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Puerta de Carabanchel Puerta de Carabanchel

Puerta de Carabanchel

125 viviendas de 2, 3 y 4 dormitorios con piscina, padel, garaje, trastero, zonas comunes y parque infantil. Situadas en el nuevo barrio del Pau de Carabanchel junto a M40 y M45.
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maestramientos

Actualizado 04/05/2005
1480 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
may.-2004
229 mens.
Usuario Habitual
28/04/2005 16:07
Mas sobre el tema anterior:

Hay que diferenciar lo que es el maestramiento de lo que es el tema de la piscina.

1 Maestramiento: Se aprobó en junta, y como tal, salvo las aclaraciones que puedan quedar pendientes, y previo aviso de que se va a realizar ese cargo, todos tendríamos que pagarlo. (opnino que se debería dejar libertad de financiarlo o pagarlo de una sóla vez).

2 Tema Piscina: Las deficiencias de la piscina que haya que realizar por nuestra cuenta y si suponen un coste, habrá que informarlas en junta, porque si no me equivoco son 10 recibos de 30 €, esto es, 300 €, de los cuales 200 son de maestramiento y 100 de obras de la piscina.

100 € por 123 vecinos son más de 12.000 € de ppto para la piscina, lo cual debería aprobarse en junta, y si es el caso considerarlo como una derrama. Y ademas insisto en que debería pagarse en función del coeficiente de participación, al igual que los demás gastos de la comunidad.

y una última pregunta ¿quien va a financiar estos gastos de la piscina?
abr.-2005
21 mens.
Usuario Ocasional
  adria
28/04/2005 16:37
Buneas tardes Felipe,

en ningun momento pretendí dudar de la junta que creo esta trabajando por el bien de la comunidad, pero pienso que tal y como comenta JaviyGema, determinadas cuestiones deberian de llevarse con cuidado, pues no todos los vecinos tienen porque tener la misma capacidad o disposicion a afrontar determinados gastos, y no se deben imponer una opinion de una mayoria.

Tal y como comentaba antes no se pueden exigir mejoras, ni limitar otras de manera tan estricta. Creo que se debe ser mas flexible en algunos temas, y no imporner voluntades aunque sean de una mayoria.
Avatar ftr
oct.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
  ftr
28/04/2005 17:06
saludos javi y gema
quiero aclarar en relacion con tu mensaje anterior
PRIMERO el mantenimiento contratado no incluye la dotacion de elementos necesarios que nos corresponden a nosotros ni las reparaciones pertinentes al objeto de pasar la pertinente inspeccion municipal
SEGUNDO logicamente aun estaríamos a tiempo de efectuar cargos por los 205 euros IVA incluido que nos corresponden por vecino y eliminar el resto-
TERCERO respecto a este resto, entendemos que al ser una participacion para gastos iniciales de infraestructura, deberiamos plicar el lineal, pues porcentualmente estariamos hablando de mas menos 2 euros arriba abajo/mes, y sin embargo al ser gastos comunes, el aprovechamientos es el mismo para todos los vecinos.
Si realmente nos atrenemos a la ley que con tanta razon invocas(con lo peligroso que podría resultar eso para una futura convivencia), deberíamos convocar Asamblea General,
existiendo la posibilidad de que algun vecino exija el puntual cumplimiento de todos y cada uno de los requisitos(al tener que aprobar derramas, podria exigir asistencia notarial, presencia fisica de escrituras...ect) y llevar los acuerdos que se produzcan al Acta de la comunidad, CON LO QUE LA DEMORA QUE SE PRODUCIRIA HARIA ABSOLUTAMENTE IMPOSIBLE ADECUAR LAS INSTALACIONES ANTES DEL 25 A 30 DE mayo , fecha en que debemos pasar la pertinente Inspeccion Municipal, con lo que la demora, calcula que de tener que repetirse esta Inspeccion viene a tardar minimo de 20 a 30 días, NO PODRIAMOS ABRIR LA PISCINA COMO MINIMO HASTA MEDIADOS DE JULIO EN EL MEJOR DE LOS CASOS.
No obstante dejamos este tema abierto en el foro y si esto fuese voluntad mayoritaria y queremos correr este riesgo evidente, nosotros repetaremos el sentir de la mayoria, AUN ASI QUIERO HACER CONSTAR QUE ESTAMOS PIDIENDO 95 euros a reparti en 10 mensualidades de 9,5 e al mes, creo que una sola entrada de un día para cualquier familia en cualquier piscina publica ya valdria mas dinero
CUARTO nuestra intencion es facilitar el pago lo máximo posible por lo que en principio mantendriamos esta formula de pago.
Aquel o aquellos vecinos que prefieran hacer efectivo el pago de una sola vez, deberan ponerse en contacto con la oficina de administracion, y logicamente se atenderan sus peticiones
QUINTO como ya comente anteriormente es intencion y compromiso de esta junta si no fuese necesaria la disponibilidad de parte de estos importes, anular en sucaso el ultimo o dos ultimo recibos referidos.
SEXTO Los gastos de apertura de piscina asi como los del primer plazo ya transferido en la mañana de hoy del maestramiento, se financian con el saldo disponible en estos momentos en la cuenta de la comunidad, entendiendo que se ira recuperando paulatinamente al cobro de los vencimientos indicados
SEPTIMO Quiero reiterar en mi nombre y en el de mis compañeros, que la unica voluntad que nos mueve al tomar cualquiera de estas decisiones(algunas van en contra de los intereses particulares del algun mienbro de la junta de lo cual doy fe), es unica y exclusivamente el bien comun y el dotar a esta nuestra comunidad de los mejores servicios posibles, y con el menor coste que este a nuestro alcance conseguir
Avatar ftr
oct.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
  ftr
28/04/2005 17:11
saludos de nuevo adria
me reitero en todo lo anteriormente expuesto en el mensaje a javi y gema, dejando abierto el tema de la posible Asamblea general con todas las consecuencias que ello conlleve a la voluntad de la mayoria, para lo cual espero que este foro de amigable discusion nos sirva de puntual referente.
no obstante si te quiero manifestar que en ningun momento nadie ha pretendido imponer ninguna voluntad, sino que nos estamos limitando a cumplir lo mejor que podemos los encargos que todos vosotros nos vais solicitando, via asamblea, vias personales que te aseguro que son innumerables
siempre a tu disposicion recibe el mas cordial y amigable de los saludos
may.-2004
229 mens.
Usuario Habitual
28/04/2005 17:24
Entiendo perfectamente que el mantenimiento contratado no incluya los elementos necesarios que nos CORRESPONDAN A NOSOTROS, pero lo que no entiendo es que estas partidas no se incluyeran en los presupuestos generales ya aprobados.

