEROS EL PRECIO DEL MÓDULO ES MÁS BARATO.

A MI ME PARECE UNA ESTAFA, YA LO COMENTÉ Y LO COMENTÉ EN LA COMUNIDAD DE MADRID CUANDO ESTUVE, PERO PARA PODER HACER ALGO ES COMO EN COOPERATIVA DE BITANGO 80 PERSONAS HAN DENUNCIADO, PERO UNO DOS O TRES QUE PODEMOS HACER
 
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los ultimos
21/11/2006 13:39
Buenos días a todos:

Visto lo visto he llamado a VIVIENDA DE LA COMUNIDAD DE MADRID y he sacado una serie de conclusiones (no se si serán acertadas o no pero sí que son , a mi modo de entender, preocupantes ; lo que digo aquí es lo que he entendido y sería muy oportuno que nos volquemos todos en informarnos cada uno por su cuenta para poder sacar conclusiones definitivas al respecto):

¿Cómo calcular el precio de nuestra vivienda que tiene 82 metros garaje y trastero?

1582 euros * 82 metros =129724 (por el piso)
60 % de 1582 euros * 25 metros =23730(por el garaje)
60 % de 1582 euros * 25 metros =2849 (por el trastero)

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TOTAL = 156303

¿Y la diferencia hasta 205000 euros?
Nuestro piso con garaje y trastero no debe pasar de
156303 euros, valor por el cual se nos va a permitir escriturarlo y valor por el cual se nos va a permitir venderlo si fuese el caso.
Los 48697 euros restantes deben ser el coste de las mejoras que se han firmado en la votacion y aqui es donde creo que nos la han colado.

Por lo tanto lo primero que deberíamos pedir, si todo lo que he entendido es correcto, es el detalle del precio de una vivienda cualquiera donde venga desglosado el coste en varios conceptos:

coste VPPL (156303 euros en el caso de arriba)
Detalle de los gastos que incrementan el precio (48697 euros en el caso de arriba)


Con todo esto sabremos el motivo de la diferencia de precios que no creo que sea solo por el radiador ni la tarima ni el aire. Seguramente serán gastos de gestoría, jurídicos...etc. Me temo que también nos meterán como incremento de coste las piscinas que si estaban en el proyecto inicial.

Otra conclusión que he sacado es que reclamar contra la dirección facultativa es reclamar contra nosotros mismos ya que les hemos dado los poderes necesarios para tomar una serie de decisiones.

Espero a que deis vuestras opiniones y os animo a llamar a la comunidad de madrid para que interpreteis lo que os dicen y lleguemos a una conclusión común para ver si tomamos alguna decisión o no.

un saludo a todos y gracias por leer la parrafada
 
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Lucio Vero
21/11/2006 13:08
Me gustaría saber en concepto de qué les explican esa subida.
 
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almoyaste
21/11/2006 12:48
Hablando del tema de los precios. Visitar el siguiente enlace relacionado con nuestros cooperativistas de Torrejón de Ardoz.

http://www.nuevosvecinos.com/virgendelosnudos/mensaje.asp?id=1121338

Por lo visto les han mandado una carta con una subida de entre 1.500 y 2.000 euros . En el foro no ponen el por qué de esta subida y van al mismo ritmo que nosotros en cuanto a la obra. Esto es lo que os comentaba que me "mosquea" algo, aunque como tampoco sabemos el motivo de por qué les suben el precio no quiero alarmar a nadie.

De todas formas leeros el enlace y sacar conclusiones.
 
