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RMGGMR
05/08/2010 20:01

Intereses de algunos...

¿Por qué algunos defienden el proyecto a pesar de estar dados de baja y haber cobrado el dinero?

10.886 lecturas | 96 respuestas

Pues a diario leo el foro, pero es lo mismo de siempre, y creo que esta muy claro los intereses de unos y otros segun los niks.

SOLO UN ASUNTO QUE PARECE SER QUE SE PASA POR ALTO.

 

ALGUNOS DEFIENDE A CAPA Y ESPADA QUE HAY QUE SEGUIR CON EL PROYECTO, CUANDO ESTOS ESTAN DADOS DE BAJA E INCLUSO COBRADO EL DINERO.

 

PUES CLARO LO QUE QUIEREN ES QUE PASEN LOS 5 AÑOS  DESDE QUE COBRARON PARA QUE NADIE DENUNCIE Y NO SE LES PUEDA RECLAMAR ESE DINERO POR UNA QUIEBRA...

 

QUE DE LISTOS HAY POR EL MUNDO.......

 

 

Pues ahora ya sabeis, el que se pica ajos come.

 

chao

 
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rvgcorreo
10/09/2010 19:01

Sarc, no entiendo que quieres decir con esto pero insito que LAS COOPERATIVAS DE SECTORES URBANISTICOS SIN COMENZAR SON UNA ESTAFA. Yo compraré un piso no una estampita. Ya hice el gilipollas una vez. Por favor, dejad ya el tema, NO PAGUEIS NI UN DURO, DENUCIAD Y QUE NO SE ESCAPE C GRUPO INMOBILIRARIO. HAY QUE ENGANCHAR A TODOS COMO ELLOS HICIERON CON NOSOTROS.

 
S
sarc
09/09/2010 19:40

rvgcorreo, si estás harto de ahijones, has perdido tu dinero y todavía estás interesado en comprar un piso, aquí te dejo un enlace.

http://www.idealista.com/pagina/promocion-obra-nueva?codigopromocion=000060150

Por 172.000 euros tienes un piso de 78 m2. Se entregan en un plazo de 18 a 24 meses...todo un chollo.

Creo que está en un desarrollo que se llama....cañaveral.

 
El Mano
El Mano
09/09/2010 01:32

angelalbertomontero dijo:

Cita:

Mano miente:

Cita:

Pues sí, con 416€ al mes por socio seria posible hacer los pisos y tenerlos en 15 años, incluso pienso que es posible pagando un poco menos y en algo menos de tiempo. Si los socios ponen al menos el 50%, los bancos financiarían el restante 50% sin mayor problema.

¿Los bancos desde cuando dan al 50% financiación? y sin seguro por medio, etc etc, cada día veo más claro quien eres y lo dispuesto que estás en seguir con este engaño. Lo lamentas, y lo vas a lamentar mucho más.

Que obsesión con que nadie se dé de baja. que obsesión con que los cooperativistas sigan engañados y paguen las derramas que no sirven nada más que para perder dinero, o que se lo roben mejor dicho...

Lo mejor es dejarle aquí solo a sus 4 nicks behementes de apropiarse de lo ajeno...

¿Desde cuando los bancos dan 50% de financiación? Jajajajajajaja. Esa sí que es buena. ¿De que viven los bancos? Si tu pones el 50% del dinero no hay banco que no te preste dinero. Si luego el proyecto no sale el banco se queda con todo habiendo puesto solo el 50%. Y si hubiese 50% del dinero tambien habría seguro, de eso no tengo dudas.

Y mi obsesión niguna. Es tu obsesión de verme como enemigo la que te ciega. Pero eso es tu problema, no el mio.

P.D.: RMGGMR, ¿Ahora con amenazas? ¡Que bajo has caido! Todo vale para recuperar tu dinero? Y haz bien las cuentas, porque 15 años pagando 416€ al mes no te llega para un piso, no te confundas.

 
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RMGGMR
08/09/2010 23:54

Claro MANO , 15 años y pagando 416 mes por socio, MENUDO NEGOCIOOOOOOOOOOOO.

 

 ME LA DA IGUAL LO QUE ME ESCRIBAS, SOLO TE DIGO UNA COSITA, ESPERO NO TENER LA MALA SUERTE DE CONOCERTE, PUES NO QUIERO COMPLICARME LA VIDA POR UNO COMO TU, YA NO PIENSO ESCRIBIR MAS EN EL FORO, PERO TE REPITO LA VIDA ES MUY LARGA Y LE PIDO A DIOS NO SABER QUIEN ERES.

 

Adios a todos, no pierdo el tiempo en leer mas a gente como este señor, pues ya he perdido la paciencia.

 

 

 

 
angelalbertomontero
angelalbertomontero
08/09/2010 10:25
Cita:

Mano miente:

Cita:

Pues sí, con 416€ al mes por socio seria posible hacer los pisos y tenerlos en 15 años, incluso pienso que es posible pagando un poco menos y en algo menos de tiempo. Si los socios ponen al menos el 50%, los bancos financiarían el restante 50% sin mayor problema.

¿Los bancos desde cuando dan al 50% financiación? y sin seguro por medio, etc etc, cada día veo más claro quien eres y lo dispuesto que estás en seguir con este engaño. Lo lamentas, y lo vas a lamentar mucho más.

Que obsesión con que nadie se dé de baja. que obsesión con que los cooperativistas sigan engañados y paguen las derramas que no sirven nada más que para perder dinero, o que se lo roben mejor dicho...

Lo mejor es dejarle aquí solo a sus 4 nicks behementes de apropiarse de lo ajeno...

