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La batalla por el local comercial.

Actualizado 25/05/2006
792 lecturas acumuladas
16  mensajes12Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
mar.-2006
22 mens.
Usuario Ocasional
23/05/2006 23:38
Acabamos de llegar a casa de la reunión y aún no se nos ha pasado la tensión. Nos da miedo convivir toda nuestra vida con unos vecinos así. Es inadmisible que la gente ni escuche, grite, y no deje escuchar. Las propuestas pueden o no gustarnos pero debemos ser gente civilizada. Cuando lleguemos a tomar la tapitas al bar de arriba saldrá la gente corriento Qué vienen los jinchos de la A22!! En fin un desastre: vecinos, cooperativa... pa echarse al monte.
oct.-2003
141 mens.
Usuario Habitual
  RONDA
24/05/2006 12:38
Totalmente de acuerdo, fue una verguenza gritándonos unos a otros.

Yo sinceramente espero que podamos vender el local y no nos toque aportar nada porque a mi personalmente no me interesa nada el local, lo único que me interesa es que me den mi casa y a ser posible que no me toque pagar más. Entiendo que algunos quieran quedarse el local para conseguir venderlo mejor pero como quedo claro (y se votó aunque algunos parece que no entendieron lo que votaban) la mayoría no queriamos el local y me parece injusto que por la que se lio ayer tengamos que pagar el pato todos y perdamos la oportunidad de que se lo quede la gestora.

Hay vecinos a los que les molesta que sea la gestora quien se lo quede porque dicen que lo hacen para especular, sacar dinero y yo pregunto ¿para qué lo quieren ellos? Pues para lo mismo, de hecho los que ofrecían (si es que al final se lo quedan, que ojalá así sea) 700.000 € aproximadamente lo quieren para lo mismo.

Lo mas justo (en mi opinion)es que si la mayoría no quiere el local (porque no lo puede pagar o no le interesa gestionar su venta o lo que sea) es que se respete esa decisión y si realmente hay vecinos interesados que se reunan y hagan una oferta para comprarlo y ya se encarguen ellos de sacarle dinero o lo que quieran.

Lo que está claro es que independientemente de lo que pase con el local, más nos vale que intentemos tranquilizarnos y civilizarnos porque sino nos esperan una reuniones de la comunidad muy moviditas...

Un saludo
oct.-2005
46 mens.
Usuario Ocasional
24/05/2006 13:24
Totalmente de acuerdo con vosotros. Espero que cuando se tenga que decidir por los servicios como Limpieza, portero, ascensores, administrador, etc no tengamos estos espectaculos.
Las decisiones se toman, despues de las intervenciones que sean, con votaciones y se asumen por mayoria.
De todas formas, aquellos que tengan ideas en beneficio de todos deben plantearse presentarse para la Junta Rectora de la Comunidad de Vecinos.
Ahora esperemos que no tengamos deconfianza en lo que hagan los vecinos y vecinas que se presentaron voluntarios para la Gestora para poner en marcha todos los temas necesarios para la convivencia de la Comunidad.
Creo que la inmensa mayoría de los vecinos y vecinas de esta Comunidad son sensatos y no quieren conflictos. Paremos desde el principio a quienes desean bronca para salirse con la suya y todo andará bien.
Un saludo vecinos, que pronto estaremos disfrutando de la piscina y de nuestra nueva casa.
oct.-2003
196 mens.
Usuario Habitual
  klay
24/05/2006 15:35
La verdad es que fue de verguenza, yo soy unas de las personas que me he presentado aunque con miedo voluntaria para contratar lo servicios y aseguro que lo hago para beneficio de todos, para vivir en nuestras casas lo antes posible, pero como siempre habrá alguien que piense que lo hecemos por que tenemos algún primo,tio, etc. que se saca dinero. En fin que por lo menos dentro de poco estaremos en nuestras casas, a si que ¡enhorabuena a todos!.
Avatar Nio
may.-2003
114 mens.
Usuario Habitual
  Nio
24/05/2006 16:49
La agresividad mostrada ayer por algunos de los vecinos, da mucho que pensar. En fin.