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Lucio Vero
21/11/2006 11:53
Yo creo que no se debería admitir ninguna subida más, ¿a concepto de qué?, ya sabían las condiciones en la última asamblea del contrato con FCC, vamos creo que ya sabían todo lo que tenían que saber y ya se habrían cubierto las espaldas sabiendo las que se lían después, al final un piso de la tipología 3D1 que tiene unos 84m utiles sale por unos 33 kilos, no se puede pagar más, ya sería por demás.
Por otro lado es cierto que en la propaganda inicial los precios aproximados eran de 29.500.000pts pisos de 100m construidos, con lo cual vale, no se han ido mucho, unos 3 kilos o así, como bien ha dicho almoyaste sobre las calidades, se ha cambiado al parquet por tarima (rebaja) y el ladrillo se mantiene, con lo que ni sube ni baja, y las otras calidades pues se ha mentido la preinstalación del aire, los radiadores y ventanas. En definitiva, creo que los precios en ningún caso deberían subir más, aunque como no sé ni lo que firmé el día de la elección de vivienda ni nada vete a saber, las asambleas y las firmas fueron muy aceleradas y sin tiempo de reacción, basada prácticamente en nuestra confianza hacia ellos y la necesidad.
Y por supuesto, de todo esto, buena tajada tienen que sacar las gestoras y promotoras, por eso subir los precios me parece una pasada cuando ellos quizás están jugando por cada piso con un beneficio para la gestora de 1 ó 2 ó 3 kilos, vete tú a saber, que multiplicados por 149 dan una buena friolera de millones por promoción que consigan sacar adelante, si no no se dedicarían a esto claro. De hecho cuando a los de Torrejón les rebajaron el precio, supongo que lo rebajarían del colchón que les iban a meter como ganancias, porque la constructora no creo que se ponga a rebajar, y les rebajaron, no recuerdo muy bien, al menos 2 kilos por piso, cosa rara o quizás no sea tan raro pero al no conocer las gestiones de una manera transparente y clara pues uno piensa de todo.
Saludos.
 
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almoyaste
21/11/2006 11:17
Pues de verdad que no sabia eso (lo de la Comunidad de Madrid).

De todas formas hace tiempo ya se comento en el foro solicitar cuentas, preguntar el motivo de las subidas, etc. Al final de cuentas, como a muchos les cuadraban los precios no se dijo nada. De echo, yo al final de la Asamblea estuve hablando para preguntar precios, etc. Encima, como he comentado antes, todavía nos pueden subir algo los precios. Habrá que estar pendiente de esas cosas.
 
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NEVA29
21/11/2006 11:03
HOLA:

ALMOYASTE SI EN LA COMUNIDAD DE MADRID ME DIJERON ESO, SI LA GESTORA PIDE UNA CALIFICACIÓN CON UN PROYECTO Y UNAS CALIDADES x TODOS LOS CAMBIOS QUE SE PRODUZCAN DESPUÉS SON A CUENTA DE LA GESTORA, NO DE LOS COOPERATIVISTAS, PORQUE POR HAY ERA POR DONDE SE EXCUSABAN LAS GESTORAS CON LAS SUBIDAS DE PRECIO ME LO DIJERON BASTANTE CLARO, YA QUE AL FINAL LAS MEJORAS NO SE LLEGABAN A PRODUCIR Y LOS PRECIOS SE INFLABAN PERO BIEN.

ESO DE LAS SUBIDAS TAN EXAGERADAS TAMBIÉN ME COMENTARON QUE TENÍAMOS QUE HABER EXIGIDO A EL CONSEJO RECTOR DE LA COOPERATIVA QUE NOS EXPLICASE DE DONDE SALÍAN LAS DIFERENCIAS DE PRECIO ENTRE MÓDULO DE C.M Y PRECIOS.

COMO SE HA COMENTADO EN OTRO MENSAJE AL PRINCIO NOS PIDIERON ESO 29.500.000 PTS POR PISO DE 100 M2 CONSTRUCIDOS, ES ESTAFA O NO... ES ESTAFA TOTAL ESO ESTÁ CLARÍSIMO, CUANDO NOS DICEN NO SE ESCRITURA POR LO Q DICE LA COMUNIDAD DE MADRID. QUE FUERTE
 
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almoyaste
21/11/2006 10:30
Cuando yo fui a solicitar información me dijeron que el precio era de unos 29.500.000 pesetas por un piso de más o menos 80 metros cuadrados utiles (luego resultó ser que era de 78 metros cuadrados utiles). Eso si, las calidades eran más o menos las de ahora, solo han cambiado parquet por tarima, radiadores de hierro por aluminio, ventanas, preinstalación del aire acondicionado y 2 pisicinas más (la fachada siempre era desde un primer momento de ladrillo, así que este cambio no lo contemplo).

Es decir, que teniendo en cuenta los metros últiles que tienen ahora vuestros pisos, les sumamos las mejoras de las calidades y le sumamos casi un millón más por la cimentación (según dijeron el la última Asamblea), sale un precio más o menos al que tenemos (para mi algo inflado, ya que nadie nos asegura todavía que este precio sea el definitivo y seguro que alguna subida más incluyen).