 
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rvgcorreo
08/09/2010 00:04

PUes que pongan 416 EUR mensuales de una vez que con el número de socios que son en m2 o 3 años podrán devolver el dinero a las bajas de una vez y ganar algo de credibilidad. Tened en cuenta que nadie nuevo va a meter 40.000 EUR para que si por lo que sea tiene que abandonar el proyecto (no olvidemos que es VPPL y tiene unos requisitos legales) una pandilla de morosos se quede con ellos y se los de a C Grupo Inmobilirario. Todo el problema viene por ahí. E insisto, si no pagas, nadie va meterse en el proyecto... Pero si los que están de alta no pagan ni las cuotas que los ladrones de CGI les han pedido para poder comer todos los meses y contarles tonterias

 
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fouche
07/09/2010 20:04

... viva la demagogia

 
El Mano
El Mano
07/09/2010 17:38

Pues sí, con 416€ al mes por socio seria posible hacer los pisos y tenerlos en 15 años, incluso pienso que es posible pagando un poco menos y en algo menos de tiempo. Si los socios ponen al menos el 50%, los bancos financiarían el restante 50% sin mayor problema. Lo único necesario es que haya socios suficientes para poner ese 50% y afiortunadamente hay cooperativas que los tienen y por eso son pasibles de llegar hasta el final.

Si tu no lo quieres ver es tu problema. Con los 400.000€ por piso y el precio mínimo por módulo ya me has demostrado que discutir contigo es perder el tiempo.

 
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rvgcorreo
06/09/2010 19:32

SI CON 40.000 EUR ya metido por barba ya no tenemos ni terrenos, como coño va a hacerse un proyecto como este con solo 160.000 EUR por cabeza. Si eso solo es lo que hace falta para pargar intereses de mora y devolver los 40.000 EUR a la gente de baja. Te recuerdo que la cuenta de la cooperativa esta a 0 EUR. Eso significa que ya, como mímino se deberá en 2020 50.000 EUR a las bajas + los interes de los bancos... Me temo aunque el precio máximo sera el módulo los socios van a tener que pagar mucho mas... No sé como lo vestirá la cooperativa... Bueno si no tendrá nada que vestir si esta historia es todo un timo... Que mas dá.

 
1
139jp
06/09/2010 12:56

[quote=rvgcorreo>

Mano, pues entonce no sé como se va a cumplir con el requerimiento de precio máximo? todo el mundo ya metido 40.000 EUR luego según tu quedan por poner 160.000 EUR únicamente. Pues no parece tan complicado entonces... Supongamos que los entregan dentro de 15 años, 160.000 EUR /15= 10.666 EUR. Es decir, con 10.666 EUR al año, un cooperativista paga el 100% .COmo habrá que dejar algo para la entrega de llaves, pongamos que con 5000 EUR anuales, es decir con una cuota mensual de 416 EUR por persona el proyecto es 100% viable y dejas pagado mas de la mitar del piso. PERO QUE CHORRADA ESTAS DICIENDO, De verdad alguien puede pensar que a día de hoy con 160.000 EUR por barba se puede va a poder hacer? ES RIDICULO... Deja de justificar una estafa.

PRECIO DE MÓDULO=PRECIO MÁXIMO

.....que conclusiones sacas.....que el precio de módulo es el mínimo....DE TRACA!!!!!!....tu distingues entre lo que es la gestora y la cooperativa....????

 
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rvgcorreo
05/09/2010 21:12

Mano, pues entonce no sé como se va a cumplir con el requerimiento de precio máximo? todo el mundo ya metido 40.000 EUR luego según tu quedan por poner 160.000 EUR únicamente. Pues no parece tan complicado entonces... Supongamos que los entregan dentro de 15 años, 160.000 EUR /15= 10.666 EUR. Es decir, con 10.666 EUR al año, un cooperativista paga el 100% .COmo habrá que dejar algo para la entrega de llaves, pongamos que con 5000 EUR anuales, es decir con una cuota mensual de 416 EUR por persona el proyecto es 100% viable y dejas pagado mas de la mitar del piso. PERO QUE CHORRADA ESTAS DICIENDO, De verdad alguien puede pensar que a día de hoy con 160.000 EUR por barba se puede va a poder hacer? ES RIDICULO... Deja de justificar una estafa.

 
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fouche
05/09/2010 11:19

 

El Mano dijo:

 

porque para aprender hay que primero admitir que no se sabe...

[quote=El Mano>

... EL MANO = EL HUMILDE

 

[quote=El Mano>

.. Si hay 2000 socios que tienen terreno y desean construir un piso, ¿que más da los pisos que haya por vender en otros sectores? Lo único que falta es que esos propietarios quieran y puedan pagar la construcción..

 

 

 

 

¿tú crees que simplemente con "voluntad" todo es posible?  ¿da igual que hayan pisos por vender en otros sectores? Evidentemente la banca no va a meter un duro en urbanizaciones para cargar más su exposición al riesgo inmobiliario. Y por mucho que algunos socios pongan dinero, no será lo suficiente como para sufragar urbanización y construcción.... LO QUE HAY QUE LEER


Editado por fouche 05/09/2010 11:21


Editado por fouche 05/09/2010 11:22
 
El Mano
El Mano
05/09/2010 00:15

He encontrado la normativa de la Comunidad de Madrid sobre vivienda protegida:

http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1142481241718&language=es&pageid=1142492834966&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico

 

Pone claramente los requisitos de esas viviendas:

  • Tienen una superficie construida máxima de 150 m2.
  • Están sujetas a un Precio Máximo Legal de Venta (PMLV).
  • La duración del régimen legal de protección pública es de 20 años a contar desde la fecha de la Calificación Definitiva.
  • Sólo se pueden promover sobre suelo destinado expresamente a vivienda libre, Vivienda con Protección Pública de más de 110 m2 o a Vivienda a Precio Tasado.
     
