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TRASTEROS

Actualizado 24/11/2005
1265 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
oct.-2005
64 mens.
Usuario Habitual
15/11/2005 11:51
Hola.

Oreja, al tema de el retraso por los nuevos traseros habría que haberle buscado solucion antes, ya que ahora ya no hay nada que hacer, ya que ya estan hechos con todas las de la ley, y ademas ya nos van a entregar los pisos.
Otra cosa muy distinta es el tema de qe va a pasar con estos trasteros. Yo sigo pensando que no hay derecho a que nadie de fuera pueda entrar y guardar lo que quiera deajo de mi piso. Me parece muy fuerte que se puedan ofrecer a personas ajenas a la promocion. Soy de la opinion de que habría que hablar con el ayuntamiento para que sepan nuestra postura en este tema. No se si servirá de algo, pero al menos ellos pueden ejercer alguna presion a ribereña...nosotros no.
Avatar oyo
sep.-2005
95 mens.
Usuario Habitual
  oyo
15/11/2005 13:57
Hola MoonGazer, no estoy de acuerdo contigo en que los trasteros esten hechos "con todas las de la ley". Si con la "ley del bolsillo" en el que tanto Ribereña como el Ayuntamiento se habrán untado. Algo es claro, que ésos trasteros están construidos en nuestro suelo y que lo vamos a pagar dos veces. Solución no hay ni antes ni después al menos de los vecinos pq somo y siempre hemos sido un 0 a la izquierda.

Si estoy de acuerdo en que no hay derecho a que lo vendan a nadie que no pertenezca a la promoción, es más, no entiendo tanto insistir con cumplir con los requisitos y que ahora se pueda comprar un anejo de manera tal fácil.

Por nuestra parte está claro que no hay nada que hacer, lo mejor bajo mi punto de vista, contratar un Administrador en cuanto nos den la llave y ponerle al día, nadie mejor que el nos puede ayudar, pq es el único que no tiene intereses económicos a parte de los de su minuta.

Salu2

Ciao
oct.-2005
64 mens.
Usuario Habitual
15/11/2005 16:57
Hola Oyo:

Realmente el ayuntamiento era quien debería haberse negado a modificar el pliego de condiciones inicial, ya que de no haberlo modificado, Ribereña no podría haber construido estos trasteros.
En mi opinion, lo que ha sucedido a sido lo siguiente:
1.)En un primer momento Ribereña salva el culo al ayuntamiento al quedarse con esta promoción, ya que VITRA la consideraba inviable economicamente hablando.
2.)Posteriormente Ribereña se da cuenta de que se ha pillado los dedos con la estimación económica de la obra, y acaba palmando dinero.
3.)Ribereña ve que no puede cobrarnos mas por nuestros pisos, y busca una alternativa: Los nuevos trasteros.
4.)Ribereña le pide al ayuntamiento que le apruebe la modificación del plan de obra para incluir los trasteros, y el ayuntamiento accede, ya que se encontraba "en deuda" con ribereña por hacerse cargo de nuestra promoción.
En definitiva: Yo opino que ni unos ni otros se han enriquecido a cosa de esta promoción, pero si que ha habido una mala gestión economica por parte de ribereña, que les ha llevado ha intentar esta maniobra desesperada para intentar salvar la situación.
nov.-2005
9 mens.
Usuario Circunstancial
  oreja
16/11/2005 15:18
hola moongazer, te voy a responder consentidores en toda la ley ha sido todo el mundo porque:

1º el ayuntamiento ha autorizado la licencia de obras
2º el iva de la vivienda se paga una semana antes, repito
una semana antes de firmar escrituras
3º la gente ha pasado olimpicamente de cualquier tema
4º ni aunque hablemos o dejemos de hablar con el ayuntamiento hasta que no tengamos las escrituras, no
podemos hacer nada legalmente
5º ribereña esta amparada por la ley en el retraso de la entrega de las obras
6º nadie repito nadie se ha preocupado de luchar por nuestros intereses
7º la ley de la gente ribereña pide y manda y nosotros
acatamos
8º ¿os habeis leido el contrato de compraventa?
9º cada uno es libre de hacer lo que quiera
10º ¿y ahora que esperais? ¿y que quereis?
y ahora dime que piensas, porque yo te aseguro que es imposible dialogar con la gente que no ve mas alla de sus propias narices y se limita a pagar y seguir, bueno pues falta poco para el final, entre otras cosas no se que pretendeis ahora cuando las cosas no tienen ya solucion
por eso te digo que quedan con los 55 a ver si tu logras poner de acuerdo a la gente seria un milagro
Avatar ves
sep.-2005
19 mens.
Usuario Circunstancial
  ves
17/11/2005 13:36
Hola!
Yo he intentado con los recursos a mi alcance informarme y protestar ante todo lo que no me ha gustado de este proceso, tambien intenté poner a los vecinos de acuerdo para mobilizarnos y solucionar nuestra situación y se puede contar con los dedos de las manos los que me han escuchado. Desde luego a mi me queda la conciencia muy tranquila porque he hecho todo lo que he podido aunque consiga lo mismo que los que ni siquiera se han preocupado.
Por cierto yo estoy de acuerdo con MoonGazer.
Hasta luego.
nov.-2005
9 mens.
Usuario Circunstancial
  oreja
17/11/2005 14:50
hola ves

tu eres de los que empezamos a pasar por esto,de los de aquellas famosas reuniones, por eso yo creo que sabes tu tambien como yo que esto hablando en plata casi es un milagro que nos lo vayan a dar, porque ojo lo que hemos aguantado,pero mi conciencia tambien esta muy tranquila porque yo pertenezco al gremio de los luchadores de los que estuvimos al principio y que hemos aguantado hasta ahoa,por eso te digo que gracias por compartir y que pienso como tu,que aqui hay mucha gente que solamente se ha molestado en conformarse y oidos sordos.
de todas maneras gracias por tu ayuda.
un beso y un saludo
Avatar oyo
sep.-2005
95 mens.
Usuario Habitual
  oyo
17/11/2005 15:23
Bueno bueno, haya paz vecinos.

Creo que todos hemos hecho lo que ha estado a nuestro alcance, no sirve de nada recriminar si unos han hecho mas o menos. Allá cada uno con su conciencia.

En mi caso, he estado en todas las reuniones habidas y por haber desde Vitra, excepto en la de éste verano pq estaba de vacaciones. Algunas, como sabeis han servido y otras no.

Pero no me veo con derecho de reprochar a ningún vecino que no haya estado en 1, 2 o todas las reuniones.
Al fin y al cabo, cuando ha llegado el momento de defender nuestros intereses como propietarios y acatar lo estipulado en el contrato que firmamos, hemos caido como moscas y mas del 92% a accedido al chantaje de adelantar el IVA a cambio de ver la vivienda.
Y esto, permitidme que os diga, si que ha influido en el retraso de las viviendas, pq si no le hubieramos metido a Ribereña 260.000,00 € en el bolsillo así, gratuitamente, habrían movido cielo y tierra para entregar la obra pq no tenían ni un puñetero céntimo.

En fin, lo hecho, hecho está así que no perdamos el tiempo echando las cosas en cara pq no va a servir de nada, no os parece?

Nos vemos dentro de dos semanas!!

Ciao

oct.-2005
64 mens.
Usuario Habitual
18/11/2005 11:34
Hola a Todos:

Ya que me siento aludido por el post de oreja, y aunque creo que este hilo se creó para el tema de los trasteros y estamos hablando de teas generales, te voy a responder.