Por otro lado comentarte que mi intención no es hacer peligrar la convivencia ni mucho menos, si no todo lo contrario. Somos muchos vecinos, y en temas tan importantes y delicados es mejor no tomar decisiones anticipadas.

Y me refiero a que existe la posibilidad de que algún vecino se niegue a pagar(te aseguro no es mi caso)y estaría totalmente en su derecho.

Si no recuerdo mal en la primera junta se aprobó conceder a la Junta de Gobierno, la posibilidad de realizar compras por importe máximo de 3000 €, En este caso,la cantidad es mucho mayor.

Por mi parte, no voy a ser yo quien haga que se retrase la apertura de la piscina, pero en una comunidad de tantos vecinos, hay que tener cuidado con ciertas decisiones.

Además, en la última reunión se habló de convocar una junta casi exclusivamente para el tema de la piscina. Si ahora existen esos problemas, lo más prudente desde mi punto de vista es intentar convocarla lo antes posible.


saludos
may.-2004
229 mens.
Usuario Habitual
28/04/2005 17:31
Se me olvidó comentar antes, que aunque en este foro hablamos parte de los vecinos, no creo que sea el lugar mas adecuado para tomar la decisión de si convocar junta o no.

Si la junta decide no convocar, si sería conveniente mandar a todos los vecinos un escrito diciendo lo que se va a hacer y el coste que supone, y cuando se cargará en la cuenta.
Avatar ftr
oct.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
  ftr
28/04/2005 17:32
se entiende que ningun gasto supera los 3000 euros, si no que son diversos gastos acumulados, asi como la necesidad de poder sustituir el saldo contable actual que se pretende usar para facilitar todo tipo de adecuamiento de instalaciones.
respecto al tema de la Asamblea dejamos abierto este foro a la respuesta de nuestros vecinos, entendiendo que si una cantidad considerable de los 64 usuarios que estamos registrados comparte esta opinion, procederemos a paralizar el tema piscina en espera de la en su caso citada asamblea.
Entiendo sin embargo que como en principio el unico desembolso que se pide son 30 euros en el proximo mes de mayo, y el importe del maestramiento por vecino es de 205 euros, no justifica en ningun caso el impago, pues se trata de algo ya aprobado por la Asamble general y que lo unico que se ha hecho es fraccionar el pago, por lo que en su caso los 7 primeros recibos serian incuestionables.
may.-2004
229 mens.
Usuario Habitual
28/04/2005 17:47
Pero independientemente de lo que se aprobara, creo que culaquier cargo que se vaya a realizar debería ser informado anticipadamente. Y ademas informar a que corresponde dicho cargo.