Resumiendo, creo que nuestros pisos no pueden salir por 20.000.000 de pesetas, pero que tampoco se suban de precio que todavía queda camino por recorrer.
 
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los ultimos
21/11/2006 10:06
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daire
21/11/2006 10:05
Hola
 
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Lucio Vero
20/11/2006 20:48
Estoy de acuerdo con lo que decís, no creo que llegue para construir los pisos cobrando 20 kilos pero tb las mejoras son un poco altas. En fin, como dice almoyaste ya se ha comentado el tema hace tiempo.
 
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almoyaste
20/11/2006 17:01
y te dijeron eso en la Comunidad de Madrid? A mi precisamente me dijeron lo contrario en la OCU, que las subidas nos las iban a "clavar" justamente en las mejoras.

Yo siempre he sido de la opinión de que los precios me parecían algo inflados, pero hay que tener claro que por 20 millones de pesetas no te van a dar las mejoras que tenemos. Eso si, también me parece algo excesivo el precio que tenemos, pero eso ya se comento hace tiempo.
 
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NEVA29
20/11/2006 16:32
HOLA DE NUEVO:

REFERENTE A LAS MEJORAS, Y PRECIOS EXAGERADOS, A MI EN LA COMUNIDAD DE MADRID ME DIJERON QUE LA GESTORA CUANDO PRESENTA EL PROYECTO CON UNA CALIDADES, SEAN CUALES SEAN SI HAY MODIFICACIONES, NO VAN A CARGO DE LOS COOPERATIVISTAS SINO DE LA GESTORA, YA QUE POR HAY ERA POR DONDE NOS SANGRABAN A NOSOSTROS, Y LA COMUNIDAD DE MADRID LLEGÓ A ESA CONCLUSIÓN, PORQUE SIEMPRE SE JUSTIFICABAN LOS PRECIOS ELEVADOS A LAS MEJORAS. Y VAMOS NI QUE TUVIESEMOS PUESTAS ENCIMERAS DE MARMOL Y DEMÁS PARA LOS PRECIOS QUE VAMOS A PAGAR DE MÁS QUE SON BASTANTES MILLONES A LO QUE DICE EL MÓDULO DE LA C.M. Y ESO DE QUE ESTA GESTORA ES SERIA YO NO DIGO LOS CONTRARIO PERO EN PARTE ES COMO TODAS LAS DEMÁS....
 
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mnemonic
20/11/2006 15:38
Estoy de acuerdo con Almoyaste. Nuestra gestora parece q lo tiene todo atado y es competente, aunq nos tien desinformados.
Nos avisó q nos saldría más caro poner las ventanas de alumnio, los radiadores de alumnio, la tarima, pisna, etc.

Una VPPL contempla puertas de sapelly, ventanas de hierro, radiadores de hierro, gress, q no haya piscina, ni preinstalación de aire acondicionado ni na de na.

De todos modos una piscina para casi cada 40 vecinos es una pasta, pero bueno, es lo q hemos elegido.
 
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almoyaste
20/11/2006 14:57
Buf, pues yo no me había enterado de nada de esto, pero si hasta el Ayuntamiento esta metido...

No se como habrá sido el tema, lo que está claro que nuestros pisos nunca podrán tener el precio de multiplicar los metros del piso por el precio del módulo (las calidades hay que pagarlas), otra cosa es que el precio de las calidades sea elevado, es decir, que en vez de cobrarnos la tarima flotante, por ejemplo, a 6 euros el metro, nos la cobren a 10 euros (que con esto no quiero decir que nos lo esten haciendo a nosotros). Imagino que habrá sido eso lo que ha ocurrido en Bitango.

