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Burbuja Inmobiliaria, Política de Vivienda, Actualidad, ... Descubre como se mueve el mercado inmobiliario

El Premio Nobel de Economía vive de alquiler

Actualizado 16/10/2006
2076 lecturas acumuladas
23  mensajes12Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
sep.-2006
32 mens.
Usuario Ocasional
13/10/2006 12:40
Pues eso, en la radio Intereconomia esta mañana han hecho una entrevista al Premio Nobel de Economía, Edmund Phelps, en la cual al preguntarle que hará con el millón y medio de dólares del premio, éste ha descartado comprar una vivienda.

Logicamente también reconocía que si hubiese sabido que iba a haber una burbuja inmobiliaria hubiese comprado hace unos años, pero ahora opina que la vivienda está sobrevalorada y no es momento de comprar.

En definitiva, si el Premio Nobel de Economía piensa en seguir viviendo de alquiler y no comprar será por algo... es el peor momento para comprar una vivienda, sin duda, y no lo dice un cualquiera.

Aquí está la entrevista:
http://audio.estrategiasdeinversion.com/capital/tertuliacapital/11-10-2006tertulia.asf
oct.-2006
766 mens.
Usuario Muy Frecuente
14/10/2006 00:58
hombre digo yo que para ser promio nobel, podría haberse imaginado el alza de precios digo yo.
será que la pasta que tiene se lo gasta en oro y diamantes que es mucho más seguro que la vivienda, ala que me den el novel a mí.
sep.-2006
32 mens.
Usuario Ocasional
14/10/2006 10:24
cancerbero dijo:

hombre digo yo que para ser promio nobel, podría haberse imaginado el alza de precios digo yo.
será que la pasta que tiene se lo gasta en oro y diamantes que es mucho más seguro que la vivienda, ala que me den el novel a mí.


Una de las causas fundamentales de la creación de burbuja inmobiliaria ha sido el mantenimiento durante bastante tiempo de tipos de interés bajos. Quién iba a saber que ese periodo iba a ser tan largo. Quién iba a saber cuanto le costaría a EEUU la guerra de Irak y recuperar su economía de semejante gasto a base de tipos de interés bajos. Quien iba a saber lo del 11-S, y lo de las inundaciones de Louisiana. Quien iba a saber que la gente se iba a lanzar a comprar pisos como loca, como cualquier producto de inversión, inflando los precios en la vorágine compradora.

Lo que vería desde un principio es que se trataba de una burbuja.

De todas formas lo importante es la situación actual. Si este hombre pensase que la vivienda es una inversión segura, pues invertiría el dinero que tiene más el del premio (un millón y medio de dólares) en comprar por lo menos una casa donde vivir... donde caerse muerto. Y no lo hace, sigue de alquiler.

El Premio Nobel de Economía de este año es sin duda un burbujista convencido.

http://nocompresahora.blogspot.com/
oct.-2006
766 mens.
Usuario Muy Frecuente
14/10/2006 12:01
el premio novel ya se ha confundido una vez, no se puede confundir otra?
sep.-2006
32 mens.
Usuario Ocasional
14/10/2006 13:58
cancerbero dijo:

el premio novel ya se ha confundido una vez, no se puede confundir otra?


El asunto es que uno debe decidir donde invertir sus ahorros. Si el futuro se pudiese saber no habría dudas en donde invertir, sabrías que tal o cual acción de bolsa subiría hasta no se que valor y listo.

Si se invierte en vivienda ahora, es como si se estuviese apostando contra el Premio Nobel de Economía. Sí, se puede equivocar, pero con cuanta probabilidad, yo diría que muy poca, de hecho es un Premio Nobel, y no el frutero de la esquina.

Pero hay algo más cachondo todavía, y es que la vivienda se ha convertido en un producto de inversión, y como tal depende de la confianza de los inversores para mantener su valor. Que es lo que harían la mayoría de los posibles inversores, ¿se atreverían a apostar grandes sumas de dinero contra todo un Premio Nobel?. Para mi que le harían caso y dejarían la vivienda de lado. El dinero es cobarde por naturaleza, cuesta ganarlo y no se lo juega uno así como así.