1º) Poner de acuerdo a 55 vecinos es IMPOSIBLE. Asi de sencillo. Esto no ofrece discusion, y cualquiera que asistiese a las primeras reuniones, lo sabrá. La promoción anterior eran 17 vecinos y ampoco alcanzaron ningun acuerdo. Hubo un grupo de personas que nos movimos para presioar, obtener datos, hacer viajes al ayuntamiento, a constructores, a Aranjuez, a los bancos, etc... Si al final esto no sirvió para nada, pues lo lamento, pero mi conciencia a ese respecto esta muy tranquila.
2º) En tu punto nº6 dices que nadie se ha preocupado por nuestros intereses. Por nuestros intereses los que nos teniamos que preocupar y mover éramos nosotros, y a este particular ya te he respondido en el punto anterior.
3º) SI. Me he leido el contrato de compraventa. De hecho, uno de los puntos del contrato que firmamos todos está incluido por petición mía. Me negué a firmar el contrato original porque nos obligaba a contratar el préstamo hipotecario con la Caja Rural "tuviera o no tuviera" concierto para conceder prestamos cualificados.
4º) Yo ya he quedado con los 55. He asistido a todas las reuniones, y si no se ha sacado nada en claro es sencillamente porque es IMPOSIBLE como te digo poner de acuerdo a 55 personas con intereses distintos. Para que veas un ejemplo: Me consta que cuando llevamos al ayuntamiento la relación de preferencias para la cantidad de pisos con 1,2 y 3 dormitorios (antes de que redactaran el 2º pliego de condiciones, en el que se eliminaron los pisos de 1 dormitorio) hubo algun vecino que estaba al principio de la lista, y puso que se hicieran pisos de 1 dormitorio (que el no eligiría) para que quedase mas espacio para otros pisos (que el si eligiria). A mi me pareció muy triste, y ademas de ser un acto insolidario, era un acto estúpido, pues las dimensiones máximas de los pisos de VPP vienen estipuladas por ley.
5º) Yo soy uno de los que "ha cedido" y ha pagado el IVA cuando nos lo pidieron, por muchos motivos que no vienen a cuento, pero no se puede imputar el retraso de las obras a la gente que ha puesto toda su ilusión en este piso y lo unico que deseaba era que se entregasen lo antes posible. Es mas, me jugaría algo a que ha sido al contrario. Yo ya he dejado claro que por lo que parece ribereña falló en sus previsiones de gastos. Es muy probable que parte del final de la obra se halla financiado con dinero correspondiente al IVA. Esto no me consta de ninguna manera, es una mera hipotesis.
6º) Como tu bien dices: Cada uno es muy libre de hacer lo que quiera. Y eso es lo que ha pasado. Cada uno ha hecho lo que ha querido. Es por eso por lo que es imposible llegar a acuerdos, y por lo que es muy importante que contratemos cuanto antes un administrador de fincas.
7º) Aunque no lo creas, hubo bastante gente que se implicó, e intento unir fuerzas para sacar esto adelante. Algunos de ellos con contactos en unos y otros partidos políticos, y cada uno puso su grano de arena para intentar ayudar. Si al final todo se ha retrasado no ha sido culpa de ninguno de nosotros, cuyo unico interes a sido sacar esto adelante. La culpa, para variar la tiene el puto dinero y la especulación. Si estos pisos costasen 38 millones de pesetas, ya estarían entregados hace mas de un año, seguro.
8º) Por respeto a esa gente que se movió, a la gente que ha metido todos sus ahorros e ilusiones en esto, y a la gente que ha intentado que esto salga adelante a pesar de los pesares, creo que deberíamos cambiar el tono, y no acusar a nadie, que seguro que de nosotros nadie tiene la culpa de ningun retraso.
9º) Sobre todo debemos evitar crispaciones entre nosotros, joder, que bastante nos ha costado ya llegar hasta aqui como para ahora ponernos a pelear. Lo que hay que hacer ahora es sacar nuestros pisos adelante, e intentar funcionar bien en comunidad (que tampoco es facil)
10º) Perdodad el tocho este de post, y suerte a todos con las hipotecas y los remates. Espero que nos veamos todos en pocas semanas (o meses).
Avatar oyo
sep.-2005
95 mens.
Usuario Habitual
  oyo
18/11/2005 12:40

Buenos dias!

5º) Yo soy uno de los que "ha cedido" y ha pagado el IVA cuando nos lo pidieron, por muchos motivos que no vienen a cuento, pero no se puede imputar el retraso de las obras a la gente que ha puesto toda su ilusión en este piso y lo unico que deseaba era que se entregasen lo antes posible. Es mas, me jugaría algo a que ha sido al contrario. Yo ya he dejado claro que por lo que parece ribereña falló en sus previsiones de gastos. Es muy probable que parte del final de la obra se halla financiado con dinero correspondiente al IVA. Esto no me consta de ninguna manera, es una mera hipotesis.

Hola MoonGazer no tengo ganas de alargar la "discusión" pero me siento aludida en relación a éste párrafo.

Me parece bien que hayas pagado el IVA por "muchos motivos que no vienen a cuento".
Pero lo que me faltaba por leer es que insinues que el retraso de la obra puede ser debido a las personas que no hemos pagado el IVA.
Porque nosotros 4 no hemos hecho mas que lo que debiamos.
Entiendo que por la regla de tres que tu te "marcas" había que hacer caso a Ribereña pidiera lo que pidiera para tenerles contentos y no retrasar la entrega.