 
El Mano
El Mano
05/09/2010 00:02

rvgcorreo, no insisto más. Estás equivocado y si prefieres vivir equivocado allá tu.

El precio del módulo es el PRECIO MÁXIMO que puede costar un piso de precio protegido. Por eso se llama de precio protegido, ¿no crees? Si el precio es mínimo y se puede cobrar lo que se quiera por un piso de estos, ¿porque hay tantos fraudes y dinero cobrado en negro? El que se tiene que informar bien eres tu, porque está claro que desconoces muchas cosas.

¿Crees que pagar 300.000€ es pagar el precio justo por un piso? ¿Sabes cuanto cuesta un terreno y cuanto cuesta contruir una vivienda? Definitivamente no sabes hacer cuentas, de lo contrario no soltarías las tonterías que sueltas. Y lo peor es que estás totalmente convencido de que lo sabes todo. Pues no lo sabes. Y esa posición altanera solo hace con que te mantengas en la ignorancia para siempre, porque para aprender hay que primero admitir que no se sabe.

¿Un representante de constructores ha dicho que no se va a urbanizar en 15 años porque primero hay que vender los pisos en stock? ¿Tu te crees que somos tontos y nos lo creemos? Las obras avanzarán en cuanto los propietarios pongan la pasta necesaria o consigan la financiación, y los constructores batirán palmas con las orejas si eso ocurre. Si hay 2000 socios que tienen terreno y desean construir un piso, ¿que más da los pisos que haya por vender en otros sectores? Lo único que falta es que esos propietarios quieran y puedan pagar la construcción, nada más.

Ala, tu da los 40.000€ por perdidos y corre a comprarte un piso de 300.000€ campeón, que lo tienes merecido.

 
R
rvgcorreo
03/09/2010 16:44

Mano, el que no ayuda eres tu. EL módulo es el precio mínimo. Eso es así y no sé por que dices lo contrario. Llama a la EMV y te enteras.

Los 40.000 EUR no se han usado solo para comprar terrenos. No engrañes, se han usado para eso y pagar a las gestorias y gastos varios...

Los 40.000 EUR que la cooperativa tiene que devolver no tiene nada que ver con el precio de los terrenos ni deudas (en mi caso ninguna). No hay relación contractual definida en esos dos conceptos. Te sales de cooperativa y se devuelve el dinero en el plazo y forma convenida. Eso es todo. ademas, los terrenos desde el año 2000 no se han devaulado si no que se han encarecido. Informate, lo que ha pasado desde el verano de 2007 a hoy es que ha bajado el precio un poco (max. 20%) pero todávía se anda muy por encima de los niveles de precio del año 2000.

No conozco nadie que page.

Ahora hay un stock de viviendas por lo que no es necesario que se comienze con este sector. Se venderá el stock hasta 2015 y luego se comenzará a construir en los terrenos proyectados de los sectores ya urbanizados (PAU VALLECAS, CARABANCHEL, SANCHINARRO, VALDEVEVAS...) cuando todo eso este al 100%, podrán pensar en comenzar con los nuevos es decir, el mío (AHIJONES). Datos de una entrevista de ayer en Intereconomia del representade de los contructores. Dalo por parado hasta dentro de 10-15 años.

No si tu tambien te vas a comprar el piso a 300.000 EUR pero dentro de 15 años como mínimo. Pero vamos a ver, que hay de malo en pagar lo que valen las cosas. Un piso decente vale lo que vale, no te das cuenta que nos han estafado... No te dascuenta que el ha sido el truco de la estampita, yo lo que tengo es un planfeto con un mono de una casa dibujada... nada mas....y eso costó 40.000 EUR.

 

 
El Mano
El Mano
02/09/2010 22:08

rvgcorreo, no sabes de lo que hablas. En tu mensaje dices tantos disparates que no se ni por donde empezar. Queda muy claro que no sabes lo que es una cooperativa ni lo que es un proyecto de auto-promoción. Te enumero algunas (solo algunas) de las barbaridades que has soltado:

- El precio del módulo es el MÁXIMO que se puede aplicar a un piso de precio protegido. El precio final es igual a todos los gastos en que incurra la cooperativa hasta que se entreguen las viviendas y se disuelva la misma.

- Los 40.000€ aportados se han usado para comprar los terrenos. Y esos terrenos están a nombre de la cooperativa y registrados ante notario.

- El suelo está hipotecado y las cooperativas (al menos mi ex-cooperativa) están pagando los intereses con las derramas de los socios que siguen pagando.

- Los pisos se van a hacer porque sigue habiendo demanda de viviendas en Madrid capital. Solo queda saber cuando.

- Denunciando a la cooperativa lo más probable es que recuperes poco o nada porque el juez restará las pérdidas por la devaluación del terreno y de las deudas contraídas hasta que te has dado de baja. Al tiempo.

Pero bueno, si tan convencido estás, comprate un piso de 300.000€ de una vez y deja de decir a los demás lo que tienen que hacer. ¿Crees que ayudas a alguien inventandote cosas como los pisos a 400.000€?

 
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RMGGMR
01/09/2010 20:41

RMGGMR dijo:

 

RMGGMR dijo:

 

Una vez leido los comentatios de este post,  rectifico el asunto.

 

Pasa de ser  " intereses de algunos"  a " INTERESES DE MUCHOS" ,  pues seguir manifestando a la gente que siga pagando sin tener seguro,  metiendo miedo de que si no todo a la mierda se ira, deja  muy claro, los intereses  muchos, pero uno es el que MAS ME GUSTA EL QUE ANIMA A QUE LA GENTE SIGA DE ALTA Y PAGANDO MIENTRAS EL SE MANTIENE DADO DE BAJA   ALEGANDO QUE EL TIENE SU PROPIOS MOTIVOS Y NO PUEDE SEGUIR AL FRENTE, PERO ERRE QUE ERRE QE LOS DEMAS PAGUEN Y PAGUEN....