Como seamos igual de dialogantes en todo, lo vamos a pasar genial en las juntas.

Ronda, entiendo tu postura. También deberías entender que hubo gente que malinterpretó la famosa votación y quería dar su verdadera opinión... y eso sí que parece que molestó bastante. Si la mayoría era tal, no sé qué miedo había para ratificarla. Parece que actuabais desde la minoría y queríais aprovechar un error de gestión para saliros con la vuestra. Yo estaba seguro de que si hubiésemos votado de nuevo habríais ganado y punto (de corazón te lo digo, yo encantado). Pero no. Reflexiona a ver quién la lió realmente.

Yo no quería la preinstalación del aire por motivos económicos y me vino impuesta. La acepté de buen modo sabiendo que iba en beneficio mío. Ahora lo agradezco. Y te recuerdo que el aire costó unos 5000 € y el local sería de nuestra propiedad por 3056 €. Pero parece que había mucho interés en poner el Aire y muchísima crispación a la hora de invertir en un local comercial.

Y no es lo mismo especular tú con tu dinero a que especulen otros. En cuanto a que no te parece justo que paguemos todos por la que se lió ayer… mira, si la gestora hubiese actuado bien y vosotros formabais esa gran mayoría de la que hablas (te recuerdo que había gente con hasta 4 papelitos amarillos y hablamos de VPP ; viviendas para gente con pocos recursos en principio. Y se sabe de parejas que tienen al menos 2), no deberíais haber tenido ningún problema en vender el local a ese precio. Y yo al menos habría aceptado con sonrisas la decisión y me habría tomado unas cañas con todos. La culpa pues no es nuestra en ningún caso.

Las votaciones si tan importante son, se hacen bien o si no pasa lo que pasa.

Yo voté en contra de venderlo a cualquier precio, sé que ese local se puede vender por mucho más y en poco tiempo. Pero si llego a saber que se iba a montar la que se montó, que se metan el local por el culo. Con perdón.

Mismamente al comprador que dudaba por 700.000, se le podría haber ofrecido un descuentillo de unos 20 millones de pesetas y habríamos ganado mucho más que con la oferta de la Gestora. Haz cuentas, un especulador duda a la hora de pagar 700.000. Eso quiere decir que aún a ese precio obtendría un gran beneficio… qué me dices de 429.000? casi la mitad (también obviamente con beneficio detrás). Bueno, pues encima a nosotros se nos queda en 366.000… 3.056 por barba… un último esfuerzo económico por Dios. Pero claro los hay que en vez de 3.000 tendrían que soltar 6.000 o 12.000 y eso ya jode más, no?

Cierto es que hubo malos modos desde todas las posturas. Pero unas más que otras. No pedíamos joder la marrana ( ni lo hicimos), pedíamos una votación justa, acataríamos la decisión de la mayoría, como hemos venido haciendo desde el inicio. Si éramos 4 según tú, y entre los 4 conseguimos destruir la vida de una inmensa mayoría incluida la Gestora… ¿quién es realmente el culpable?

Ah, por cierto, ya no me interesa compartir un Local con gente así, cualquiera se pone de acuerdo a la hora de vender. Tanta mala hostia no cabe en una piscina con dos anchos.
dic.-2005
173 mens.
Usuario Habitual
24/05/2006 17:12
Nio: Gracias por tu exposicion, razonada y correcta exposicion.

no entiendo otras que quieren servicios de todo tipo portero antges guardas de seguridad etc. y no pagar los 3000 para que el local solamente del alquiler nos pague todos los gastos.

