Actualizado 12/03/2020 - 37648 lecturas acumuladas
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Autor
Tema
Fecha
jul.-2019
12 mens.
Usuario Circunstancial
Asociacion de Vecinos del Cañaveral
07/03/2020 15:54
Mucha razon en lo que indicas que aunque no esten de acuerdo por lo que sea en ciertas cuestiones deben defender los intereses de la mayoria del barrio, y estoy convencido que la GRAN MAYORIA de los vecinos estan de acuerdo en lo que respecta a que no queremos mas EMVS en el barrio. Sin embargo, si por lo que sea van a luchar por ello sin convencimiento, tambien debemos saberlo, porque lo que no se lucha de corazon no va a ningun sitio.. El resto de temas candentes que indicas parece que todos van bien encaminados o al menos ya se tienen en cuenta por las autoridades competentes.. Colegios, transporte, centro de salud.. Pero el tema de las EMVS esta totalmente opaco y sin informacion, ademas se querra ir a un centro de salud lleno de yonquies y gitanos vociferando.. Querras que tus hijos vayan a un colegio con tres españoles mas en su clase y el resto extranjeros que no quieren aprender, que van por obligacion, con el consiguiente retraso que eso provoca en los demas niños? Querras ir en metro y que tus hijos vayan acompañados de gente de mal vivir de diversa indole que tambien viva en el barrio? El tema primordial debe ser las EMVS.. Y luego ya todo lo demas, no hay otra manera logica y coherente de verlo. Sé seguro que más de uno perteneciente a la Asociacion lee este foro, o al menos que sabe de buena mano lo que se cuece alli. Ojala den la cara gente como Keyser 1978 y otros usuarios que aparte de sentirse ofendidos con o sin razon, den evidendias de que realmente se esta luchando por los temas que de verdad preocupan al barrio. Ojala siguiera en la Asociacion gente como PEKOSO, tan coherente, respetuosa y con las ideas claras, que solo da comentarios presisos y que realmente aportan informacion a los temas mas importantes, esa es la gente que hace falta dirija la Asociacion, ya que los que estan ahora no se sabe si lo hacen bien o no, ya que parece que estan hermeticos en su cubiculo y asi no pueden pretender conseguir el apoyo de la gente, que parece que no lo quisieran.. Y eso da mucho mal que pensar en una Asociacion que aunque no se cobre y sea por vocacion esta hecha por y para la gente del barrio, y debido a ello lo primordial es informar a al gente
mar.-2020
12 mens.
Usuario Circunstancial
Usuario  Kuyt
07/03/2020 21:09
El jueves que viene mi idea es ir cuando salga de trabajar y ver de que temas se trata y que se piensa, preguntar que línea se está siguiendo con este tema, viendo las opiniones de la gente creo que no queremos más EMVS y si no vamos todos en la misma línea tendremos que revisar porque nos están representando con todo el pesar del mundo. Además Creo que Si en valdebebas lo pararon no creo que nosotros no podamos ¿no? Creo que no somos unos pobrecitos que aquí todos sabemos atarnos los cordones que hay mucha gente que se ha comprado aquí su primera vivienda muy cualificados como para que no nos engañe nadie. Y de verdad que algo de EMVS entiendo que haya pero con consenso y control no es que yo no quiera ser solidario pero lo justo como todo el mundo en esta ciudad vaya, mirando por lo suyo.
ene.-2018
142 mens.
Usuario Habitual
Usuario  musetta
07/03/2020 21:46

El tema es que no es “algo” de vivienda, sino una cantidad exagerada teniendo en cuenta lo que se propone para otros barrios (y que en algunos no siquiera hay). En este artículo de ayer se puede leer la “proporción”:

https://www.google.es/amp/s/www.elespanol.com/invertia/observatorios/vivienda/20200306/madrid-sumara-viviendas-publicas-alquiler-ano/472454221_0.amp.html

Es increíble que los miembros de la Asociación estén de acuerdo con este tema (por motivos ideológicos o los que sean) y no defiendan la opinión de la mayoría de vecinos que NO están de acuerdo. Que tengamos que luchar con la Asociación para que luche por lo que queremos me parece increíble :((

 