 

 

Yo claro que denunciado a la Cooperativa,  pues tengo derecho y me ampara la La Ley, pero ni me parece ni divertido ni gracioso....

 

Que me dan 10 euros y reparten a todos los socios 10 euros, pues eso es lo que tiene ser un ignorante de un tema de Cooperativa y que lleguen unos listos y te engañen,   pero es mi derecho reclamar  y nadie me puede obligar a lo contrario.

 

PERO A TOSO ESTOS QUE ANIMAN A SEGUIR, PUES ME PARECE MUY BIEN, PERO A QUE NARICES ESPERAN A BUSCAR UNA ASEGURADORA PARA LAS APORTACIONES QUE SIGUEN APORTANDO, POR QUE NO PIDEN QUE LAS CUENTAS SE PRESENTEN EN LOS LUGARES ESTABLECIDOS POR LA LEY, POR QUE NO DENUNCIAN A OFIMANGUI PARA QUE LOS POCOS O MUCHOS BIENES QUE TIENE EL  JEFE DE LA TRAMA PASE A LA COOPERATIVA, PUES LA QUERELLA LA PONEN SOCIOS DE FORMA  PERSONAL , POR QUE NO LA PONEN DISTINTOS CONSEJOS RECTORES?.

 

Y ESTOS QUE ANIMAN A SEGUIR, PUES NADA QUE SE LO RECOMIENDEN A SUS FAMILIARES DIRECTOS Y AMIGOS QUE SE APUNTEN A LA COOPERATIVA QUE  AL FINAL SEGURO QUE SE LO AGRADECEN.

 

Un saludo para todos.

 


Editado por RMGGMR 25/08/2010 20:05

 
El Mano
El Mano
01/09/2010 00:12

Luego dices que el nivel del foro es bajo...

¿Que tiene que ver el precio del módulo? Las cooperativas son las promotoras, si quieres saber el precio tienes que sumar lo que ya se gastó con lo que cueste la urbanización, la construcción, la gestión, la financiación y los impuestos. Y también debes tener en cuenta que del total descuentas lo ya aportado y las derramas futuras.

Si el piso te cuesta 225.000€ y has aportado 40.000€ la hipoteca será de 185.000€. En el año 2020 puede que cueste algo más, pero también habrás aportado más. Si te vas a uno libre tienes que poner el 100% porque si la cooperativa quiebra no recuperas ni un duro. ¿Aun sigues pensando que es más rentable salir y comprarse otro piso? Haz bien las cuentas, anda.

 
R
rvgcorreo
31/08/2010 21:57

Se debe sumar, el piso (90 m2 en mi caso), 10 m2 de la plaza de garaje, 6 m2 del traster = 110 m2, el módulo es 1950 el m2 incluyendo el IVA sale entorno a los los 225.000 EUR a día de hoy. Dijeron 250.000 EUR, pues supongo que va algún gasto que desconozco. No obstante, hoy, en 2010 hablamos de 225.000 EUR. De cuanto hablaremos en 2020?

Esto es lo que hay, no hay que especular mas. Solo hay que estimar la subida de la vida de aquí a 10 años. Que cada uno estime lo que quiera pero en 10 años historicamente la vida a subido siempre y mucho... Y eso en el caso ideal sin hablar de las deudas contraidas y que están incrementando las cooperativas con los bancos y socios de baja. Eso tambien lo tendrán que pagar los que sigan a delante. Luego otro coste a sumar al precio dado pero trasladado a 2020.

Entonces, para que esperar si el precio de vivienda libre de hoy es como mínimo el mismo que el del VPP del futuro?

Pensad, cuanto costaba una vivienda libre hace 10 años, si, si, en el año 2000? Efectivamente, menos que una VPP del año 2010.

 
R
rvgcorreo
31/08/2010 21:34

Insisto, coge el valor del módulo actual y multiplica... ese es el dato de partida. Por cierto, olvidé incidar, suma de la subida del IVA, suma de la perdia de la desgrabación anual por compra de piso anulada por el govierno, restricciones en las ayudas a compra de vivienda protegida, etc...

 
El Mano
El Mano
30/08/2010 22:35

250.000€ por 90 m2 en 2007? Eso es una locura, aun teniendo en cuenta que la gestora era Ofigevi. ¿Como es posible? ¿Cuanto ha costado el terreno y como estaban hechos esos cálculos? Así no me extraña lo que dices...

Te aseguro que los datos que tengo del Balcón del Sureste del 2007 son muy inferiores a eso. Y me extraña que entre dos cooperativas tan parecidas haya tanta diferencia, pero bueno, todo podría ser.

 
R
rvgcorreo
30/08/2010 19:54

Pero vamos a ver, yo tengo apuntado de una reunión que a fecha de 2007, un piso de 90 m2 con garaje y traster de PUERTA DE VILVARO costaría 250.000 EUR. Eso a fecha 2007 y cuando la cooperativa iba viento en popa, con 100% de afiliación y sin problemas de pago. Ahora, con todo lo que ha pasado las deudas deben ser la hostia, denuncias por todos los lados, sin financiación y pensando en 2020 para la entrega, como se puede decir que un piso de 80 m2 costará 200.000 EUR. Amigos, la vida sube, las deudas no suben, se multiplican por 5 o 6 cada año, los bancos pidirán intereses altisimos a los mosoros... Como se puede calcular eso de este modo. Por favor, multiplica los m2 del piso que tengas mas los de la plaza y trastero por el módulo a día de hoy y te sale lo que debería costar en 2010. Ahora sumale todas las deudas y penalizaciones a pagar (juicios, intereses de mora...), sumale al modulo el coste de la vida de 2010 a 2020 (media del 2 o 3% anual, es decir entre un 20 y un 30% de subida total en el precio del módulo 2010 (solo con esto tu estimacion sube a 250.000 EUR)) y sumale lo que quieran estafar las gestoras. Eso es lo que te va a costar el piso. El tema es, merece la pena esperar a 2020 en estas condiciones de indeterminación. Pues NO.