Creo que tendrian que razonar un poco Gracias
oct.-2003
141 mens.
Usuario Habitual
  RONDA
24/05/2006 18:11
Hola Nio,

Creo que has malinterpretado o puesto en mis palabras cosas que yo no he escrito. En ningún momento he puesto que fuerais 4 los que queriais el local (simplemente que la mayoría voto que no) ni he dicho que fuera vuestra culpa: fue culpa de todos por lo malos modos en que se decian las cosas (tanto cooperativistas que querian el local y que no lo querían, como cooperativa)

Respecto a la votación yo no me opuse a que se votara de nuevo. De hecho la votación se iba a repetir y aún así la gente seguía gritando y no había forma de entenderse. Eso es lo que no me parece normal, si estamos hablando de algo tan importante y se está intentando repetir una votación y dejarlo todo claro no entiendo como la gente sigue gritando, atacando y quejándose, que el presidente de la cooperativa se hartara y dijera que ya no se votaba ya no es mi decisión ni mi responsabilidad.

En cuanto a que hubiera gente con 4 papeletas o parejas con 2 y que son viviendas de vpp que quieres que te diga, me parece injusto que tengamos vecinos que no cumplan los requisitos de vpp y se les haya permitido acceder a las cooperativa.

Tampoco creo que pretendierais joder la marrana y yo te aseguro que si al votarlo la mayoría hubiera dicho que nos quedábamos el local lo hubiera aceptado (aunque no fuera lo que quisiera).

Respecto a lo de la oferta de los 700000 € quedó claro que esa era la prioritaria y ojalá se lo queden, está claro que todos queremos conseguir el mayor dinero posible, creo que ahi nadie tiene dudas.

A mi sinceramente me da igual quien se quede el local y quien especule con él, yo lo siento pero me parece una faena que si al final no hay ofertas nos lo tengamos que quedar porque no me apetece soltar 3000 € para eso, aunque para tí sea un último esfuerzo económico (que sería un gran esfuerzo en mi caso, ya que no lo tengo) ni me apetece tener que preocuparme en venderlo por nuestra cuenta y tener que ponernos de acuerdo (algo que parece imposible después de lo de ayer).

Está claro que cada uno tiene una opinión y una situación pero deberiamos respetarnos más y dejarnos hablar unos a otros porque sino lo llevamos claro como vecinos...

Ya veremos que ha pasado cuando nos envien las cartas y yo lo que quiero es que por fin llegue el 13 y 14 de Junio y por fin tener nuestras casas

Un saludo



oct.-2003
196 mens.
Usuario Habitual
  klay
24/05/2006 18:44
Lo que no podemos hacer es volver es discutir otra vez entre nosotros, en cierto modo la culpa fue del presidente por no poner orden y alargar la discusión, yo estuve sentada al lado de Ronda y os puedo asegurar que en nigún momento se nego en volver a repetir la votación.

Nuestro miedo o al menos en mi caso es que tengamos que desenvolsar los 3000 euros del local más las plazas de garaje que no se vendan, no por no hacerlo o no razonar o joder si no por no los tengo en este momento e imagino que otras muchas personas tal vez esten en la misma situación y conseguirlo en tan corto espacio de tiempo les es dificil.

Pero en fin que las votaciones estuvieron mal hechas, esta claro, que tan malo es que se grite por un lado que por otro,tambien esta claro.

Recordar que somos 120 personas con diferentes opiniones y diferentes formas de ver las cosas diferentes situaciones económicas, etc.. y no hay que enfadarse. Y si la solución esta en votar otra vez aunque sea por correo como lo hicimos con el aire acondicionado pues que se vote de nuevo, yo si tengo que pagar por el local por que la mayoría lo decide pues lo haré, pero por favor no nos enfademos entre nosotros por que si no esto va ha crear problemas a la hora de convivir, además no todos gritamos en la reunión ni todos nos negamos a una nueva votación.