Por mi parte nada mas, y como tu dices a seguir hablando de "trasteros".

Salu2




oct.-2005
64 mens.
Usuario Habitual
18/11/2005 13:04
Hola Oyo:
Te cito:
"Pero lo que me faltaba por leer es que insinues que el retraso de la obra puede ser debido a las personas que no hemos pagado el IVA."

Te ruego que me disculpes si te lo ha parecido, pero en ningun momento he insinuado tal cosa. Lo unico que he dicho es que cada cual paga cuando quiere, y al igual que yo no me meto en cuando paga o deja de pagar la gente (me arece muy loable vuestra posicion, de veras), me gustaría que la gente no se meta en cuando pago o dejo de pagar yo, porque te recuerdo que tu si que has insinuado que yo y los que hemos pagado el IVA antes hemos contribuido al retraso de la entrega. Cito tus palabras:
"Y esto, permitidme que os diga, si que ha influido en el retraso de las viviendas, pq si no le hubieramos metido a Ribereña 260.000,00 € en el bolsillo así, gratuitamente, habrían movido cielo y tierra para entregar la obra pq no tenían ni un puñetero céntimo."

Yo no creo sinceramente que el retraso de las obras haya tenido que ver con si se ha pagado o dejado de pagar el iva, sino con el tema de los trasteros y la pasta que se piensa sacar de ellos.
jul.-2005
59 mens.
Usuario Habitual
18/11/2005 13:26
Hola vecinos,

porque ya nos podemos llamar asi.

No olvidemos que somos "victimas" nunca somos ni seremos "verdugos".

Todos hemos actuado bien. Hasta el que ni se ha preocupado. Nosotros pagamos por una vivienda sin problemas, me da igual que sea barata que sea cara, mi dinero es mi dinero y nadie puede jugar con él.


El unico fallo que hemos tenido como beneficiarios ha sido no ponernos de acuerdo, pero a partir de ahora lo conseguiremos


Un saludo y buen finde
oct.-2005
64 mens.
Usuario Habitual
18/11/2005 13:27
...Y vuelvo a reiterar, que no deberiamos discutir entre nosotros, joer, que bastante hemos sufrido todos con este tema, y no creo que nadie tenga la culpa de los puñeteros retrasos, no los que pagamos cuando nos lo dijeron (de buena fe, te lo aseguro), ni los que os habeis acogido a vuestro derecho y habeis intentado hacer presion. A mi de hecho me gustó vuestra postura, pero me enteré de que había gente que se había negado a pagar cuando yo ya había efectudao el pago. Yo paa el tema de los pagos soy así, lo siento, pero me trae de cabeza tener temas pendientes y prefiero quitarmelo todo cuanto antes mejor.

Con toda sinceridad te aseguro que no se cual de las dos decisiones ha sido la correcta, pero seguro que la tardanza de la concesion de la licencia a la nueva obra con la inclusion de los trasteros nuevos no ha tenido nada que ver con el IVA
Avatar oyo
sep.-2005
95 mens.
Usuario Habitual
  oyo
18/11/2005 13:28

Bueno MoonGazer de veras que no voy a seguir opinando sobre el tema, no acabariamos nunca.
Ahora te digo una cosa, esto no hubiera empezado nunca si no hubieramos empezado a cuestionar quien ha hecho mas o menos por ésta promoción.
Repito que cada uno ha hecho lo que ha podido y aquí no valen esfuerzos sino soluciones.

Siento el "tono".

Hasta pronto vecino.

oct.-2005
64 mens.
Usuario Habitual
18/11/2005 13:33
Eso es, asegoviab. Completamente de acuerdo.

Por cierto, no se quienes sois todos, pero en cuanto pueda poner un pie en mi piso estais invitados a una cervecita para celebrarlo.

Un Saludo a Todos y espero que nos veamos en nuestras casas (que bien suena eso, joder!!)
Avatar oyo
sep.-2005
95 mens.
Usuario Habitual
  oyo
18/11/2005 13:45
Yo pongo la tapa MoonGazer.

Totalmente de acuerdo contigo asegoviab.

Buen finde vecinos


Ciao
sep.-2008
816 mens.
Administrador

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