En la junta se aprobó el hacer el maestramiento, pero no cuesta mucho hacer un simple papel explicando lo que cuesta el maestramiento y las obras de la piscina y como se van a pagar.

Y lo de que ningún gasto supera los 3000 € es discutible, puesto que si se contratan esas obras de la piscina el importe total si lo superaría.

En este foro es cierto que están regstrados 64 usuarios, de los cuales muchos no participan desde hace ya algún tiempo.

En resumen lo que quiero decir es que ese gasto que se va a pasar, puede sorprender a muchos vecinos.

Avatar ftr
oct.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
  ftr
28/04/2005 18:31
en el buzon de cada vecino se enuentra en este momento el acta dela asamblea, asi como la comunicación referente a la informacion sobre los cargos economicos
dado que estas comunicaciones suelen tardar algunos dias fue por lo que se procedio en el inicio de este debate a una informacion pormenorizada del montante economico del maestramiento, algo que sin duda se ha mejorado respecto a lo que en su momento se aprobo
respecto a lo de los 3000 euros, reiteramos que es voluntad de esta junta informar puntual y pormenorizadamente de todos y cada uno de los gastos que lleve el abrir la piscina,
asmismo creo que nuestra voluntad ha sido solucionar los problemas de apertura, ya que nuestra sorpresa entenderás que fue mayuscula al observar que actualmente es imposible abrir las instalaciones, seguro que de haber dispuesto de más tiempo hubiesemos convocado Asamblea que para nosotros es lo mas comodo ya que nos exime de cualquier responsabilidad.
en cuanto a la sorpresa vecinal entiendo que te refieres al diferencial de 95 euros sobre el cual reitero queda abierta la posibilidad de abortarlo mediante convoccacion de Asamblea general, y ya que se ha buzoneado en el dia de hoy si pasado el puente vemos que es el sentir general no dudes que procederemos a convocarla
saludos
Avatar EyM
ago.-2003
170 mens.
Usuario Habitual
  EyM
28/04/2005 18:43
Estimados Vecinos:

A día de hoy ya se encuentra en nuestros buzones la información detallada sobre el gasto que se realizará para acometer el maestramiento de las zonas comunes y los necesarios arreglos de la piscina, que en una cierta medida esperamos que sean asumidos por NIZA. Es y ha sido siempre nuestro principal objetivo, lograr la mayor satisfacción de todos los vecinos y velar por el máximo disfrute de todas las zonas comunes. Dado que el maestramiento se aprobó en Junta General, por una amplia mayoría, y que los gastos que ocasione la adecuación de la piscina son absolutamente necesarios para su apertura, la Junta de Gobierno juzgó adecuado realizar la derrama menos gravosa para todos nosotros. Considero que cualquier vecino tiene la facultad de acudir al Administrador para reclamar aquello que crea perjudicial o inadecuado, y este deberá comunicarlo a la Junta, quien, en caso de recibir un número apreciable de opiniones contrarias a la gestión realizada, habrá de convocar una nueva Junta General.Sin embargo, si la mayoría de los miembros de esta Comunidad asumen los gastos como parte de lo establecido en la anterior Junta, no cabe mayor respuesta. Por lo que a la reunión de la piscina respecta, ciertamente se informó de su futura realización, pero es probable que toda la información que se ofrecería en la reunión sea más sencillo ofrecerla en un dossier que refleje normas, horarios y circunstancias especiales. Creo que una vez que este dossier llegue a las manos de los vecinos, y en función de las peticiones que puedan llegar al administrador, se considerará la opción de hacer o no Junta General. Creo que resulta pesado y excesivo sobrecargar a los vecinos con juntas extraordinarias que en este caso no tendrían el objetivo de tomar decisiones. Ya es suficiente que 10 de los vecinos empleen dos o tres tardes-noches de su tiempo cada semana en discutir numerosos aspectos de esta urbanización, como para hacerlo extensivo a toda la comunidad. No obstante, si el documento emitido por la Administración en el día de hoy provocase la necesidad de convocar la Junta Extraordinaria para analizar la conveniencia de los gastos de la piscina, se haría, si bien he de coincidir con Felipe en que en este caso las opciones son pocas. Podemos hacer el gasto o no hacerlo, pero eso implica abrir o no la piscina, y creo que si hay algo que todos los vecinos estén esperando es precisamente su apertura. Reitero la buena voluntad y la disposición de la Junta de Gobierno en todas sus acciones, acciones que por otra parte son enormemente dificultosas debido a que nos encontramos en el momento más complejo de una comunidad: su arranque. Esperamos que al final de esta gestión, los miembros de las juntas venideras que en la próxima ocasión ya no lo serán por voluntarismo, sino por obligación, encuentren una comunidad saneada y con una convivencia lo más apacible posible, y por supuesto con una piscina legalizada y saludable.
Un cordial saludo
EyM
abr.-2005
21 mens.
Usuario Ocasional
  adria
29/04/2005 12:16
gracias por la informacion EyM, en lineas generales estoy de acuerdo con todo lo que comentas, y os agradezco a los mienbros de la junta tanto la voluntad como el tiempo dedicado.

