Volver al foro
JAVCOR
JAVCOR
29/04/2009 08:52
Buenos días a todos los vecin@s:

Lo que suele distinguir a una vivienda de VPO es que su precio es singularmente más bajo que una vivienda libre.

Los anuncios que han colgado, aparte de los que yo puse del soto, están poniendo de manifiesto que esa diferencia no es tan notable como se deseara.

Hablamos que con un presupuesto igual puedes acceder tanto a esta vivienda como a una libre. Por supuesto que siempre hay diferencias que marcarán las VENTAJAS e INCONVENIENTES de una frente a la otra. Que si el garaje lo tienes en el mismo edificio o en otro, que si hay o no piscina, que si tienes el tren o no,...

Hay gente que coincide conmigo en esta afirmación y otros que opinais que teneis un chollo de vivienda. Ni el vaso está medio vacío, ni medio lleno.

Por supuesto, que lo más atractivo de la promoción son las condiciones por diferencia. Está claro que es época de alquiler. Solo si tienes muy buenas condiciones para obtener una hipoteca (mínimo la pareja trabajando y avales) podrías comprar. Por eso, nos interesa la vivienda. Igualmente al promotor.

En septiembre de 2005, Sacyr ganó el concurso de nuestra parcela por un importe de 6.530.572 euros para la construcción de las 241 viviendas (datos obtenidos de
http://www.elmundo.es/suvivienda/2005/416/pdf/ppag3.pdf ).

Ese importe habrá crecido durante la ejecución como en todas las obras. Al precio que haya salido la construcción habría que añadirle el que repercute el suelo que suele estar entre el 20-25% del total (yo diría que del 20 en nuestro caso), los gastos financieros, el margen del promotor,...

Mi preocupación es acerca de los márgenes de beneficio que quedan. Nosotros fuimos prácticamente de los pioneros en este plan de vivienda (En Rivas los primeros) y ya las constructoras se presentaron a los concursos públicos de este tipo de viviendas porque le veían las orejas al lobo. Por aquellos años, se quejaban diciendo que había que subir el módulo para que les interesara construir VPO y no se quedaran desiertos los concursos. Ahora afinan al máximo para conseguir una adjudicación.

Opino, que estos precios se podrían ajustar más, reduciendo su beneficio de empresa para que realmente se notara en el precio de la vivienda porque de lo que se trata es de asegurar el acceso a todos que por derecho nos corresponde

Artículo 47 C.E.:

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

Que paseis un buen día


 
pacopacoquemipaco
pacopacoquemipaco
29/04/2009 02:42
yo también tengo ganas de que nos veamos en la piscina. Por lo menos mi nombre ya lo sabéis así que sobran las presentaciones.
Respecto a los anuncios...¿alguien de vosotros conoce Torrejón? Lo digo porque os recomiendo que busquéis pisos en la zona de la estación como los del anuncio. Es una de las mejores zonas... Y pisos con una habitación siempre están bien para una inversión "in terminis".
 
rubende
rubende
29/04/2009 00:27
joder como esta el tema de la vivienda,como digo yo chicos mas de 1,2 12 perdonas les hubiera gustado q les tocara el piso a mi no me da igual las condiciones del piso pero es una vivienda en la q podamos vivir bajo un techo.Tengo muchas ganas q nos den el piso a todos para poder vernos en la pisicina un saludo a todos
 
L
Lau_mm
28/04/2009 23:47
Hola a todos,
Podríais por favor, algun@, explicarme lo que se ve en estas dos fotos colgadas en galería:

- la foto "2009-04-26 07" ; ¿es salón? y ¿ que es lo que se ve a la derecha, una columna?

- la foto "2009-04-26 06" ; ¿lo que está acristalado es el tendedero?, ¿ y el resto?, ¿está la cocina sin separar del salón?

Y una última pregunta, los pisos de 2 habitaciones son solo los de las calles (exceptuando el último que también es de cuatro), no?

Gracias por las respuestas y buenas noches.
 
P
Paz Mari
28/04/2009 19:43
Muy bueno KIPLATA. Creo que sintetizas mi manera de verlo... lo que está salvando a muchas constructoras es la VPO, y ellos son conscientes de cómo está el mercado... como están los bancos, y como estamos la mayoría de nosotros.
 