Kuyt dijo:
El jueves que viene mi idea es ir cuando salga de trabajar y ver de que temas se trata y que se piensa, preguntar que línea se está siguiendo con este tema, viendo las opiniones de la gente creo que no queremos más EMVS y si no vamos todos en la misma línea tendremos que revisar porque nos están representando con todo el pesar del mundo. Además Creo que Si en valdebebas lo pararon no creo que nosotros no podamos ¿no? Creo que no somos unos pobrecitos que aquí todos sabemos atarnos los cordones que hay mucha gente que se ha comprado aquí su primera vivienda muy cualificados como para que no nos engañe nadie. Y de verdad que algo de EMVS entiendo que haya pero con consenso y control no es que yo no quiera ser solidario pero lo justo como todo el mundo en esta ciudad vaya, mirando por lo suyo.


Editado por musetta 7/3/2020 21:47


Editado por musetta 7/3/2020 21:48
jun.-2010
655 mens.
Usuario Muy Frecuente
Usuario  PEKOSO
08/03/2020 11:41

Buenos días,

He estado leyendo los comentarios con bastante indignación y me parece del todo injusto que se critique a un grupo de personas que pierden el tiempo por los demás.

Creo que todos pensamos que lo justo es que el reparto de EMVs en la ciudad de Madrid sea equitativo y así lo han transmitido todos los gobiernos, otra cosa es que se haga o no. 

Nadie tiene la necesidad de perpretarse detras de un nick ni detrás de una asociación para tomar iniciativas, o parece que igual si.  Los organismos públicos están ahí para ponerse en contacto con ellos, a los que tiene acceso cualquier ciudadano, éste pais tiene un grave problema de buscar culpables y de evitar el trabajo propio cargándose al vecino. 

El grupo humano de la Asociación es muy comprometido, pero creo que no tendrá ningún problema en dejar la “cartera de vivienda” a cualquiera que la solicite, sea un jueves, un sábado o un lunes por la noche. Por otro lado, las Asociaciones de Vecinos no se deberían ocupar, ni lo hacen, de los asuntos políticos de la ciudadanía. Faltaría más. Pidan responsabilidades a quien esté en el Gobierno de Madrid y dejen de atacar a la pobre gente. 

Abordar a un alcalde de Madrid es relativamente sencillo si se quiere, a un consejero de vivienda es aún más fácil. No leo que haya habido ningún tipo de actuación más que faltar el respeto a quien pierde el tiempo por los demás, hasta que dejen de hacerlo, claro y entonces ya estaremos en manos de nadie, por que no tenemos representación política de nadie, ni en Vicálvaro ni en Madrid ni en ningún lado. Nadie nos escucha ni a nadie le importamos. 

Si lo ven conveniente, propongan una cita con la famosa Asociación, un sábado, un domingo igual se sorprenden de la respuesta y de repente aparece alguién con nombres y apellidos y no un nombre con contraseña, pero por éste camino mal vamos. 

oct.-2017
47 mens.
Usuario Ocasional
Usuario  Dandan
08/03/2020 12:19

Haby79 dijo:
Vendan sus pisos salgan corriendo el fin del mundo ya está aquí. Guitarras, hogueras y cánticos flamencos será lo que se verá en las calles.

 

Suerte que no toda la gente será como tú, porque vaya papeleta sería. El gracioso te llaman.

may.-2017
14 mens.
Usuario Circunstancial
Usuario  jmarcob
08/03/2020 13:50

Se puede decir más alto, pero no más claro. Estoy totalmente de acuerdo contigo, Pekoso. 


Editado por jmarcob 8/3/2020 13:50
dic.-2019
25 mens.
Usuario Ocasional
Usuario  dobleB
08/03/2020 16:17

Ademas de lo indicado por @PEKOSO. Tambien pueden ir a mostrar sus inquietudes y propuestas a las reuniones de la mesa del Cañaveral del Foro Local, o al mismo pleno de vicalvaro que se celebra cada segúndo miercoles de mes donde existe un turno de preguntas para los vecinos...

ene.-2018
142 mens.
Usuario Habitual
Usuario  musetta
08/03/2020 17:06

Pues por mi parte no había caído en que el tema del exceso de EMVS es "un asunto político de la ciudadanía” y por eso la Asociación de Vecinos no se debe ocupar…. Pensabas que era un tema práctico pero viendo que ese es el enfoque ¿no será que quien está “politizada” es la Asociación?

