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A
Alfaga
12/11/2008 20:43

Información sobre proyecto presentado a concurso

¿Por qué el proyecto ganador del concurso de nuestra promotora no cumple con las especificaciones?

3.537 lecturas | 36 respuestas
Hola a todos!

Esta tarde he estado en el ayuntamiento de Alcalá para poder ver el proyecto con el que ganaron el concurso nuestra promotora.

Por lo que he podido ver no han cambiado demasiadas cosas. Lo mas importante de es lo que nos hemos estado quejando por aqui:

En el proyecto que llevaron a concurso ponia que en los baños y en la cocina habria pavimentos de gres, y que en el resto de la casa tarima laminar flotante, por lo que aqui nos estan toreando.

Otra de las cosas es que a nosotros nos ofrecen radiadores de chapa metálica con válvulas termoestáticas y en el proyecto viene radiadores de aluminio.

Estas dos cosas son las que mas me han llamado la atención. Tengo el proyecto, asi que me pondré a leerlo con mas detenimiendo y si eso os voy contando.

Yo creo que podriamos mover algo para que esto que llevaban en el proyecto nos lo ofrezcan de nuevo, porque si ganaron el concurso ofertandolo no pueden cambiarlo.
 
N
NUEVA_EN_ESTE_FORO
02/12/2008 13:02
Es cierto Kirsrog, que te comentaron en Poscam??
Esta tarde os veo en la reunión.

Hay que llevar algún tipo de documentación??.
 
A
Alcala77
28/11/2008 21:29
Hola a todos:

Ahora mismo no encuentro el post donde se dijo, pero creo recordar que Krisrog iba el día 26 a tratar este tema con Poscam. ¿Se sabe algo de esto?.
 
Terpsicore
Terpsicore
28/11/2008 14:36
IMPORTANTE: CAMBIO DE SITIO PARA LA REUNIÓN DEL 2 DE DICIEMBRE.

Salón de Actos de la Federación Comarcal de Asociaciones de Vecinos
C/ Eduardo Pascual y Cuellar s/n
A las 19.45-20.00hrs
 
G
garcield
27/11/2008 16:03
yo no podre ir pq trabajo pero contar conmigo para lo de la reclamacion
 
C
carspain
26/11/2008 22:41
yo tambien llego a las 19:30, contad conmigo
 
A
Alfaga
26/11/2008 22:09
Nosotros si iremos.
 
R
ransz
26/11/2008 15:07
nosotros por trabajo no podemos ir, pero contar con nuestro apoyo para lo que haga falta
 
N
NUEVA_EN_ESTE_FORO
26/11/2008 14:03
yo llegaré muy justa pero haré todo lo posible por estar allí a la hora.

Salu2!
 
M
mileurista
26/11/2008 13:23
Confirmo asistencia.
 
A
Alcala77
26/11/2008 12:01
A las 19:30 h me da tiempo a llegar, allí estaré.
 
Terpsicore
Terpsicore
26/11/2008 11:40
Cambio de hora, todo igual pero a las 19.30hrs. Si alguien no puede y tiene que venir más tarde no pasa nada.

Posiblemente se nos unan los de Villa Tertia, pero está por confirmar.
 
Terpsicore
Terpsicore
26/11/2008 11:06

Día de la quedada para la reclamación : martes 2 de diciembre a las 19.00hrs en la sede de la Asociación de Vecinos de San Isidro. La dirección de esta asociación es C/ Daoíz y Velarde 28, 1ª planta (Alcalá de Henares).

Por favor, los que puedan venir que confirmen la asistencia o por aquí, o por email a terpsicore.viamagna@gmail.com



 
S
sancgarcia
25/11/2008 22:41
Contad con nosotros también para reclamar llegado el momento
 
C
carspain
25/11/2008 20:44
Yo tambien me apunto
 
A
Alcala77
25/11/2008 20:12
Contad conmigo también.
 
N
NUEVA_EN_ESTE_FORO
25/11/2008 13:26
Contad conmigo tb!
Salu2!!
 