K
kiplata
28/04/2009 19:25
luisgber, es que lo mejor que se saca de esta promoción es la forma de pago. lo hemos dicho muchas veces. es el hecho de no tener que pedir hipoteca, porque ni a mi, teniendo el banco en casa, me dan hipoteca ahora mismo. pero es que ese no es el caso, no porque las condiciones de pago sean asequibles quiere decir que no puedo quejarme de lo que voy a pagar, porque me sigue pareciendo una burrada. que el piso tiene cosas buenas, claro que si, la primera que no hay que hipotecarse, pero si ahora mismo nos dieran a todos una hipoteca tal y como están las cosas, a nadie le compensaría cogerse un`piso en este régimen. por otro lado está sacyr, que sabe que los bancos no dan ni un duro, y que de otra forma no tendría todos los pisos adjudicados, porque la gente no se podría haber metido de no ser por el alquiler, así que el favor es mutuo...
 
L
laurinchely
28/04/2009 18:59
Hooooolaaaaa!
Ya veo que el estado de animo de todos está alteradillo.
Madre mia la que se ha liado aqui desde que no entro! con tantos temas ya me he perdido un poco. En fin, queria sumarme a vosotros y transmitiros mi disgusto por la cocina "semiamueblada" que he visto en fotos de la M-24 (que serán iguales que las nuestras digo yo no?), también por todo lo uqe estais comentando del alquiler que como bien decía alguien, a mi también me gustaría recuperar la ilusión del principio, me siento "semitimada"... Y lo uqe no me deja dormir por las noches es ese hormigon que como ya dije no me puedo creer que se quede así. A Gente de la M-24 también les han dicho que no va a tener ningún tratamiento y sinceramente desde que mi hermana me dijo que parecía que iba a vivir en Alcalá-Meco tengo pesadillas...jajaja
Lo de las rejas a mi no me parecen tan feas, los portales me gustan y creo que nuestros salones están mejor distribuidos que los de la M-24 que tienen puertas y ventanas por todos lados.
En fin, solo espero que realmente se entregen en Julio porque yo no sé si es que soy muy negativa pero cuando estuve este fin de semana pensé que aún les queda tela...

Un abrazo vecinos!
 
L
luisgber
28/04/2009 17:15
Buenas ofertas, si señor!, me voy a poner a ahorrar para poder entregar el 20% de 180.000 + IVA + escrituras para que el señor tan amable del banco me de la hipoteca. Anda! si suma casi 40.000 euros...pues no los tengo.Mejor me quedo con mis padres siete añitos mas...
 
P
Paz Mari
28/04/2009 16:22
En la página 28 Javcor lo explica muy bien
 
T
Tajamar
28/04/2009 16:17
Estimada PAz Mari: ¿ me puedes decir como obtienes la cifra de 174.000 € aproximadamente? Porque si es asi yo si que me retiro
Muchisimas gracias.
 
P
Paz Mari
28/04/2009 16:02
Como se ha dicho anteriormente llegaremos a pagar (sin contar subidas del ipc, ni notarías , ni intereses) 174000 euros. A mi parecer creo que la tasación de esas viviendas se realizaron en el bum inmobiiario y en la actualidad la vivienda ha bajado mucho
 
C
celine
28/04/2009 15:29
Pues yo creo que las rejas son definitivas, y también creo que no son tan feas, lo que pasa es que las fotos que se ven son de las rejas sin pintar. Yo estuve el sábado y la gran mayoría estaban pintadas de negro y tampoco queda tan mal, aunque para gusto los colores. Casi prefiero esas rejas a que me pongan unos barrotes que parecería que estamos en la carcel.
Ale chicos ánimo que ya queda poquito!!!
 
K
kiplata
28/04/2009 15:05
son viviendas de 15 años, las que yo mer refiero por lo menos. no son nuevas, pero no tienen 30-40 años. y estamos hablando de pagar 100000€ menos, que no es ninguna tontería.
en el foro han preguntado por ese tipo de viviendas, y yo he puesto un ejemplo nada mas
 
L
luisgber
28/04/2009 13:09
kiplata, hablas de pisos con 30 años... No comparemos vivienda obra nueva con esto...son cosas diferentes.