Yo estaba en la primera fila y al menos quitando a una o dos personas por nuestra zona nadie grito ni se nego a una nueva votación, por eso digo que no todos somos iguales.
oct.-2003
196 mens.
Usuario Habitual
  klay
24/05/2006 19:06
Por cierto no entiendo que tiene que ver el tema del portero y la seguridad con el local, me he perdido algo?.

Yo en otras ocasiones he espuesto mi interés sobre el tema de la seguridad, pero vamos que digo lo de siempre no es una decisión mia si no de la mayoría, que se pone seguridad pues que se ponga que no se pone pues que no se ponga, ahora no me voy a poner a discutir por eso, pero la relación entre una cosa u otra no la entiendo.
Avatar Nio
may.-2003
114 mens.
Usuario Habitual
  Nio
24/05/2006 19:44
Ronda, te presento mis disculpas. Estoy quemado con lo de ayer, pero efectivamente te he nombrado a ti sin motivo. Lo siento.

De todos modos nadie ha hecho nada malo, está claro que las que fallaron fueron las formas. Y lo que me ´olió´ mal fueron los lloros de algunos a la hora de escuchar nuevas alternativas al local (cosa que ni quisieron hacer, ni hicieron). Si eran mayoría los de venderlo a cualquier precio, iban a ganar de todas todas, pero ni siquiera querían escuchar y encima se pusieron chulitos y agresivos, cosa que no venía a cuento.

Al presidente se le fue de las manos la votación (en parte debido a la falta de educación de algunos) y la reunión. Tomar la decisión de retirar la oferta de 429.000 € a causa de unos gritos, pues me parece cobarde y fuera de lugar. NO se puede ser tan influenciable y encima crear crispación entre los cooperativistas. Es como castigar a toda la clase sin recreo porque un gamberro la líe (tenga razón o no). Esa opción es la sencilla. Y una gestión de más de medio millón de euros anuales, podría haber preparado mejor las votaciones. Y no digo que no se lo hayan ganado ese dinero, no entro en ese tema, la gestora se merece elogios y como no ; críticas. Así como los socios. Nosotros fuimos los que entramos sabiendo lo que había más o menos.

En fin, espero que los que ayer perdieron los nervios (por ambos bandos) piensen un poco en lo que hicieron. Rectificar es de sabios.

A Acento decirle que le ha fallado la información, pero también decirles que han cumplido con lo firmado a excepción del plazo y ciertos de detalles (y ya entramos en temas particulares, que los hay). Ya dije en una ocasión que en un negocio como este, en los que influyen tantos y tantos factores, es muy difícil tener fechas concretas. Puede que este plazo haya sido ampliado por la imposibilidad de venta de algunos bienes comunes o puede que no, pero eso es lo que yo concluyo tras el espectáculo que dimos ayer.

Soy el primero que quiero una buena relación con los vecinos. Y haré lo imposible por conseguirlo.

Ya sé que 3.000 son muchos euros. Pero con votar que no, se acabó el problema. Yo ni los tuve al principio ni los tengo ahora. Lo que sí tengo es hipotecado casi el resto de mi vida y por ello me preocupo por mi futuro. Y si veo una oportunidad de negocio (limpio) lo expongo, si no convence a la mayoría, pefecto. Pero después de todo lo desembolsado, 3.000 no me parece un motivo para negarse a una oportunidad de mejora económica. Es posible que ese local alquilado se pague solo y en futuro genere beneficios. O inlcuso una venta los genere a corto plazo. Yo no quería poner 3.000 más, pero ya que tengo la posibilidad de recuperar esos 3000 y alguno más, pues la intento llevar a cabo.

Puede que me pase de listo y efectivamente veder eso entre todos sea imposible y encima perdiéseos más dinero. Pero no me habría importado arriesgarme. En ese caso, la mayoría me habría mostrado mi error. Y habría aprendido una lección. Y a lo mejor todavía la aprendo, ¿por qué no?