sep.-2017
114 mens.
Usuario Habitual
Usuario  armpap
08/03/2020 18:37
Pekoso pues me vas a disculpar pero no estoy de acuerdo contigo. Insisto, en pleno año 2020 el único modo de estar al tanto de lo q hace la asociación es vía presencial? Pues no, error, digas lo que digas. Pueden trabajar mucho que desde luego no les luce nada el pelo pq nadie q no tenga la tarde libre para pasarse a ver a esas personas tan comprometidas sabe q están haciendo ni por que luchan. ¿Pq no cuentan con los vecinos de más modos? ¿Pq no los informan? ¿Tan difícil es actualizar una vez al mes un blog q solo tiene una entrada? Poner un tweet diario? ¿Informar de las reuniones próximas / pendientes con el Ayto u otros organismos? ... incluso informar de lo que se va a tratar en las famosísimas reuniones de los jueves para que si es un tema que a cualquier vecino le interese especialmente se acerque? Pq no montan algo de ruido por el tema de calles por ejemplo que tan preocupados nos tiene a todos los q solos futuros vecinos? No tiene sentido q cada urbanización vaya montando una miniconcentracion cuando les toca el turno, es algo que debería mover la asociación ya. Pero claro, posiblemente como los de dentro ya tengan sus casas, eso no les importa, no es "problema del barrio". Insisto, no estoy de acuerdo en que se estén dejando la vida por el barrio pq, lo desconozco ( y mira que he intentado seguirlos por twitter, por el blog, ver si aparecen por aquí ... Nada) . Y como yo la inmensa mayoría... Por tanto cuando no t das a conocer al grueso de los vecinos, no esperes que estos t valoren, es más lo esperable es que te reclamen, pq es una de las obligaciones de una asociacion, estar en los temas que le preocupa al vecindario . Q como dice el refrán, además de ser muy bueno, hay que parecerlo. Y ellos no lo parecen.
jul.-2019
12 mens.
Usuario Circunstancial
08/03/2020 19:05
Totalmente de acuerdo armpap, no se puede expresar mejor. Su OBLIGACION es informar, por mucho que sea voluntario, sin cobrar o lo que quieras, si no vas a luchar por lo que quiere LA MAYORIA del barrio no te metas en la Asociacion. Porque el problema es que no sabemos si lo hacen bien o mal, ya que lo que no ofrecen es informacion, y eso en un organismo que esta para y por la representacion de los vecinos es que es incoherente y una autentica vergüenza. Me parece mentira que se diga que cualquiera puede ir a reunirse con los politicos de turno, o escribirles un twit, para decir esas tonterias por favor que no se molesten en escribir, porque aunque fuera posible en algun momento desde luego que no t iban a hacer ni caso si no eres representante mas o menos conocido/importante de un gran grupo de personas/Asociacion, y ni aun asi.. Pero individualmente imposible que te hagan el mas minimo caso.. Y la gente que ha escrito eso lo sabe de sobra, por lo que si de verdad ellos quieren luchar por el barrio no entiendo esos comentarios ofendidos y sin sentido, ya que lo unico que se esta reclamando, dicho y repetido una y otra vez es informacion, nada mas, y una vez conocido su punto de vista y actuaciones.. Pues ya se les apoyara o no, pero sin saber lo que hacen imposible. Y estoy seguro que mas de uno de la Asociacion lee el foro, por lo que si no se pronuncian para decir algo coherente mas mala espina da aun su secretismo
jul.-2019
12 mens.
Usuario Circunstancial
08/03/2020 19:46
Por otro lado nadie se esta escondiendo detras de un nick, al menos yo, si sirviera de algo puedo dar nombre, apellidos y hasta el DNI si es necesario, pero lo que no voy a hacer es ir un jueves por la tarde a la reunion de la Asociacion que estoy trabajando para que a lo mejor me digan un escueto "estamos de acuerdo con el numero de EMVS del barrio". Ya se han dado un monton de ideas a la Asociacion para que puedan informar mejor a la gente y que no les iban a costar apenas esfuerzo ni tiempo, y estoy seguro de que las han leido, por lo que a buen entendedor pocas palabras bastan, si de verdad estan involucrados con el barrio y sus vecinos no se lo tomaran como una ofensa sino como una critica constructiva para mejorar, y recogeran el guante para intentar llegar a mas gente y recoger mas apoyos. Personalmemte si hacen un orden del dia de las reuniones o algo asi y se publica con antelacion y de verdad se van a tratar en serio dichos temas y se van a llevar preparadas las reuniones, no dudare en incluso coger un dia de vacaciones del trabajo para informarme en primera persona como estan en realidad las prioridades del barrio y ofrecer todo mi apoyo, pero nadie estamos para perder el tiempo. Pero tambien es evidente que para dejar clara la postura sobre un tema no hace falta hacer un memorandum, es tan facil como que alguien de la Asociacion diga si estan de acuerdo con las EMVS o no, y hasta ahora nadie de la Asociacion se ha pronunciado en ese sentido, una vez conocida su inclinacion, ya nos podremos reunir todos juntos para buscar un plan de actuacion, pero en caso que dijeran que les parece bien, pues me temo que no tendriamos nada mas de que hablar en ese sentido y ya se podria intentar buscar otro camino, aunque seria una autentica pena, porque sin el apoyo de un grupo ya asentado, organizado y sobre todo con contactos seria aun muchisimo mas dificil conseguir algo
jun.-2010
655 mens.
Usuario Muy Frecuente
Usuario  PEKOSO
08/03/2020 20:54