Saludo,
 
T
Twinni
28/04/2009 12:24
Os dejo un video interesante. Lo bueno empieza a partir del minuto uno xD

http://www.youtube.com/watch?v=gIoQHOlg2ws
 
K
kiplata
28/04/2009 12:17
paco, en el aprque de cataluña, al lado de nuestros pisos, tienes casas de 150m2 por 190000€ lo dije el otro día en el foro. hay que hacer reformas, pero ahí están los datos
 
pacopacoquemipaco
pacopacoquemipaco
28/04/2009 09:48
con los bajos supongo que quedará traer las rejas definitivas, porque segun alguno/a, las que estan puestas ahora son de obra. Yo es que ya tampoco me atrevo a contradecir a nadie...
 
C
cotima
28/04/2009 08:33
Han colgado las fotos que hicimos este fin de semana. En ellas podéis ver las rejas y los corredores de los que tanto se ha opinado. Nuestra parcela está un poquito más retrasada que la M-24. Le falta poner la valla exterior, no habían puesto ni un sólo metro, con las rejas de los bajos yo creo que terminaran como mucho en un par de semanas, y en las zonas comunes tampoco parece que falte mucho, falta limpiar y rellenar con tierra los huecos donde supongo que harán jardineras y pondrán césped.
 
JAVCOR
JAVCOR
27/04/2009 23:19
Bueno ya veo que estais escribiendo respecto al tema y hay opiniones muy distintas al respecto.

Yo comenté en otro post que hasta el momento me parecía rentable, pero una vez que ya vi hoy los dos anuncios del mismo barrio, me hacía pensar que ya habíamos pasado el umbral de precio razonable.

Hace pocos años miraba piso para comprar y me decían en las promotoras que me guardaban el precio por una semana porque cada semana subía el precio. Ahora se ha dado la vuelta a la tortilla y cada semana el precio baja.

No es cuestión de enfadar a nadie, ni crispar,sino de analizar y comentar aquí en el foro. Cada uno con sus circunstancias personales decidirá lo que desea hacer. Yo, para ser más concreto, me interesa estar de alquiler por el momento. No descarto comprar en el futuro si me siento conforme en Torrejón, si llega la estación de tren, el metro,...

En la Comunidad de Madrid, leia la semana pasada, que se celebraban tantas bodas como divorcios. Ya hay más de 4.000.000 de parados,en un año la morosisdad en bancos y cajas se ha disparado al 3.18%(nov08)pudiendo llegar al 8% en 2009?.... Se están dando una serie de circunstancias que están desencadenado esta situación.

En barrios como el nuestro(gente joven), lo más típico es el paro y que la pareja rompe, con lo que dejan un piso a la venta que se suma a la oferta.

Yo el piso lo quiero para vivir, no se trata de inversiones sino de pagar lo necesario o justo. Tu puedes pagar el litro de leche marca X en el corte ing... a 1 euro y el mismo litro lo puedes encontrar en un ahorram.. a 0.80 euros. Para mi el producto es el mismo, la sonrisa profident del que me atiende no es significativa a la hora de elegir un establecimiento u otro. La comparativa que yo he hecho es con pisos de similares características, de 2 dorm que somos la mayoría aquí. Para los de 4 dorm no he mirado pero lo podeis hacer vosotros. Y entonces con esta comparativa, deduzco que el precio es similar, porque la diferencia todavia no es enorme, pero si, más rentable las otras opciones.

Bueno, para nosotros son razonables los precios porque la diferencia todavía no es alta pero para los que tengan un módulo de años posteriores se va a dar la circunstancia que a esos no les va a interesar.

Buenas noches



 
L
luisgber
27/04/2009 22:45
Aquí no hay malestar sólo un intercambio de pareceres, para eso es un foro.
Me ha impresionado la inversión "in terminis". Rosa rosae rosam rosarum rosis rosis.