De hecho las principales constructoras y promotoras se dedican ultimamente a comprar acciones de compañías energéticas. ¿Porqué no invierten todo ese dinero en construir más viviendas? Tal vez sea porque ya no creen en su propio negocio y hay que huir del ladrillo.

http://nocompresahora.blogspot.com/
sep.-2006
145 mens.
Usuario Habitual
14/10/2006 14:46
Bubblecrack,

No estando en completo desacuerdo con lo que afirmas, sí que me gustaría matizar algo, y es sobre el hecho de que las empresas inmobiliarias estén invirtiendo en otros sectores. No estoy de acuerdo en que esto se deba a que "no creen en su propio negocio". Más bien, pienso que es un comportamiento previsible condicionados por los siguientes factores:
- Disponibilidad de grandes sumas en caja.
- Disponibilidad de bastante suelo urbanizable en propiedad para construir en los próximos años.
- Ralentización del mercado potenciada por el actual contexto de tipos de interés ; previsible que se extienda durante los próximos 2-3 años.

Si lo unes a que en general, al menos por lo que yo conozco, es un sector donde las empresas minimizan personal (se abastecen a base de subcontratas), no parece muy disparatado seguir con el negocio de la construcción pero bajar el ritmo y, a la vez, invertir en otros sectores que den beneficios, siguiendo una estrategia de diversificación.

Mi humilde opinión. Saludos,
sep.-2006
32 mens.
Usuario Ocasional
14/10/2006 17:57
drcasas dijo:

Bubblecrack,

Si lo unes a que en general, al menos por lo que yo conozco, es un sector donde las empresas minimizan personal (se abastecen a base de subcontratas), no parece muy disparatado seguir con el negocio de la construcción pero bajar el ritmo y, a la vez, invertir en otros sectores que den beneficios, siguiendo una estrategia de diversificación.

Mi humilde opinión. Saludos,



Estoy deacuerdo en que todo esto apunta a que las constructoras/promotoras se disponen a bajar el ritmo de construcción de viviendas.

El problema es la dependencia que tiene nuestra economía del ladrillo, si no se inician 850.000 viviendas o más anuales aparecerá el paro, pues como tu dices son empresas que se desprenden de personal bastante rápido y sin miramientos.

La demanda de vivienda flojeará más conforme el paro crezca, y esto llevará a un descenso de los precios.

Hay que tener en cuenta que el número de trabajadores se ha duplicado en los últimos años, ya ha superado los 2 millones, y que antes del boom inmobiliario se construian 400.000 viviendas, no como ahora se se construyen más viviendas que la suma de las que se hacen en Alemania, Francia e Inglaterra.

Es por eso que el modelo económico español se podría calificar con una sóla palabra: INSOSTENIBLE.

Saludos

http://nocompresahora.blogspot.com/
oct.-2006
766 mens.
Usuario Muy Frecuente
15/10/2006 14:31
lo primero, que el premio novel no se enteresa de afloración de la economía sumergiada con la llegada del euro, de la guerra de irak, _(que todos lo sabiamos), obligo a EEUU, a bajar los tipos, de la subida del petróleo (que estaba cantado, sumado a la crisis de las punto com, vamos que era muy probable que subiese.

otra cosa, estais muy seguros de la bajada de los precios, paro, crisis, cuando se construyen más viviendas las venden, sube la economía, baja el paro y la inflación, ¿donde están los sintomas?
si hay construido más viviendas es porque las compran, no creo que los dueños de las constructura sean jilipollas, tienen una gran cantidad de suelo para contruir, si tienen que bajar el ritmo lo harán.
está claro que no pueden seguir con este ritmo, eso es de cajón de ahí a pensar, en una bajada de precios para pasado mañana, es muy improbable.

que la historia se repite en economía es un hecho, claro que los pisos bajarán, primero se pondrán por debajo del IPC, incluso podrían bajar nominalmente un 1 o 2%, pero ese proceso dura bastantes años, sobre todo cuando el año pasado subió un 12%.

todavía queda bastante para el parón inmobiliario, hay que recordar que en los 90s, desde que empezo a bajar, duró más de una década.