De todos modos, ultimamente están saliendo muchas cosas de estas. Parla Este, Cienpozuleos, Mostoles, etc, etc,
 
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Lucio Vero
20/11/2006 13:46
Buenas,
puse el link porque lo vi el Viernes, además lo escuché en la radio y el Domingo también ocupó lugar en la razón : http://www.larazon.es/noticias/noti_mad26478.htm
Lo que escuché en la radio es que la Comunidad de Madrid está al tanto de que se hacen este tipo de prácticas, y dicen que están tras ello, que tienen muchas denuncias y que las cosas llevan su tiempo, pero yo creo que si no han atajado el asunto ya es porque no han querido o no les ha interesado. Lo que me parece muy fuerte es lo que dices NEVA29, que encima sancionarían a los cooperativistas, como siempre, al que menos tiene más le hacen la vida imposible.
Es un tema muy...., yo al menos, lo he puesto para que sepáis lo que está pasando por ahí, parece por lo que dicen los artículos, que es una práctica habitual que existan promotoras disfrazadas de gestoras que se dedican a escriturar el piso al precio del módulo y luego meterte otra escritura en concepto de mejoras. Si es que este mundo está lleno de sinverguenzas, esta mañana en una conocida cadena inmobiliaria han ofrecido información a mi novia de un piso anunciado en fotocasa del cual había solicitado información, y la han dicho que es que el piso es de protección (cosa omitida en el anuncio), que vale 41 kilos pero que se escritura por 20, que si tenía alguna duda de cómo hacerlo que ellos se lo contaban.
En fin, yo como tú NEVA29 también me preocupa el tema, encima como dicen los de Bitango "no han puesto una pistola a nadie para que firmen", es increible lo que hay que aguantar.
 
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NEVA29
20/11/2006 13:07
HOLA A TODOS:

ES MUY INTERESANTE EL LINK QUE NOS HAS PUESTO, PUES NOSOTROS ESTAMOS EN LA MISMA SITUACIÓN QUE LOS COOPERATIVISTAS QUE HAN COMPPRADO A BITANGO, HOMBRE ESO LO SABÍAMOS TODOS QUE ES ILEGAL LO QUE NOS ESTABAN HACIENDO A NOSOTROS LA PROMOTORA, MÁS QUE NADA PORQ EN LA ÚLTIMA REUNIÓN QUE TUVIMOS NOS DECÍAN QUE IBAMOS A ESCRITURAR POR EL PRECIO DEL MÓDULO QUE FIJA LA COMUNIDAD DE MADRID. YO CUANDO NOS ENVIARON LOS PRECIOS ESTUVE EN LA COMUNIDAD DE MADRID, EN AVDA. DE ASTURIAS, 29 Y ME DIJERON QUE NOS PODÍAN PONER A LOS COOPERATIVISTAS UNA SANCIÓN DE 60.000€ POR ACTAR ESOS PRECIOS QUE YO ALUCINÉ POR ESO, PORQUE ES COMO QUE NOSOTROS ACEPTAMOS UN PRECIO ILEGAL, VAMOS QUE OS PARECE, YO CON ESTO ESTOY UN POCO PREOCUPADA Y "CABREADA" PORQUE ESO ESTÁ ESTIPULADO EN UN PRECIO X POR METROS ÚTILES Y POR PRECIO DEL MÓDULO Y VAMOS A PAGAR, UNA PASTA MÁS, POR UN LADO Y POR OTRO, COMO BIEN LEO EN EL ÁRTICULO DEL PAÍS SOLO NOS VAN A DAR LA HIPOTECA A RAZÓN DEL PRECIO DE ESCRITURACIÓN O SEA EL PRECIO LEGAL, Y EN ALGUNOS BANCOS INCLUSO EL 80% DE ESE IMPORTE Y VAMOS A TENER MUCHOS PROBLEMAS REALMENTE, CON ESO TAMBIÉN, PERO YO CUANDO NOS LLEGARON LOS PRECIOS LO PUSE EN EL FORO Y VAMOS NADIE ME CONTESTÓ, CON LO CUAL O ESTAMOS TODOS DE ACUERDO Y HACEMOS ALGO O SEGUIMOS AGUANTÁNDONOS AUNQUE SEPAMOS QUE ES UNA ESTAFA.

PERDONAD LA PARRAFADA
 
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Lucio Vero
17/11/2006 19:40
Para leer el 2º link no se puede pinchar directamente, hay que copiarlo y pegarlo, sorry.
 
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Lucio Vero
17/11/2006 19:35
https://mipais2.elpais.es/articulo/madrid/promotora/vinculada/San/Roman/vende/pisos/protegidos/caros/permitido/elpepiautmad/20061115elpmad_3/Tes/
 
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Fin del hilo
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