Pero aun asi tengo alguna cosilla que puntualizar, como la apertura de la piscina. No puede obligarse a los vecinos a pagar un dinero para realizar unos arreglos que no nos corresponden a nosotros, sino a niza.
Creo que apoyarse en la buena disposicion y ganas de todos para realizar unas tareas no es lo mas correcto, a riesgo de no poder conseguir disfrutar de nuestras zonas comunes en los plazos mas cortos.
Avatar ygf
abr.-2005
4 mens.
Usuario Circunstancial
  ygf
29/04/2005 13:12
hola a todos, somos nuevos en este "nuestro foro", y estoy de acuerdo en lo de la piscina con adria. No pudimos acudir a la ultima reunion, donde al parecer se trato el tema de un error en el presupuesto de conserjeria, aumentando la cuota mensual CONSIDERABLEMENTE, y que creo que no solo a nosotros nos afecta. Sobre la piscina, vamos a ver, ¿porque si es PROBLEMA DE NIZA, lo vamos a pagar los vecinos? Si es muy urgente hacer los arreglos, para que todos podamos disfrutar este verano de la piscina,que se le obligue a Niza a hacerlos cuanto antes, pues a ellos corresponde entregar la piscina en condiciones.Por cierto, creo recordar que las sombrillas, las papeleras,ceniceros...se comprariasn de lo que sobrara de la prevision de fondo que se dio al firmar(si me equivoco corregirme)
Un saludo a todos
Avatar ftr
oct.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
  ftr
29/04/2005 15:03
estimados adria, ygf, javi y gema ....
el proximo día 5 por la tarde y debido a las innumerables presiones ejercidas(incluido amenaza de contactos televisivos, algo que es cierto), la Direccion de Niza, ha accedido a sentarse en una reunion con esta Junta de Gobierno, donde ademas de los innumerables temas pendientes a tratar, se les reclamara todo lo ocncerniente a la piscina como tema estrella.
Puntualizaciones Ademas de las reformas a efectuar y como ya se os informa mas ariba, hay gastos de obligado cumplimiento por exigencias de la normativa municipal, que en principo se desconocian(por nuestra parte) cuando la Administracion os presento el presupuesto general. Estos gastos mas la prevision de tene que adelantar algo sobre las obras es lo que nos ha movido a solicitar 95 euros por vecino a pagar en los proximos 10 meses.
Entiendo y comprendo que no esteis de acuerdo con ello, pero quiero haceros saber los siguiente
Como mas arriba os indica la compañera EYM, hay un cauce que es el solicitar mediante un numero determinado de peticiones a la administracion la convocataria de Asamblea General-
Segundo Os puedo asegurar que me han llegado un numero considerable de adhesiones por parte de muchos vecinos de la llamada mayoria silenciosa-
Tercero y definitivo, ante la menor duda de que el sentir de la mayoria sea el de posponer todas nuestras actuaciones en detrimento de la fecha de apertura de la piscina y dado que es algo que corresponde por derecho, SERA ESTA MISMA JUNTA LA QUE PROCEDERA A CONVOCAR ASAMBLEA GENERAL EXTRAORDINARIA, A PRESENTAR SU IRREVOCABLE DIMISION, Y POR DESCONTADO A ESPERAR QUE LOS NUEVOS VECINOS RESPONSABLES SEAN CAPAZ DE LLEVAR A MEJOR PUERTO, ALGO QUE NOSOTROS O NO SOMOS CAPACES O NO SABEMOS TRANSMITIR DEBIDAMENTE, OBVIAMENTE SIN FLAQUERAR EN NUESTRA FIRME CONVICCION DE ADELANTAR LOS 95 EUROS A LOS FUTUROS GESTORES PARA EL MAS URGENTE Y EFICAZ FUNCIONAMIENTO-
Saludos
mar.-2004
76 mens.
Usuario Habitual
30/04/2005 10:56
Buenas a todos.