Ahora le dices, a la persona que se quiere independizar que se espere una década, que serán cuando los pisos bajen nominalmente, un 1%, que chollo.

sep.-2006
32 mens.
Usuario Ocasional
15/10/2006 20:24
Cancerbero,

Qué fácil es predecir las cosas o toro pasado, el incremento desorbitado del precio de la vivienda no se predijo al igual que otras situciones como el crack del 29 o la burbuja de las punto com. Si realmente fuese tan fácil precedir esas burbujas, ¿como es que ocurrieron? Porque fueron bastante perniciosas y si se hubiesen conocido con antelación obviamente habrían puesto remedio.

Efectivamente mientras más viviendas se construyen más gente trabaja en la construcción y por tanto se reduce el paro. Pero dichas viviendas alguien tiene que comprarlas y la deuda hipotecaria no puede crecer indefinidamente. Recientemente el BCE ha alertado del ritmo de endeudamiento INSOSTENIBLE de las familias españolas. El dinero no es infinito, los créditos no se pueden estirar sin límite. Los bancos y cajas cada vez ponen más trabas a la concesión de préstamos a lo cual se une el aumento del euribor.

Las constructoras y promotoras lo saben, y por eso están ya preparadas para reducir el ritmo de producción de viviendas, ¿que va a pasar con la gente que se dedica a construirlas? Que se irán al paro.

No hay ninguna estadística que refleje con suficientes garantías la variación del precio de la vivienda, porque el precio de cierre de las operaciones es desconocido. La fraudulenta práctica generalizada de pagar abultadas cantidades en dinero negro hace imposible saber el precio final y por tanto sacar estadísticas. Así que lo del 12% y cualquier otro dato no hay que tomarlo como absoluta verdad.

Predecir un aterrizaje suave como el de los 90s para la situación actual no está nada claro, ¿porque no se van a poder desplomar los precio de forma más acusada? Las situaciones no son las mismas. El tiempo con tipos de interés negativo, el hecho de usar una moneda que no podemos devaluar, etc... hace que las situaciones no sean iguales. Hay que recordar que de la crisis del 93 se salió a costa de devaluar la peseta varias veces, ¿se han sumado esas devaluaciones a las caidas en los precios de la vivienda de los 90s?

Yo no le digo a la gente que se espere a comprar una casa con precios razonables, lo que digo es que la alternativa es el alquiler, hasta que desaparezca la sobrevaloración de la vivienda.

De hecho es más barato alquilar que comprar.
oct.-2006
766 mens.
Usuario Muy Frecuente
15/10/2006 21:12
bubblecrack dijo:

Cancerbero,




De hecho es más barato alquilar que comprar.


eso depende de la zona, hablas como si los alquileres no subiesen.

repecto la situación de los 90s, claro que no era igual sino mucho peor, una crisis galopante, paro que rondaba el 25%, los tipo de interes al 14%, eso si que son datos jodidos, no los de ahora.
jun.-2006
1332 mens.
Usuario Asiduo
  nemo4
15/10/2006 23:21
Tambien puede ser que los pisos bajen sin que haya crisis economica.
oct.-2006
766 mens.
Usuario Muy Frecuente
16/10/2006 00:08
me parece algo improbable, en Japón estaban pasando por una crisis enorme, está claro que esto ocurre en época de crisis. mala suerte nemo4, pero ten paciencia la economía es cíclica y la crisis llegará tal y como tú esperas y deseas.
sep.-2006
32 mens.
Usuario Ocasional
16/10/2006 10:42
cancerbero dijo:



eso depende de la zona, hablas como si los alquileres no subiesen.

repecto la situación de los 90s, claro que no era igual sino mucho peor, una crisis galopante, paro que rondaba el 25%, los tipo de interes al 14%, eso si que son datos jodidos, no los de ahora.