P
puzzle24
25/11/2008 09:52
Contad con nosotros para la reclamación.
Pienso que es mejor hacer la reclamación por la vía ayuntamiento - consorcio - Arpegio, siempre que obtengamos la respuesta desde Poscam de la rectificación de las calidades, para cerrar el círculo de la reclamación y así estamos todos enterados. Y creo que también dentro de un plazo de tiempo, ya que a lo mejor, si no hay una respuesta positiva, podernos cambiar de promoción a quien no le interese lo antes posible.
Por cierto, tengo problemas para descargar el archivo .rar de el grupo de google. Quería preguntar si a alguien más le pasa, o es problema de mi ordenador. gracias
 
M
mileurista
25/11/2008 09:14
Contad conmigo también para la reclamación
 
M
MARS ERM
24/11/2008 20:55
Ah! Por supuesto que nos animamos a reclamar las calidades. ¿Necesitais ayuda para hacer algo?
 
M
MARS ERM
24/11/2008 20:45
Acabamos de leer el email. Gracias por mandarlo, porque hace días que no nos aparecen comentarios nuevos en el foro, o directamente no nos funciona, aunque cambiemos de ordenador. A lo mejor este problema lo tiene más gente y por eso hay tan poca participación. ¿Cómo tenemos que hacer para participar en el foro de google?
 
Terpsicore
Terpsicore
24/11/2008 19:47

Buenas,

el viernes pasado fuimos a la Oficina de la Vivienda de la Comunidad de Madrid a consultar en el Dpto. de Asesoramiento Jurídico qué es lo que podíamos hacer nosotros al respecto de las diferencias que hay entre nuestra memoria de calidades y la oferta presentada a concurso por nuestra gestora.

En la Oficina de la Vivienda nos han dicho que SÍ podemos reclamar que nos incluyan esas mejoras sin que supongan un exceso del precio máximo del módulo. Es decir, que en el presupuesto incial que nos dé la constructora ya estén incluidas esas mejoras sin que luego, el incluirlas nosotros, nos cueste más del precio máximo del módulo.

Obviamente, como somos cooperativa, lo que no podemos hacer es denunciarlo, porque iríamos contra nosotros mismos, pero sí que podemos reclamárselo a Poscam por escrito y, si no, reclamarlo en la Dirección General de Urbanismo (C/Maudes, 17).

Me gustaría saber si alguien está dispuesto a apuntarse para reclamar las diferencias q hemos encontrado entre el proyecto y la oferta. Se tendría que quedar para que todos firmasen la "reclamación" y presentarlo un día en Madrid.


Otra cosa, aparte de todo esto, hay que tener en cuenta que esas "mejoras" de verdad lo sean. Por ejemplo, yo he estado informándome y no tengo muy claro que los radiadores de aluminio sean mejor que los de chapa, sí que son más caros, pero parece ser que hacen más ruido.


 
Terpsicore
Terpsicore
19/11/2008 13:27
enviado
 
A
Alcala77
19/11/2008 13:17
Hola:

Terpsicore, a mí también me interesa, envíamelo si puedes. Gracias.
 
Terpsicore
Terpsicore
19/11/2008 11:35
Escrito en el Foro de Villa Tertia por esparto :

Estuve leyendo y deciros que las calidades puntuaron en global, no por poner tarima le daban puntos, puntuó por todo. Asi que teneis derecho a reclamar todo lo que puntuó, que en este caso fue tarima. Por si no lo sabeis os recuerdo la cláusula 12 del pliego de condiciones:

La selección entre las ofertas presentadas a cada lote para su adjudicación, se efectuará analizando la documentación de los sobres B.), C.) y D.), atendiéndose a los criterios que constan en el Anexo VII del presente Pliego, referidos a cada régimen de protección pública.

El contenido íntegro de los sobres objeto de baremación de cada oferta, caso de resultar adjudicataria del concurso, serán de obligado cumplimiento, y, en otro caso, estarán sometidos a las sanciones previstas en la cláusula 25.2 del presente Pliego.

Por cierto, no tengo la puntuación de VILLA TERTIA, pero vamos resultó ganadora, asi que si alguien quiere el extracto de lo que se puntuaba enviarme un email y os lo envio
.

----------------------------------------------------------

El extracto del que habla esparto se va a subir a la web de www.espartalesnorte.info pero yo lo tengo ya. Si alguien quiere q se lo envíe por correo q me lo diga.

Krisrog, como creo que tú sí que estás interesada y tengo tu email te lo envío directamente.
 
Terpsicore
Terpsicore
19/11/2008 11:12
Buenas,

yo pedí cita a Arpegio por fax para ver la oferta y tardaron cosa de 2 meses en darme la cita. No sé si por teléfono a lo mejor va más rápido.

Finalmente no pude ir porque justo en esa fecha estuve enferma y además ya había consultado la oferta en el Ayuntamiento.
 