He de entender que esta discusión se debe en el fondo a la parte de cuota que trata sobre la solución inmediata a los problemas de la piscina. Personalmente prefiero adelantar el dinero y disfrutar de ella, aunque entiendo que también haya vecinos que no estén dispuestos a pagar por algo que la constructora debería haber hecho bien desde el principio. La cuestión es si merece o no merece la pena tener piscina este verano. ¿Si? Pues a pagar. ¿No? Pues a no pagar y que lo arregle Niza... cuando quiera.

Con respecto a los demás temas yo personalmente no tengo ninguna queja, y no me parece tampoco muy justo recriminar a la junta que no ajustara bien las cuotas desde el principio. No sé si el resto tendrá mucha experiencia en lo que supone el arranque de una comunidad de vecinos pero desde luego reconozco que a mí se me hubiesen escapado un montón de cosas de las que ahora ya sé. A posteriori, claro.

Sin entrar en la economía de cada casa, cosa que ni conozco ni me importa, y a pesar de lo ignorante que soy para todos los temas comunitarios, una cosa sí tenía clara cuando me compré este piso: los gastos de puesta en marcha y mantenimiento iban a ser importantes. Y eso que vengo de otra comunidad donde se pagan unos 20 euros de cuota mensual. Vamos, que no he notado la diferencia.

Con todo esto quiero dejar constancia a ftr y la junta en general, que aunque lógicamente los mensajes que reciban serán principalmente quejas, a buen seguro que existe un gran número de vecinos que ven muy razonable su gestión: la "mayoría silenciosa" que comentaba en su día. Y que como es imposible que todos nos vayamos a poner de acuerdo en muchos temas, lo mejor ftr es que no os compliquéis más, y aunque sea tirarnos piedras a nuestro propio tejado, hacer lo necesario para que ningún vecino se pueda negar a pagar lo que le corresponda. Informar previamente y si hay que hacer 47 asambleas al año pues a fastidiarse todos (esto va a parecer "Aquí no hay quien viva").

Y si no se puede disfrutar de una instalación hasta el 2012 porque hay gente que se niega, pues nada, pues hasta el 2012. Claro que no sé porqué entonces han venido a una comunidad con dichas instalaciones. ¿Para enseñárselas a los amigos y vean lo bonitas que quedan vistas desde la ventana?

Saludos cordiales a todos y mucho ánimo para la junta, a la que no pertenezco ni conozco personalmente.
Avatar ftr
oct.-2004
289 mens.
Usuario Habitual
  ftr
30/04/2005 14:05
gracias por tus animos javichi, estensibles a toda esa mayoria silenciosa antes mencionada y que parece ser que quiere dejar de serlo, lo cual siempre redundara en beneficio de todos
simplemente quiero hacer una matizacion importante, LOS PRIMEROS PRESUPUESTOS GENERALES PRESENTADOS FUERON ELABORADOS POR LA ADMINISTRACION ANTES DE NUESTRA TOMA DE CARGOS, FUE AL REVISAR TODOS Y CADA UNO DE LOS APUNTES CONTABLES QUE EL ADMINISTRADOR NOS PASO CUANDO DETECTAMOS QUE EXISTIA UN IMPORTANTE ERROR EN EL TEMA DE CONSERJERIA, MOTIVO POR EL QUE AUNQUE YA SOSPECHABAMOS QUE AL MENOR CONTRATIEMPO HABRIA QUE SOLICITAR FONDOS, DECIDIMOS ARRIESGARNOS AL OBJETO DE QUE LA SUBIDA DE LAS CUOTAS FUESE LA MENOR POSIBLE, no obstante la cruda realidad y los gastos o deficencias imprevistos surgidos y los que sin duda van a seguir surgiendo hasta que la comunidad alcanze un estado de bienestar minimo imprescindible, fue lo que nos ha movido a solicitar esta provision de fondos
saludos cordiales y unas enormes gracias por las multiples llamadas y mensajes de apoyo que estamos recibiendo, lso que sin duda nos dan nuevas fuerzas para llevar a buen puerto esta tarea
sep.-2008
816 mens.
Administrador

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