Los alquileres suben pero no lo han hecho como la vivienda estos últimos años. Los alquileres suben de forma similar al IPC porque están limitados por los ingresos presentes del inquilino. La compra de vivienda por el contrario alimenta su precio de las rentas futuras en forma de crédito hipotecario, y por eso han podido subir de forma abultada.

A día de hoy es más barato alquilar que comprar en la mayor parte del país.

No estamos en crísis, lo estaremos si seguimos con este modelo económico. Cuando ya estemos en crísis ya podremos compararla con la de los 90s.

Datos como por ejemplo el déficit exterior, que es el mayor del mundo en relación al PIB, auguran una crisis. La falta de alternativas al modelo económico pronostica una crisis si la construcción se desacelera.

Saludos

http://nocompresahora.blogspot.com
oct.-2006
766 mens.
Usuario Muy Frecuente
16/10/2006 11:49
que va haber crisis lo sabemos todos, la economía es cíclica, ahora que cuando llegará eso nadie lo sabe pero por los indicadores macroeconómicos indican que todavía queda tiempo.

respecto a lo de comprar vivienda, a mi me lo desaconsejaron en el año 2002 también me dijeron que iba a bajar la vivienda, por eso recomiendo a la gente que nos haga ni caso.
la verdad es que hubo amigos mios que aconsejados por burbujistas o como se llamasen antes, no compraron y ahora no hacen más que arrepentirse, mientras viven de alquiler, al año que viene se le cumple el contrato y la dueña quiere finalizarlo.
ahora mi amigo tiene que empezar a buscar, y en Madrid capital, está la cosa complicada, se tendrá que largar a la periferia y le costará un poco más caro. otra vez se plantea en comprar, su novia quiere comprar y parece que lo van a hacer pero en Villalvilla a 40 km de Madrid.

quizá esa sea la solución para los madrileños, yo lo hice también, pierdes en servicios pero ganas en calidad de vida.

y lo más importante, gano en tranquilidad, en mi piso en propiedad no tengo porque preocuparme del casero, el contrato, y otras cosas, yo ya viví de alquiler y no se lo recomiendo a nadie.
sep.-2006
32 mens.
Usuario Ocasional
16/10/2006 13:19
Generalizar extrapolando casos particulares no creo que sea una buena forma de analizar la realidad. Casos particulares los hay de todos los gustos y colores. A mi me parece más productivo analizar los datos a nivel macro.

En cuanto a cuanto tiempo queda para la crisis, no está claro, entre otras cosas porque depende de la evolución futura de factores externos. Como por ejemplo el ritmo de ascenso de los tipos de interés.

De hecho una diferencia entre la situación actual y el 2002 del que haces referencia, es que ahora los tipos de interés están subiendo, cuando en el 2002 lo que hacían era descender.

Las rentabilidades pasadas no garantizan las futuras. El que la vivienda haya subido del 2002 hasta ahora no quiere decir que lo vaya a seguir haciendo en el futuro próximo. Y lo que importa a la hora de hacer una inversión es la situación actual y sus perspectivas.

¿Estamos en la misma situación que en 2002? Pues no, las cosas son bien distintas con lo que las garantías de obtener beneficios con una compra ahora no se pueden basar en lo que paso en el 2002. Insisto, ahora los tipos de interés están subiendo, Alemania se está recuperando económicamente, el endeudamiento familiar es mucho mayor, el ahorro mucho menor, la inflacción remite, etc...

Alquilar tiene una ventaja fundamental, y es la flexibilidad. Comprar una vivienda ahora significa hipotecarse durante 30 o más años, y en ese tiempo pueden pasar muchas cosas. Mientras que cambiar de alquiler es mucho más fácil, por ejemplo si cambias de ciudad en la que trabajas. Paises más desarrollados que el nuestro tienen tasas de alquiler mucho más altas, pongamos Alemania como ejemplo.

El alquiler además te permite vivir en sitios donde es mucho más caro comprar, con lo que se gana en calidad de vida.

http://nocompresahora.blogspot.com/


sep.-2008
808 mens.
Administrador
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