Terpsicore
Terpsicore
19/11/2008 00:52
Esto es un foro, y en los foros cada uno expresa su opinión sobre el tema que toque, le guste o no a quien lo lea. Eso fue exactamente lo que hice yo, dar mi opinión.

No he intentado quitar ideas de la cabeza de nadie, sólo dije lo que pensaba. Si alguien se ha quitado sus propias ideas de la cabeza, él sabrá por qué motivo lo hizo. Creo que somos ya todos mayores para dejarnos influenciar por opiniones.

Y otra cosa Alfaga, que conste que si presentas tú sola/o un dossier reclamando las calidades no vas en contra de todos, porque el dossier lo firmas tú con tu nombre y DNI, el resto no figuramos. Así que aunque la gente diga al final que no quiere redactarlo, si tú quieres, puedes.

 
A
Alfaga
18/11/2008 23:57
Yo fuí al ayuntamiento para poder saber lo que habian ofertado y poder reclamar, pero cuando dijisteis que teniamos que esperar pues me eché para atras, no iba a ir en contra de todos.

Tambien he estado leyendo lo que ponian los de villa tertia y la verdad es que me ha dado envidia al ver que todos estaban mas o menos de acuerdo, porque aqui parece que cuando se ha intentado hacer algo se ha empezado a quitar las ideas de la cabeza.

Yo tengo el proyecto entero en fotografias, si alguien lo quiere se lo puedo pasar.
 
Terpsicore
Terpsicore
18/11/2008 23:30
Buenas,

desde Villa Tertia me han comentado que ellos están pensando en realizar un dossier (como alguien ya sugirió por aquí) para enviarlo a Arpegio y al Ayuntamiento indicando que nuestra memoria de calidades no coincide en algunos puntos con la oferta del proyecto.

Ellos por lo visto también tienen en su memoria suelos de gres (en vez de tarima), radiadores de chapa metálica (en vez de radiadores de aluminio), persianas de lamas (en vez de persianas con unas inyecciones para aislamiento térmico) y además portales en marmol o piedra natural y sala de la comunidad para reuniones, gimnasio, etc. Esto último sé que en nuestra oferta también se menciona pero en nuestra memoria de calidades no se habla de portales ni salas de comunidad.

Quieren recoger todo esto en un dossier y enviarlo a Arpegio y Ayto para que desde allí les den un toque a Poscam antes de que la gestora les presente a los socios un presupuesto donde no estén incluidas esas mejoras. También dicen que puede que si ese presupuesto se vota en Asamblea (y por lo que sea se aprueba) luego sería más difícil reclamar esas mejoras.

Os digo esto para que cada uno dé su opinión sobre si pensáis que nosotros podríamos hacerlo igual. Porque de hacerlo pienso que debería ir firmado por cuantos más socios mejor, que uno sólo no se coma todo el marrón.

Sé que yo dije que sería mejor esperar al presupuesto, y algunos me apoyásteis, pero a lo mejor, al saber que los de Villa Tertia lo van a hacer, pensáis que deberíamos aprovechar la coyuntura y hacerlo igual o quizás simplemente para que a Poscam le den un toque de atención, por si acaso.

También os digo que si al final lo hacemos necesitaríamos tener la información completa que pone en la oferta en referencia a las calidades para redactar el dossier y no sé si alguien lo tenía fotografiado completo o no.

Vosotros diréis.
 
E
el_karlos
18/11/2008 22:01
veo muy bien el poder mandarnos email y conocernos un poco o por lo menos saber quienes somos y cuantos pq yo era el 86 y ahora de repente somos 83, mi email es krackoviano@hotmail.com si teneis algun documento enviarmelo si podeis
 
Terpsicore
Terpsicore
13/11/2008 12:52

Quizás sea pronto para reclamar puesto que no tenemos un presupuesto inicial de la constructora, pero si vas a hablar con Poscam, estaría bien que estuvieran avisados de que pensamos reclamar si no cumplen las reglas. A lo mejor les hace recapacitar antes de intentar pasarse de listos.

1º Según el Pliego de Condiciones del Consorcio Urbanístico de Espartales Norte , en la Cláusula 12ª , dice que la empresa adjudicataria está obligada a cumplir lo indicado en los sobres objetos de baremación (B,C y D) y si no lo hace, será sometida a la sanción prevista en el Pliego.