Un saludo
 
pacopacoquemipaco
pacopacoquemipaco
27/04/2009 22:33
no, si no molestas
 
P
Paz Mari
27/04/2009 22:24
Hola a todos... veo que se ha generado algo de malestar. Lo siento. Me gustaría, no obstante, aclarar algunas cosas:
luisgber: en este alquiler hay que pensar como inversión, pq constituye una inversión "in terminis". Es decir: un alquiler libre no es considerado inversión, pero un alquiler que te permite amortizar capital es una inversión. y aunque se hicieran pensando en la emancipación de la gente jóven, la gente jóven podemos, debemos y tenemos la responsabilidad de ver si nos conviene o no. Simplemente. Yo también...
Por otro lado... pacopacoquemipaco: mi intención a la hora de ser crítico con el tema, es esa: ser crítico y poder analizar. Yo, como estoy en un foro libre, opino, y creo que nos puede venir bien a la hora de HACER UNA BUENA ELECCION. En ese sentido, soy consciente de que NADIE ME OBLIGA A ACEPTARLO, pero sí puedo opinar, e incluso a ACEPTARLO O NO ACEPTARLO y seguir opinando. Pero para nada pretendo molestar.
Un saludo...


 
L
luisgber
27/04/2009 20:44
Sin que sirva de precedente estoy de acuerdo con pacopacoquemipaco.

Qué país!.Por qué miráis pensando en que este piso sea una inversión. Estos alquileres se hicieron pensando en la emancipación de la gente joven, ya tendréis tiempo de buscar otro piso mayor, o acaso alguien se ve con familia numerosa en un piso de 60 m2!. Creo que se debe pensar en un alquiler barato (y realmente lo es) lo de la compra ya vendrá después!

Saludos
 
pacopacoquemipaco
pacopacoquemipaco
27/04/2009 20:19
ah! y se me olvidaba...que sean anuncios con viviendas ya construidas (no infografías) y viviendas que no sean de cooperativas que te exigen una entrada de 80.000€ para ponerte al dia con los demas cooperativistas...
 
pacopacoquemipaco
pacopacoquemipaco
27/04/2009 20:15
Enseñadme por favor anuncios de pisos de 4 habitaciones 114 m2 por 260.00€!!! Que me lo compro y me olvido de alquiler!!
Bueno, si no, yo continúo como estoy, y si no me convence lo dejo, PORQUE NADIE ME OBLIGA A ACEPTARLO...
 
P
Paz Mari
27/04/2009 20:03
o esto:

http://lahuelvacateta.wordpress.com/2009/03/18/las-vpo-onubenses-regresamos/

no pretendo deprimir a nadie..., yo soy la primera que lo tengo que pensar. Pero si los precios son altos (tal y como están las cosas) juntos podemos hacer presión.
 
P
Paz Mari
27/04/2009 19:58

Ya está pasando, mirad esto:

http://www.denuncia-social.com/pisos-mas-baratos-que-vpo/
 
V
vesta02
27/04/2009 18:48
Hombre yo creo que el verdadero problema son los de 2habitaciones, que son un poco "zulillos" para lo que van a costar, comentan por ahi 176.00eur, joe vemos este atico por ejemplo por menos, no nos queda otra que comernos la cabeza....

Joo...que lio...que alguien me devuelva la ilusión del principio por favor... :(
 
P
Paz Mari
27/04/2009 18:14
no rubenn: imagínate que has dado una entrada para ese ático, y que cuando vas a firmar... te quedas en paro y el banco te dice que no te da dinero... bueno.. o sin quedarte en paro. El banco te dice que no te aprueba una hipoteca. Y tu hace dos años o un año y medio... has señalizado la compra con 12000 euros... ahora quieres vender como un loco..., y siempre antes de que se entreguen las llaves.
De esos casos... cientos.
 
P
Paz Mari
27/04/2009 18:06
Bueno, quizá no nos hayan tangado, pero la evolución del mercado de estos últimos meses, (año y pico) haya hecho que "no merezca la pena" pagar hoy por un apartamento bajo, esa friolera cantidad.
Me gusta mucho el análisis de javcor. Creo que es certero, y pienso que los precios de venta y alquiler están pensados antes de la crisis... y hoy, si los precios son los que manejamos, quizá sea más conveniente económicamente comprar un piso de vivienda libre... ya que te va a salir más barato y lo puedes vender cuando quieras. ahora bien... lo difícil es conseguir una hipoteca, pero hoy por ejemplo, el Euribor está a 1.754...
 