Estoy de acuerdo DaSilva83 con tu razonamiento, sobre todo en que todas las acciones deben hacerse desde un grupo asentado y organizado. También estoy de acuerdo en que hay que buscar una forma de llegar a todo el barrio. Es primordial generar un grupo humano con autoridad suficiente para la interlocución con los organismos sea efectiva. De igual forma es necesario que el grupo humano sea respaldado, evidentemente con ideas básicas consensuadas. 

Lo primero que hay que tener claro es donde está la competencia del asunto EMV’s (que evidentemente no es ninguna Asociación), y cual es el margen de maniobra que pudiera haber, de haberlo. 

jul.-2019
12 mens.
Usuario Circunstancial
08/03/2020 21:20
Totalmente de acuerdo con tus palabras. Y seguro que es muy dificil conseguir algo, ya que este tema de EMVS depende de demasiados peces gordos e intereses interconectados entre los distintos mandatarios, es decir, seguro que ni siquiera el organismo que regula las EMVS tiene la ultima palabra.. Ya que aunque hubiera una ley de proporcionalidad, espero que la haya, por ejemplo promotores y altos mandatarios de Ayuntamiento, Comunidad, Gobierno, empresarios, etc. Pagaran lo que sea por que no se construya ni una por ejemplo en Chamartin.. Y esos pactos en negro que no constan en ningun documento son imposibles de evitar, al igual que si de quien dependa de Vicalvaro o cualquier organismo local recibe beneficios por colocar aqui las maximas posibles pues hara lo que pueda por intentar construirlas.. Pero por ello hay que empezar a hablar YA (si no se ha hecho aun) con toda la gente importante de quien pueda depender este asunto e intentar conseguir compromisos POR ESCRITO. Pero quien mejor pueda dar esos primeros pasos de saber con quien contactar y tirar de los distintos hilos sera alguien que ya este metido en estos asuntos y sepa de quien depende cada cosa realmente, es decir, un grupo ya organizado como la Asociacion, y si necesitan ayuda de la gente o cualquier tipo de apoyo que por favor lo pidan por el mayor numero de medios posible para llegar al mayor numero de gente posible, si la gente desconoce que hacer, que es lo mas probable, no se hara mas que dar palos de ciego insividualmente.. Y empezar de cero algo que ya deberia estar encauzado. No queda demasiado tiempo para intentar hacer algo, por lo que hay que empezar a actuar inmediatamente
ago.-2017
651 mens.
Usuario Muy Frecuente
Usuario  acrp12
09/03/2020 09:00

PEKOSO dijo:

Buenos días,

He estado leyendo los comentarios con bastante indignación y me parece del todo injusto que se critique a un grupo de personas que pierden el tiempo por los demás.

Creo que todos pensamos que lo justo es que el reparto de EMVs en la ciudad de Madrid sea equitativo y así lo han transmitido todos los gobiernos, otra cosa es que se haga o no. 

Nadie tiene la necesidad de perpretarse detras de un nick ni detrás de una asociación para tomar iniciativas, o parece que igual si.  Los organismos públicos están ahí para ponerse en contacto con ellos, a los que tiene acceso cualquier ciudadano, éste pais tiene un grave problema de buscar culpables y de evitar el trabajo propio cargándose al vecino. 