Efectivamente, fui gilipoyas por meterme en una cooperativa con la oferta de pisos que tenia. No creas que no me arrepiento.

Lamentablemente recuperar el dinero está jodido pero no solo se denuncia por eso. Cuando alguien mata, roba, etc... No se busca solo una indemnización, se busca que el que causa el daño pague por ello. Eso ya es mucho. Luego, recuperar el dinero, que en este caso hasta es posible. Lo que no puede ser que la gente pierda mas pasta, eso no puede ser.

 
El Mano
El Mano
30/08/2010 00:15

PALA dijo:

MANO: No me refiero a que tengamos que estar dados de alta o de baja para opinar, sino a que tu no paras de decirnos que sigamos pagando a la cooperativa para que siga adelante, cuando tú te has dado de baja hace mucho tiempo y quieres tú dinero (que estás en tu perfecto derecho), yo como socio que está dado de baja, también quiero mi dinero pero no me contradigo animando a la gente que siga pagando, Un saludo para todos.

No es exactamente así, PALA. Yo simplemente digo que cada uno haga lo que suponga conveniente. Pero al primero que dice que va a seguir adelante para intentar no perderlo todo, poco menos que le llaman de tonto y tampoco es así. Lo que puede no ser viable en unas cooperativas quizás lo sea para otras. Decir que es mejor dejar de pagar cuando hay al menos 100 socios que siguen queriendo una casa es una irresponsabilidad.

Y que yo diga esto aun estando de baja no creo que sea una contradicción. Contradicción es que gente que depende de que el proyecto salga adelante no haga más que tirarles piedras para terminar de hundirlo. Al menos eso pienso yo.

 
B
beyby
29/08/2010 20:59

que lastima de situación, la gente humuilde, formal y trabajadora, tirandonos los trastos a la cabeza y diciendonos de todo, mientras que los BANCOS Y ABOGADOS se parten el pecho, si esto ocurre en otro pais ya habian quemado el ayuntamiento, gerencia y al enano, pero somos unos mierdas que se nos vá la fuerza por la boca y nos tienen que autorizar las manifestaciones.

 
El Mano
El Mano
29/08/2010 00:37

PALA dijo:

QUE MORRO TIENES MANO, ¿Y LO DICES TÚ QUE ESTAS DADO DE BAJA? POR FAVOR DENUNCIAR, ESTO CADA VEZ VA A PEOR, NO SIGAIS PONIENDO UN DURO MÁS, VAMOS DE CABEZA A CONCURSO DE ACREEDORES Y SOY DE PUERTA DE LOS PEDROCHES.

No sabía que hacía falta estar dado de alta para opinar en el foro. Y si es así, ¿que haces tu contestandome?

¿Tu crees que denunciando recuperas el dinero? Vas listo.

 
S
sarc
27/08/2010 11:56
rvgcorreo dijo:
El problema no se va a arreglar solo, o se declara quiebra y qye sea lo que dios quiera o se sigue pagando, no hay medias tintas.

En el caso de mi cooperativa (balcón sureste) los socios de alta seguimos pagando...y ya está! quien quiera que siga y quien no, que continue con su baja. Lo que si te digo es que si la cooperativa hubiese ido a concurso de acreedores, ya hubiesemos dicho todos adios a la pasta.

Denunciar? pues adelante...se denuncia, nadie está en desacuerdo con ello. Pero eso no nos devolverá el dinero.


 
1
139jp
27/08/2010 10:01

Que cojones decís cuando escribis que un piso de 240.000 EUR es carfo. Un piso que te dan el mismo dia que firmas una hipoteca a 40 años ya concertada con una entidad de prestigio y que puedes firmar hoy mismo habiendo vistado en inmueble y comprobando las calidades, zona, etc... Parece mentira que el nivel de alguna gente que escribe en el foro sea tan bajo...

rvgcorreo.....tranquilo  que yo no te intento convencer de nada....no me interesa lo más mínimo...te lo aseguro; lo que  yo no entiendo es si piensas que firmando con una entidad de "prestigio"...hoy mismo...y visitado el inmueble.....no se como se te ocurrió meterte en una cooperativa....de verdad que no lo entiendo....

...ah,...y perdona por el nivel tan bajo.......pero  educación me sobra...

 
El Mano
El Mano
27/08/2010 02:04

Nadie ha dicho que los pisos van a ser baratos. Pero es de una total irresponsabilidad por no decir cara-dura decir que los pisos van a costar 400.000€. Los pisos podrán salir por unos 200.000€ un piso de 80m2 con unas calidades decentes (sin llegar a ser de lujo) y a entregar en el 2020 (sin ser demasiado optimista) y si no te lo crees haz las cuentas en detalle.

Si a ti no te interesa porque ya tendras 48 años pues lo siento por ti, pero de ahí a decir que es mejor comprar un piso ya porque es la opción más económica es de quien no sabe lo que dice. Un piso nuevo de 80 m2 en el municipio de Madrid te cuesta 300.000€ como poco y no te olvides que del precio de la cooperativa le descuentas los 40.000€ ya aportados. Ahora dime que es más facil pagar 300.000€ a 35 años que 160.000€ a 20 o a 15.

Es cierto que la falta de financiación va a ser un problema. Los pobres de El Cañaveral están convencidos que en 2014 tendrán sus pisos. Ya verás cuando intenten pedir préstamos para construir. Pero la falta de financiacón tiene solución si los socios pagan sus derramas. Si el banco ve que hay gente interesada en comprar pisos y que la cooperativa tiene una mínima solvencia acabará prestando aunque sea una parte de lo necesario, poniendo los socios el restante. El proyecto solo es inviable si los socios se dan todos de baja o si dejan de pagar.

¿Constructora, proyectos, nuevos socios? Hasta que no se urbanice no veremos ningun avance, eso es de cajón.

 
R
rvgcorreo
26/08/2010 22:47

Sacar a delante EL QUÉ?. Existe algún programa? Se dan las condiciones mínimas que exige la ley para aseguramiento de las aportaciones (a parte del seguro de los estafadores de HCC que dice que no van a pagar nada pase lo que pase)? Qué es lo que se quiere defender? se trata de defender a la gente que ha perdido pasta para que no siga perdiendo. En el caso de mi cooperativa se debe denunciar a OFIGEVI, HCC, bancos, consejos rectores y a C GRUPO INMOBILIARIO en lo que le toca por la "gestión" fraudulenta que está ejecutando. Que espera la gente... A ver dime tu, dime fechas y precios, dime que % se financiará y que entidad lo hará, dime quien es el arquitecto, la constructura, qué dinero queda para contratar todo lo que falta, etc... NO SABEMOS NADA. Entonces? que es lo que se está defendiendo? El dinero se perdió por la estafa que una trama ha generado y lo que hay que hacer para tratar recuperarlo así como para que los estafadores sean condenados es denunciar, no hay otra vía.

Pagar a C grupo inmoviliario un solo centimo es una estupidez. No tienen un proyecto, dicen no tener información de la cooperativa, no son capaces de informar, son un puto desastre.

Por favor, dejar de equivocar a la gente. Decir que van a coseguir pisos baratos cuando ya se les ha estafado 40.000 EUR sin que se haya construido nada es una falta de moral absoluta. Te aseguro que en mi caso, los 40.000 EUR que pagué a esos hijos de puta ha lo mas caro que he pagado nunca pues he pagado 7 millones de antes por NADA. Que cojones decís cuando escribis que un piso de 240.000 EUR es carfo. Un piso que te dan el mismo dia que firmas una hipoteca a 40 años ya concertada con una entidad de prestigio y que puedes firmar hoy mismo habiendo vistado en inmueble y comprobando las calidades, zona, etc... Parece mentira que el nivel de alguna gente que escribe en el foro sea tan bajo...

 
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139jp
26/08/2010 09:43

[quote=rvgcorreo>

De veras pensais que el piso que construya la cooperativa va a ser decente?, tendrá malímimas calidades, serán perqueños y costarán un ojo de la cara. Efectivamente doy por perdido mi dinero por que se que esto no va a salir.

...lo tuyo es ser positivo, eh???....hombre,.....hay que tener un poco de esperanza.....que ya veo que la perdiste toda....al menos deja que aquellos que no la han perdido del todo...intenten sacar esto adelante...

Un saludo.

 
R
rvgcorreo
26/08/2010 08:24

De veras pensais que el piso que construya la cooperativa va a ser decente?, tendrá malímimas calidades, serán perqueños y costarán un ojo de la cara. Efectivamente doy por perdido mi dinero por que se que esto no va a salir. Insisto, nadie nuevo se va a meter en esas cooperativas y los bancos no las van a apoyar. Son demasiadas deudas acumuladas. Lo que digo es que en el caso remoto que esto salga, los cooperativistas tendras que cubrir todas las deudas acumuladas y son muchas. Si no lo hacen, las entidades a las que deben dinero estarán en su derecho de pedir la expropiación de viviendas. Ahora, quien quiera seguir que siga pero que pague... Por que otra cosa es que hay gente que sigue y encima no paga por lo que no sé ya entonces como pretende que se arregla algo... El problema no se va a arreglar solo, o se declara quiebra y qye sea lo que dios quiera o se sigue pagando, no hay medias tintas.

Respecto a lo de comprar un piso o no ahora, pues haced lo que querais, pero los bancos dan creditos a 35 años si eres joven, y os aseguro que pagar 240.000 EUR a 35 años es muyu diferente de pagarlos a 25... y ademas, complicas que te den la hipoteca. Eso tambien aplica para las casas de la cooperativa, si se hacen, cuando van a estar, en el 2020? Yo tendré 48 años... creo que no medarían un prestamo de 240.000 EUR ni a 20 años pues sale una letra de 1350 EUR y ya sin degrabación de hacienda...

 
El Mano
El Mano
25/08/2010 22:20

Yo doy la cara más que tu, que al menos he dejado mi correo para quien quiera conocerme o hablar conmigo. Y algunos se han animado. ¿Has dejado tu algo? No recuerdo haber visto nada, así que seas tu el que diga que voy sin dar la cara. Lo siento, tampoco quiero faltar a nadie, pero vuelves a hacer el ridículo.

A mi me da igual de que vas por la vida. Lo que me molesta es que me tires en cara que perjudico a mis ex-compañeros diciendoles que sigan pagando cuando en mi opinión el que más les perjudica eres tu demandándoles y animándoles a que se den de baja. Eso es lo que tu eres incapaz de entender.

 
R
RMGGMR
25/08/2010 20:02

Yo con esta persona, me quedo perplejo y asombrado, QUE ME DA EXACTAMENTE  LAS MAS  INDIFERENCIA SI PIENSAS QUE VOY DE VICTIMA O DE VERDUGO, O SI HAGO EL RIDICULO , que no tiene ni pies ni cabeza pensar que voy de victima de un Nick, pues que mas da, de verdad no quiero faltar a nadie, pero me parece de no estar bien si alguien piensa en victimas o verdugos o mesias , sin   poner su nombre apellidos o cara, pero  si lo que se escribe aqui es casi anonimo, solo son OPINIONES O CONCLUSIONES, PERO REPITO SIN DAR LA CARAAAAAAAAAAAA.

 

Te repito lo que pienso, y si quieres soy el verdugo y no la victima Y ADEMAS ESTOY HACIENDO EL RIDUCULOOOOO QUE SOY MUY TONTO, etc,etc,etc...

 

 

Chao y  de verdad si piensas que te conozco o me conoces para saber de que voy por la vida, pues mira..........

 

 

 

 

 

RMGGMR dijo:

 

Una vez leido los comentatios de este post,  rectifico el asunto.

 

Pasa de ser  " intereses de algunos"  a " INTERESES DE MUCHOS" ,  pues seguir manifestando a la gente que siga pagando sin tener seguro,  metiendo miedo de que si no todo a la mierda se ira, deja  muy claro, los intereses  muchos, pero uno es el que MAS ME GUSTA EL QUE ANIMA A QUE LA GENTE SIGA DE ALTA Y PAGANDO MIENTRAS EL SE MANTIENE DADO DE BAJA   ALEGANDO QUE EL TIENE SU PROPIOS MOTIVOS Y NO PUEDE SEGUIR AL FRENTE, PERO ERRE QUE ERRE QE LOS DEMAS PAGUEN Y PAGUEN....

 

 

Yo claro que denunciado a la Cooperativa,  pues tengo derecho y me ampara la La Ley, pero ni me parece ni divertido ni gracioso....

 

Que me dan 10 euros y reparten a todos los socios 10 euros, pues eso es lo que tiene ser un ignorante de un tema de Cooperativa y que lleguen unos listos y te engañen,   pero es mi derecho reclamar  y nadie me puede obligar a lo contrario.

 

PERO A TOSO ESTOS QUE ANIMAN A SEGUIR, PUES ME PARECE MUY BIEN, PERO A QUE NARICES ESPERAN A BUSCAR UNA ASEGURADORA PARA LAS APORTACIONES QUE SIGUEN APORTANDO, POR QUE NO PIDEN QUE LAS CUENTAS SE PRESENTEN EN LOS LUGARES ESTABLECIDOS POR LA LEY, POR QUE NO DENUNCIAN A OFIMANGUI PARA QUE LOS POCOS O MUCHOS BIENES QUE TIENE EL  JEFE DE LA TRAMA PASE A LA COOPERATIVA, PUES LA QUERELLA LA PONEN SOCIOS DE FORMA  PERSONAL , POR QUE NO LA PONEN DISTINTOS CONSEJOS RECTORES?.

 

Y ESTOS QUE ANIMAN A SEGUIR, PUES NADA QUE SE LO RECOMIENDEN A SUS FAMILIARES DIRECTOS Y AMIGOS QUE SE APUNTEN A LA COOPERATIVA QUE  AL FINAL SEGURO QUE SE LO AGRADECEN.

 

Un saludo para todos.

 


Editado por RMGGMR 25/08/2010 20:05
 
S
sarc
25/08/2010 11:18

rvgcorreo, te olvidas algunos detalles en la compra de una vivienda. Si como tú dices, adquieres un piso al precio de 240.000 euros, nos encontramos con un pequeño problema. El banco no te da mas del 80% del valor. Por tanto debes tener en la saca el 20% (48.000euros). Eso si es nueva, imagino que te refieres a vivienda con llave en mano, porque si es sobre plano...estamos en las mismas que ahora. Además, si hablas de vivienda de 2ª mano súmale un 10% adicional (72.000 euros).

Y este es el problema, esa pasta está metida en la cooperativa y por tanto sumos muchos los que no podemos acceder a la vivienda que propones.

Otra cosa. Por un lado hablas de estafa, ruina de la cooperativa, etc. por lo que entiendo que consideras a la cooperativa en quiebra y que por tanto has dado el dinero por perdido. Sin embargo en el anterior mensaje hablas de que tenemos que pagar a las bajas, dar intereses, etc...vamos, soltar una pasta a la gente que no sigue. Y eso es lo que no se entiende, que tires por tierra a las cooperativas y que por otro lado consideres que te tenemos que pagar tu baja. Si consideras que eso es así, yo que tú defendería la cooperativa (por lo menos si la tuya es viable) y tendría en cuenta que gracias a los que siguen podré recuperar mi dinero. 

Saludos

 

 
1
139jp
25/08/2010 09:36

por 240.000 EUR tienes una oferta de piso de 2 dormitorios donde quieras ...claro que hay un montón de pisos de 2 dormitorios....pero que pisos!!!...mira...tengo un colega que se compró un piso en en Ensanche de Vallecas...2 dormitorios...trastero y su plazita para el coche....lo  más amplio  que tenía era el  trastero!!....que peazo comedor...claro con la cocina integrada...que bonita (la ha cerrado)...que habitaciones más amplias....vamos un chollazo..!!

y de uno ya ni te cuento....claro...pago 230.000 euros por un piso de un dormitorio....que chollazo!!....si a ti te vale con eso....pues ....ala...a comprar....luego  son faciles de limpiar....

que no estoy puesto en el mercado inmobiliario...hombre...pues no soy un gran entendido...pero he visto unos cuantos pisos y ....te voy a decir una cosilla.....y por menos de 200.000 también hay un montón de pisos.....