V
vesta02
27/04/2009 17:27
Que sí, que sí, que nos han tangao...Si ya está claro...

Y viendo los anuncios que has colgado más claro me queda todavia...pero como dicen que ahora mismo no dan ni una hipoteca no sabe uno que hacer....

Vaya tela, con la ilusión que nos hizo al principio....
 
JAVCOR
JAVCOR
27/04/2009 15:03
Se paga por m2 el alquiler en función del precio del módulo cuando se dio la calificación provisional de vivienda protegida. En principio yo creo que no lo pueden subir con el ipc porque debe ajustarse al módulo igual que el precio por compra. Mejor a informarse en el 012.

El tema cheque vivienda he oido hablar muy mal de él en cuanto a su gestión, tramitación y si te lo llegan a dar en su totalidad y cuando te lo dan. Lo mejor es no contar con ello aunque lo solicites.

En cuanto al precio de nuestra vivienda, como llevamos comentando en los últimos post, estamos en un momento de paso hacia la NO RENTABILIDAD y os explico porque:

He comentado en el anterior post que el precio en 2016 cuando ejerzamos la opción de compra es de unos 176000 euros por 2 dorm+baño+pza garaje+trastero+piscina.

Ahora mirar en idealista y por poner un ejemplo, os filtro dos anuncios de pisos en el mismo barrio:

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW0000002175746&numInm=5&edd=list

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW0000002064472&numInm=6&edd=list&secc_inm=fotos

Hay que tener en cuenta que ahora en 2009 puedes hipotecarte por un piso de igual coste 180000 euros (uno de los anuncios) con un baño más y una plaza de garaje más.

Comparativa:
1/ Pisos semejantes en calidades, acabados, equipamiento,..
2/ 180000 euros de 2009, en principio es más que en 2016 pero a cambio tiene un baño más y una pza de garaje más.
3/ Hipotecarte ahora significa que empiezas con un tipos de interés que están por los suelos y con previsión para al menos 3 años a estos niveles.
4/ Si hipotecas hacienda te paga,si alquilas pagas a hacienda.
5/ Comprando ahora tambien puedes pedir el cheque vivienda.

Bueno chic@s, el análisis está servido. Está requeteclaro que los pisos siguen bajando de precio y podríamos hablar que nuestro precio podría empezar a ser CARO. En cuanto se sigan entregando pisos en la zona, AUMENTARÁ LA OFERTA y ayudará a una bajada de precios porque la DEMANDA ES LA MISMA. Esta situación se repite en todos los grandes desarrollos urbanos de la Comunidad de Madrid.

A ver si consigo abrir debate y que participeis todos.

 
C
cotima
27/04/2009 14:15
El alquiler te lo pueden subir, y fijo que lo harán, al IPC anualmente.

Espués de los 7 años la vivienda estará protegida por otros 3 años más que serán 5 en caso de solicitar el cheque vivienda (10% valor del piso). Con lo cual mínimo esos años no puedes venderla. O mejor dicho, si puedes venderla pero a precio protegido y con derecho de tanteo de la Comunidad de Madrid.

Sobre los cálculos de Javcor, yo creo que según alguien dijo por aquí que le habían comentado en Testa en esos 130.000 € estarían incluidos los gastos de notaría y eso. Y también creo que a esa cantidad habría que restarle el famoso 10% del cheque vivienda, que según los cálculos de javcor estaría en aproximadamente 15.000 €. Aunque todo son suposiciones hasta que al menos no vivamos ahí.
 
P
Paz Mari
27/04/2009 10:25
Gracias Javcor por las aclaraciones.
Tengo otra duda y es que si el alquiler al igual que el precio de la vivienda es fijo, me refiero a que si cada año se va ha ver incrementado por ese 2 o 3% (el porcentaje que sea).
Por otro lado, una vez que realizamos la compra de la vivienda después de los 7 años de alquiler podríamos venderla?o hay que esperar algún que otro año?
 
JAVCOR
JAVCOR
27/04/2009 09:05
Hola Paz Mari, solilla,...