El grupo humano de la Asociación es muy comprometido, pero creo que no tendrá ningún problema en dejar la “cartera de vivienda” a cualquiera que la solicite, sea un jueves, un sábado o un lunes por la noche. Por otro lado, las Asociaciones de Vecinos no se deberían ocupar, ni lo hacen, de los asuntos políticos de la ciudadanía. Faltaría más. Pidan responsabilidades a quien esté en el Gobierno de Madrid y dejen de atacar a la pobre gente. 

Abordar a un alcalde de Madrid es relativamente sencillo si se quiere, a un consejero de vivienda es aún más fácil. No leo que haya habido ningún tipo de actuación más que faltar el respeto a quien pierde el tiempo por los demás, hasta que dejen de hacerlo, claro y entonces ya estaremos en manos de nadie, por que no tenemos representación política de nadie, ni en Vicálvaro ni en Madrid ni en ningún lado. Nadie nos escucha ni a nadie le importamos. 

Si lo ven conveniente, propongan una cita con la famosa Asociación, un sábado, un domingo igual se sorprenden de la respuesta y de repente aparece alguién con nombres y apellidos y no un nombre con contraseña, pero por éste camino mal vamos. 

Con todos mis respetos, no estoy para nada de acuerdo. Principalmente porque considero que lo estás mirando desde una perspectiva errónea. Yo no estoy criticando su esfuerzo en si, estoy criticando su forma de trabajar y hacer las cosas. Como he dicho anteriormente, una asociación de vecinos DEBERÍA preocuparse y “luchar” por los problemas y temas que los vecinos así lo consideren o que beneficien al barrio. Independientemente de si van a las reuniones o no. Yo, personalmente, envié un correo para que me informaran sobre ciertos temas y su respuesta fue, a grandes rasgos, que me acercará a las reuniones si quería participar. Y a mi eso no me parece justo. Una asociación de vecinos que quiere que realmente su “pueblo” participe debería, en mi opinión, hacer todo lo posible para ello. Si tú cómo asociación estás viendo que no tienes asistencia un día a una hora, podrías probar otro día a otra hora, un fin de semana por la mañana, a ver qué tal. O informar por el blog, hacer encuestas de participación, conferencias, vídeos de las reuniones, entradas con sugerencias, chats en directo… anda que no hay formas de hacer las cosas. Mira como la foto con lo del cc si que la publicaron por todos sitios. No estoy diciendo que no “trabajen” por El Barrio, estoy diciendo que no se ve nada de eso, que no informan de lo que hacen, que no se dejan ver y por ello mi impresión (y no soy el único) es que no etan haciendo nada. Por que, en estos meses, que han conseguido? Con quien se han reunido? Que información sobre dotaciones y transportes tienen? Que lo digan, que se manifiesten y que de una vez hagan su labor. Respeto tu opinión PEKOSO, y respeto a la gente de la asociación. No es un ataque personal. Pero si tú te metes en la asociación es con todas las consecuencias. Yo agradezco que la gente lo haga y repito que si necesitan de mi ayuda o algo, que me escriban por privado y concretamos una cita. No tengo problemas en reunirme con nadie ni en tener un cara a cara con los miembros de la asociación, siempre y cuando sea algo productivo y para avanzar en la misma situación. En la parte que comentas de que cualquiera puede reunirse con el gobierno, por supuesto. Pero una cosa es reunirse y otra cosa es tener incidencia. Yo como persona física puedo reunirme y expresar mis opiniones pero no se me va a tener en cuenta. Ahora, como asociación de vecinos algo más seguro, porque no soy una persona, seria un barrio entero, por tanto tiene más peso social al menos. Podemos estar de acuerdo o no en varios temas, pero justo en este creo que no admite discusión. 
Repito que espero que la asociación de vecinos esté al corriente del foro. Y me pongo a su disposición para una reunión, que me escriban por privado. A ver PEKOSO si “tu asociación” cumple con tu defensa (lo digo sin acritud). 

nov.-2019
8 mens.
Usuario Circunstancial
12/03/2020 08:46
Segun indican en redes sociales (visto en twitter), quedan canceladas las reuniones, ya que la AV Vicálvaro ha cerrado el local como medida. Van a seguir trabajando internamente
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