Espero que la gestora recapacite y ofrezca de nuevo la opción, que no oferta (y eso quedó claro, chapeau, en eso ellos tienen razón, nos dan una opción nunca impuesta), de compra, para no tener que responsabilizar a unos inocentes vecinos.

La democracia tiene el poder de retirar una oferta, no unos gritos.

Bueno lo dicho, Ronda, mis disculpas.

Christian.
mar.-2006
22 mens.
Usuario Ocasional
24/05/2006 20:05
Yo vote por comprar el local entre todos, pero visto la que se montó (quiero señalar a un energumeno con 4 papeletas y con una falta de educacion brutal) como nos ibamos a poner de acuerdo luego, hubiera sido un caos tremendo. Pero la idea era buena.
tampoco entiendo porque la gestora retiro la oferta, porque nos olimos el pastel y se "sintieron ofendidos".
Totalmente fuera de lugar las voces del señor del pelo blanco a una señora que solo expresó su opinión. Esto fue a ultima hora. Es realmente lamentable. Fueron ellos quienes enturbiaron el ambiente.
¿Creeis realmente que existe un comprador del local por 700000 ? Estoy con Nio, porque entonces no le hicieron un descuento ? No hay precio intermedio entre los 700 y los 400 ? Yo desde luego lo hubiera vendido algo mas barato y fin del problema.

El caso es que iberdrola de la luz que es lo único que falta, y a ver quien de todos nos vamos primero. Nosotros iremos volando. Nos vemos pronto. Saludos.
oct.-2003
196 mens.
Usuario Habitual
  klay
24/05/2006 20:11
La verdad es que la idea si que era buena, yo creo que la mayoría que votamos en contra o al menos en mi caso fue por no tener en este momento el dinero, pero en fin espero que llegue otra vez la calma y que no nos enfademos.
mar.-2006
22 mens.
Usuario Ocasional
24/05/2006 20:20
No te creas que los que votamos que si estamos forrados. Nosotros tambien estamos pelados de pasta. Pero parecía buena la oportunidad.
Ojala que las reuniones de la comunidad sean tranquilas. Y que esos gritones de ayer se les calmen un poco los ánimos con la entrega de las viviendas.
Avatar Nio
may.-2003
114 mens.
Usuario Habitual
  Nio
24/05/2006 20:24
Un dato obvio:

Si los socios compran -- > 367.300 € aprox.

La Gestora (o quien fuere) -- > 429.000 € aprox.

Esta gente está ofreciendo unos 62.000 más (10 millones de pelas) y entienden mucho más que nosotros de este tipo de inversiones. Sin contar con el beneficio que ellos habrían pensado lógicamente sacar (legalmente, joder, eso está clarísimo)

Creo que incluso nos han hecho el favor de darnos la pista de que es un negocio, nos lo han enseñado y nos lo han puesto fácil!! por eso opino que ellos hacen una oferta buena, podrían haber dicho que 367.000 y todos en paz. Para mí, su intención era muy clara y limpia.

Es como si hubiesen puesto un cartel: "Aquí hay un negocio y es vuestro si queréis, de no ser así, a nosotros nos interesa por X, la decisión es vuestra".

Pero no lo hemos aprovechado...
oct.-2003
141 mens.
Usuario Habitual
  RONDA
25/05/2006 09:53
Hola Nio, no pasa nada, todos acabamos nerviosos después de lo de ayer. Para ya dejar zanjado el tema del local a mi me parecería bien la idea de Klay de votarlo cada uno por correo (como lo del aire acondicionado) y aceptar lo que saliera.

JAlicanteM® en mi caso me interesa mucho más la seguridad (y más ahora con todo los robos que hay en los garajes) que el tema del local, además para mi es más facil pagar una pequeña cantidad al mes que no pagar 3000 € de golpe ahora mismo. Pero bueno eso ya se hablará y ya se decidirá

Nos vemos en Junio en nuestras casas

Un saludo

sep.-2008
807 mens.
Administrador

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