 

 
El Mano
El Mano
25/08/2010 01:48

rvgcorreo dijo:

por 240.000 EUR tienes una oferta de piso de 2 dormitorios donde quieras y de uno ya ni te cuento. Eso es facilmente comprobable. Pregunta en promociones y ya está. Veo que 139jp, veo que no estas puesto en el mecado inmobilirario... En esta página puedes ver muchas ofertas en Madrid capital. ESo lo puede comprobar cualquiera así que está fuera de cualquier discusión y si quieres te digo promociones. Lo que ýa no está tan claro es que precio tendrán los supuestos pisos que proponen las cooperativas u sus gestoras. No sabemos ni el precio ni cuando estarán pero ya te digo que mucho mas de 240.000 EUR pues los derechos de mora son acojonantes. Sabes que tienen que pagar a las bajas intereses por el dinero desde el día de baja al haber inclumplido el contrato? Sabes que en el año 2007 el interés del dinero era del 5% por mora? Una media de un 4% en inerés por año de mora de 40.000 EUR mas gastos de juicios, los 150 EUR, posibles daños y perjucios... va a aser una pasta... Los bancos tambien tiene preparada su receta....

¿Más de 240.000€ van a costar los pisos de 2 habitaciones? Cuantas sandeces hay que leer. Ni takeda se atrevió a tanto.

Oye, y si es así, ¿porque no pruebas a ir al Cañaveral y decirles lo mismo. Ahí hay cooperativas que admiten que los pisos costarán unos 250.000€. Ya verás que te contestan.

 
El Mano
El Mano
25/08/2010 01:46

RMGGMR, me parece estupendo que no quieras seguir en la cooperativa, tus razones tendrás.

Pero no vengas diciendo que tu eres muy justo cuando denuncias a tus ex-compañeros porque la Ley te ampara mientras que los que animan los demás a seguir tienen intereses ocultos porque no cuela.

Al menos mis intereses no son oscuros porque de sobra he dicho cuales son: recuperar mi dinero. Al menos mis intereses no se chocan con los intereses de mis ex-compañeros, precisamente mis intereses y los suyos son los mismos. Tu caso es precisamente lo contrario, así que no vengas de víctima ni apuntando el dedo a otros, porque corres el riesgo de hacer el ridículo.

 
R
rvgcorreo
24/08/2010 22:22

por 240.000 EUR tienes una oferta de piso de 2 dormitorios donde quieras y de uno ya ni te cuento. Eso es facilmente comprobable. Pregunta en promociones y ya está. Veo que 139jp, veo que no estas puesto en el mecado inmobilirario... En esta página puedes ver muchas ofertas en Madrid capital. ESo lo puede comprobar cualquiera así que está fuera de cualquier discusión y si quieres te digo promociones. Lo que ýa no está tan claro es que precio tendrán los supuestos pisos que proponen las cooperativas u sus gestoras. No sabemos ni el precio ni cuando estarán pero ya te digo que mucho mas de 240.000 EUR pues los derechos de mora son acojonantes. Sabes que tienen que pagar a las bajas intereses por el dinero desde el día de baja al haber inclumplido el contrato? Sabes que en el año 2007 el interés del dinero era del 5% por mora? Una media de un 4% en inerés por año de mora de 40.000 EUR mas gastos de juicios, los 150 EUR, posibles daños y perjucios... va a aser una pasta... Los bancos tambien tiene preparada su receta....

 
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139jp
24/08/2010 11:50

[quote=RMGGMR>

 

RMGGMR dijo:

 

Una vez leido los comentatios de este post,  rectifico el asunto.

 

Pasa de ser  " intereses de algunos"  a " INTERESES DE MUCHOS" ,  pues seguir manifestando a la gente que siga pagando sin tener seguro,  metiendo miedo de que si no todo a la mierda se ira, deja  muy claro, los intereses  muchos, pero uno es el que MAS ME GUSTA EL QUE ANIMA A QUE LA GENTE SIGA DE ALTA Y PAGANDO MIENTRAS EL SE MANTIENE DADO DE BAJA   ALEGANDO QUE EL TIENE SU PROPIOS MOTIVOS Y NO PUEDE SEGUIR AL FRENTE, PERO ERRE QUE ERRE QE LOS DEMAS PAGUEN Y PAGUEN....

 

 

Yo claro que denunciado a la Cooperativa,  pues tengo derecho y me ampara la La Ley, pero ni me parece ni divertido ni gracioso....

 

Que me dan 10 euros y reparten a todos los socios 10 euros, pues eso es lo que tiene ser un ignorante de un tema de Cooperativa y que lleguen unos listos y te engañen,   pero es mi derecho reclamar  y nadie me puede obligar a lo contrario.

 

PERO A TOSO ESTOS QUE ANIMAN A SEGUIR, PUES ME PARECE MUY BIEN, PERO A QUE NARICES ESPERAN A BUSCAR UNA ASEGURADORA PARA LAS APORTACIONES QUE SIGUEN APORTANDO, POR QUE NO PIDEN QUE LAS CUENTAS SE PRESENTEN EN LOS LUGARES ESTABLECIDOS POR LA LEY, POR QUE NO DENUNCIAN A OFIMANGUI PARA QUE LOS POCOS O MUCHOS BIENES QUE TIENE EL  JEFE DE LA TRAMA PASE A LA COOPERATIVA, PUES LA QUERELLA LA PONEN SOCIOS DE FORMA  PERSONAL , POR QUE NO LA PONEN DISTINTOS CONSEJOS RECTORES?.

 

Y ESTOS QUE ANIMAN A SEGUIR, PUES NADA QUE SE LO RECOMIENDEN A SUS FAMILIARES DIRECTOS Y AMIGOS QUE SE APUNTEN A LA COOPERATIVA QUE  AL FINAL SEGURO QUE SE LO AGRADECEN.

 

Un saludo para todos.

 ...ya, ya...si ya te hemos entendido

 

 

Fin del hilo
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