Es decir, las calidades que pusieron en la oferta son de obligado cumplimiento y deben estar incluidas en el precio de la vivienda, que siempre será menor o igual al precio máximo de venta.

2º Es conveniente que el precio que nos dé nuestra constructora sea inferior al precio máximo de venta en VPPL porque según el Decreto 11/2005 del Rto de Vivienda con Protección Pública de la CAM , el precio de nuestra vivienda NO puede superar el precio máximo de venta ni aunque lo hayamos votado los cooperativistas para incluir mejoras.

Es decir, o tenemos un margen para incluir algunas mejoras sin pasarnos del precio máximo o entonces no tenemos ninguna ventaja por pertenecer a una cooperativa. Puesto que por el mismo precio máximo de venta me dan una vivienda con muchas más mejoras en cualquier otra promotora de Espartales y se queda Poscam más sola que la una.
Recuerdo que en una de las cartas que nos enviaron de Poscam decían que ellos tenían experiencia en construir por debajo del precio máximo, espero que siga siendo así.
 
N
NUEVA_EN_ESTE_FORO
13/11/2008 12:49
KRISROG, totalmente de acuerdo.
Mi mail es viamagna@hotmail.es
Salu2!
 
Terpsicore
Terpsicore
13/11/2008 11:54

La gente que ha mandado esos dossieres a las autoridades para denunciar la minimización de las calidades de sus viviendas son de PROMOCIONES, no COOPERATIVAS (al menos eso es lo que tengo entendido por conocidos que han enviado esas cartas).

A ellos sus promotoras ya les habían dado a firmar un contrato con precio cerrado ofreciéndoles unas calidades menores a las que habían ofrecido en el concurso.

Nosotros, que yo sepa, todavía no tenemos ni el presupuesto de la constructora. Cuando lo tengamos tendremos que ver que en ese presupuesto se incluyen las calidades de la oferta que presentaron y que no se sobrepasa el precio máximo, es más, yo esperaría que todavía quedara algo de margen para pedir nosotros más mejoras.

Me parece genial que los de esta cooperativa se unan para reclamar algo (ya era hora) pero creo que sin tener presupuesto no tenemos nada en lo que apoyarnos para reclamar.Es sólo mi opinión.
 
A
Alfaga
13/11/2008 11:50
No te dejan hcer fotocopia, porque se supone que eso no te dejan sacarlo de alli.

Yo le pregunte al hombre que aunque no pueda sacar fotocopia que si podia hacerle fotos, y me dijo que el no me iba a ver (osea que podia hacer lo que quisiera pero que ellos me tenian que decir que no)

Yo saque fotos a todo el proyecto, aunque lo mas interesante son las calidades, el resto son datos de forma de pago, lo que costaria una vivienda y polanos antiguos que ya no nos valen porque el proyecto ha cambiado.

Tambien habia una imagen del alzado del edificio que es la que aparece en la pagina de poscam cuando accedes a ver informacion sobre nuestro edificio, que la verdad es que es muy feo, pero segun vi en el foro de villa tertia ese alzado ya no tiene valor, asi que poco mas podemos ver en el proyecto que hay en el ayuntamiento.
 
A
Alcala77
13/11/2008 10:51
Hola a todos:

Contad conmigo, mi email es maribelmail@gmail.com. Si podéis enviarme algo del proyecto os lo agradecería.
 
A
Alfaga
13/11/2008 09:06
Yo pregunte eso mismo cuando vi lo de que nos habian quitado la tarima, y me dijo el chico que me mostro el proyecto del concurso que si les dieron puntos por esa mejor para poder ganar el concurso que si que lo tenian que respetar, y le pregunte que como podia saber en que apartados les dieron puntos, y me dijo que eso no se podia saber, que de eso se valen.

Tengo el proyecto en fotos, pero ocupa 60 megas o mas, no lo voy a subir por si acaso hay algun tipo de problema legal, si alguien lo quiero yo se lo puedo mandar.

Yo creo que los socios estamos dejando todo un poco de lado, muchas otras cooperativas se estan reuniendo y en cuanto encuentran algun tipo de problema se ponen en pie de guerra, hacen reuniones, se van conociendo, se mantienen informados por email.... Nosotros practicamente no sabemos ni cuantos somos ni nada, no vendria mal intentar contactar todos alguna vez para poder hacernos fuertes.
 
B
bib22
12/11/2008 21:53
¿podrias escanearlo y subirlo?
Estaria bien poder echarle un ojo
Gracias
 

Fin del hilo
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