Ciertamente deberíamos de poder ver el piso como un ACTO DE CONFORMIDAD antes de firmar el contrato. Supongo que, por plano eliges vivienda y luego visitas tu casa antes de la firma para ver despecfectos,etc. Lo mejor, preguntar a la Comunidad de Madrid.

Solilla, entramos con un contrato de alquiler y tenemos la OPCIÓN DE COMPRA pasados 7 años, que la puedes ejercer o seguir de alquiler por tiempo infinito. Por supuesto que si no pagas ya harán ellos por sacarte de la casa. Es lógico que si te quieres largar antes pues lo puedas hacer.

En cuanto al precio, apuntabais en otro post que nos saldría por unos 130.000€ a la firma de escrituras MÁS los 23.100€ que pierdes en concepto de alquiler y los 23.100€ que ya has pagado de alquiler y que se considerará en concepto de entrada o 20% del total.

Es como si en el 2016 compraras el piso por 46.200€ de entrada que has ido pagando durante 7 años y en esa fecha firma las escrituras (ERES PROPIETARIO) con HIPOTECA DE 130.000€ a 20 años(créditos protegidos) o sin ella.

Si te van bien las cosas y puedes pagarlo de golpe en 2016 habrás desembolsado una cantidad de unos 176.200€ como total por la compra del piso (faltaría notario,...). Estaría cercano a unos 30 millones de las antiguas pesetas pagados en el 2016. La sensación de barato o caro en esa fecha la dará el crecimiento económico en los próximos años que ahora ya sabeis que estamos en negativo pero del futuro.....yo no soy adivino, aunque en términos generales deberíamos crecer en momentos normales en torno al 2-3% anual.

Si opinais que he hecho mal mis cálculos pues comentarlo. Gracias. Buen lunes.
 
S
solilla
27/04/2009 01:30
yo tengo otra duda,una vez que entremos a vivir si decidiaramos irnos del piso por cualquier motivo,se podria? o el contrato nos va a comprometer a estar los 7 años?
 
P
Paz Mari
26/04/2009 22:50
Hola a todos:
El otro día estuve hablando con Eva de Sacyr y me estuvo comentando lo siguiente. Primero el alquiler será de 550 euros mensuales (cosa que el la oficina de la vivienda de Avenida de Asturias me comentaron que el precio sería de 400 a 500 euros). Que el precio después de pasar los 7 años (en el 2016)lo que nos quedaría por pagar sería unos 130000 euros ya con todo descontado. Mis dudas son las siguientes ; ¿como vamos a comprometernos en pagar una vivienda que no hemos visto, únicamente por unos planos que nos ofrezcan? entiendo que las calidades sean bajas pero sigue siendo una vivienda que voy a pagar y por mucho que sea de protección oficial quiero poder tener la posibilidad de poder ver la casa antes de "comprarla"( aunque sea previamente de alquiler) Por otro lado supongo que (como en toda vivienda libre ) el precio de un bajo no es el mismo que el de un ático o un tercero, no? Si añlguien respuesta a alguna de mis preguntas le agradecería que me las diera.
Una última cosa, ya habeis elegido piso?
Un saludo
 
K
kiplata
24/04/2009 14:51
a ver, ayer se pasamos por la parcela, y tengo que rectificar lo de los áticos. es cierto que no están techados, pero no su puerta, que está cubierta por lo que es la salida del ascensor, o eso creemos.
 
K
kiplata
23/04/2009 18:57
javcor, es que no sé explicarme bien, pero están ahí. son los del final del todo, pero no todos son iguales, es decir, que si te has fijado justo en los que no son asípues normal que no los hayas visto. Si te pasas fíjate bien, y verás que hay algunos áticos o últimos pisos, o como querais llamarlos, que no tienen nada encima, es decir, que si llueve, tendrán que sacar el paraguas desde el ascensor a su casa. yo lo digo para que lo tengais en cuenta a la hora de elegir piso los que lo tengais que elgir, en el caso de que para vosotros sea algo importante, porque para mi asi lo es tenr un descansillo en condiciones, pero bueno, como todo... ami me da igual de qué color sea la fachada y sí que me importa que se pueda acceder a mi casa demasiado facilmente...
 

Fin del hilo
527  mensajes<123 ... 1314>
Mensajes Relacionados
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento