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MANIPULACION BURDA

Actualizado 10/01/2004
3716 lecturas acumuladas
26  mensajes12Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
ene.-2004
24 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 11:49
Las criticas vertidas y el odio mostrado me hacen eplantearme mis palabras yno sin dejar de reconfortarme el hecho de que "las verdades ofenden" y que aun queda algo de moral vejada y saltada en estos usurpadores de lo público.

Para empezar ese mensaje no ha sido escrito por mi y yo no tengo ninguna casa en el pau de pradolargo o donde sea, mas que nada porque llevo 2 años currando con un sueldo de 3.5 mil pts y no da para meterme en ningun lado....eso si, a otros, cobrando menos y pagando menos si que les da, si que os da para tener un pisito gratis y encima insultar, vejar y porfiriar esos insultos vanagloriandose de fumar porros. De nuevo me costara pagaros los medicos del cancer ya que los indigentes de nuevo cuño (eso si, con viviendas nuevas) se volveran a librar de pagarlos en nombre de la justicia social que me condena a vivir en aluche con mis padres por tener estudios y que os manda a carabanchel por ser pobres.

Deseo hacer una excepcion en el señor "hayalguienahi" que justifica las subvenciones por su lucha personal. Es bueno que reconozcas que las subvenciones, que no vienen sino de los que pagamos impuestos (me alegro de que lo reconozcas), ayuden al necesitado a garantizar "igualdad de oportunidades" que es lo que debe ser el objetivo de vivir en sociedad, vivir en igualdad de oportunidades y no de medios. Si yo he trabajado menos que otro, porque se va a redistribuir lo que legitimamente es de otro?

ppues bien, aqui no sucede otra cosas que esto ultimo, se favorece a un colectivo a costa de otro y lo que supuestamente es hacer justicia se convierte en una nueva injusticia, eso si, progresista y bendecida por los politicos....

En cuanto al resto, en fin, no entrare en banalizar sobre como habreis podido meter mi mensaje ahi....yo jugando el padel...pero que es este desproposito maquiavelico?
Me reafirmais en mis convicciones sobre la izquierda, que a fuerza de repetir mentiras hacen que parezcan verdades y que son expertos en manipulacion.

Finalmente, que en el pecado llevais la penitencia. Veremos dentro de 10 años vuestros barrios degradados , con drogatas, fumaporros e inahabitables..., porque lo querais o no, las clases existen, y los que no estan hechos para vivir en sociedad, no pueden vivir en ella, ni siquiera en Karabantxel..., por cierto, magnifico lugar donde las tropas del frente popular realizaron gloriosas matanzas y excavaron fosas comunes en nombre de la misma ideologia gracias a la que ahora ocupais esos pisos.

Un abrazo y suerte con el piso

ps: y a limpiar graffitiS!

ene.-2004
42 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 12:06
lo que habría que limpiar es el mundo de gente como tu, llena de rencor de viejas heridas que ni si quiera conoces, eres patético vanagloriandote de tener "estatus social", eres un "ricopronto" venido a menos, con ideas casposas, ¿todavía vas los 20 de Noviembre al valle de los caidos? y sabes de lo que más me alegro?? de que gente como tu me ayude a pagar mi piso ¡TE JODES!
ene.-2004
24 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 12:10
Hombre, al final salio el perro rabioso comunista...

de viejo rencor nada chaval, hay que recordar lo que es la historia de este pais.

por cierto, yo no te pagare nada , me largo a USA en dos meses a currar, te lo pagaran mis padres tu piso.
Eso si, cuando yo compre algo, sera con MI dinero, con la satisfaccion de saber que es el fruto de MI trabajo y MI merito, no el de una sociedad enferma como esta que encima de regalar pisos es insultada por los receptores.

Y no te cabrees hombre, que te han dado una casa (eso si, pequeñita)... ya nos contaras a quien conocias o con que enchufe...fuiste tu o quizas tus padreS? o un amigo?

dic.-2003
35 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 12:12
Pues nishiojima, en cierto modo te entiendo, porque a mi también me sienta un poco mal. EStoy al margen de lo que dices de porros y tal,pero a mi también me parece injusto que yo, con un sueldo de 3.700.000 gane lo sufiente para que no me pueda comprar un piso de la emv pero lo insuficiente para poder comprarmelo sin ayudas. Total: yo me quedo sin piso pero ayudo a otros a comprarselo... me estoy planteando decir a mi empresa que me baje el sueldo a ver si de esta manera yo también puedo conseguirlo... en fin, qué se le va a hacer.
ene.-2004
24 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 12:16
Me alegro de oir eso Carlos. Y ademas elogio tu capacidad para ver el fondo bajo las formas
ene.-2004
24 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 12:25
No tengo nada que decir, a buen entendedor...

Yo no tengo piscina, ni padel ni leches....solo ganas de pirarme a Boston.
ene.-2004
42 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 12:27
....gracias a Dios, largate y no vuelvas, que seguro que allí encajas perfectamente, entre tanto ignorante. La historia de este pais está llena de errores como tú que por desgracia nos toca sufrir a los demás. ¿perro rabioso? al contrario "nene" muy agradecido a esta sociedad enferma, je,je,je,.....
En cuanto a lo de los enchufes solo te diré una cosa "piensa el ladrón que todos son de su condición"
y el piso, si pequeñito, pero seguro que más grande que el tuyo.
Ala, ala, a USA con mayusculas claro, que para eso vas a ser su esclavo.
P.D. cuidadín con BEN LADEN....
oct.-2003
162 mens.
Usuario Habitual
  Abaco
08/01/2004 12:35
Hola a todos,
vaya la que ha liado el colega. Yo sin entrar en comunismos ni derechismos, os dire que sinceramente opino que en gran parte tiene razon, obviamente no en los descalificativos pero si en lo de las ayudas. Yo soy de banchel tambien y mi sueldo anda por los dichos aqui, y sinceramente, me he comprado un piso aqui de los de venta libre y estoy hasta el cuello.
Me meti por curiosidad en la pagina de la EMV y me quede alucinado, cualquier extranjero puede pedirla tambien! Por favor, estoy por encima de "racistismos" de todo a cien y no entreis a trapo con eso. Pero que lleven toda la vida pagando mis padres, currantes ellos unos impuestos, para que llegue alguien de fuera, viva uno o dos añitos en Madrid y tenga las mismas posibilidades que yo, pues no me parece ni correcto ni etico... y ya me jode!. Y repito, soy de banchel de familia de curritos y me toca los huevos no poder acceder ni siquiera a concurso por 3000 miserables euros...

Venga, un saludote a todos.
ene.-2004
24 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 12:42
Vaya...otro como yo...
El tema de los extranjeros es relativo

Debemos partir del hecho de que Omar, Melissa o Chung pIn son exactamente iguales que AMrtinez o Maiden si todos pagan impuestos y forman parte d ela sociedad y por tanto me parece logico que tengan los mismos derechos al estar en la misma sociedad y que ademas los beneficios no se hagan pensando en las aportaciones pasadas de los interesados o de sus familias sino de su potencial futuro

Lo que es increible es que precisamente estas leyes perjudiquen a la base social y a los que literalmente levantan el pais con sus impuestos, la clase media.

Los de la clase alta, los d elas tablas, a esos del padel les da igual porque siempre s elo pagaran, los de la baja (o sea maiden) tambien porque viven de chupopteros profesionales cazando subvenciones o enchufandose a donde haga falta... pero los curritos de apie, los siervos de USA como dice ese payaso, esos si que no tenemos beneficios...

En cualquier caso no entiendo este odio contra mi por decir cuatro obviedades

Saludos
ene.-2004
42 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 13:00
.....¡¡¡dios mio!!! que ofensa ser de una clase más baja que nishiojima®.
por cierto no se te olviden los chorizos y una caja con agujeros para que respiren los pollos, ah! la boina imprescindible para que reconozcan tu "clase"
dic.-2003
100 mens.
Usuario Habitual
08/01/2004 16:58
Hola a todos,
Yo también tengo un sueldo como los que se están mencionando aquí, vivo de alquiler ( no con mis padres)en Carabanchel y me he comprado un piso de renta libre.
Mi opinión es que todos tenemos derecho a una vivienda digna, por lo tanto las ayudas son necesarias para cumplir esto. Si alguien no se puede comprar un piso o está hasta el cuello cuando le empieza a pagar una hipoteca ( como en mi caso) no es debido a que a otros se les conceda una ayuda, ni mucho menos. Esto es debido a la especulación que se está llevando a cabo con el precio de la vivienda y de los terrenos, por parte de distintos colectivos, lease políticos y constructores. Si es cierto que puede haber cierto fraude con el tema de las ayudas, pero es contra ese fraude contra el que hay que luchar y no contra las ayudas.
Por otro lado, sólo quiero decir, que aquellas personas que tienen "clase" no necesitan decirlo, echarlo por cara a nadio o demostrarlo. ¡¡¡Qué más da ser de una clase más o menos alta!!! Me parece absurdo discutir sobre algo así.
dic.-2003
35 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 17:25
pues si tienes sueldos como los que he comentado no me puedo creer que vivas de alquiler y que te hayas comprado una casa de renta libre, lo siento, porque a mi no me da para una sola cosa, y mira que he mirado casas! hombre, desde luego que todo la manipulación de los precios es el origen del problema, pero no veas lo que duele que te denieguen un piso de protección por tener un sueldo más alto (que, como digo, no da para un piso de renta libre) y que veas que a otros les dan ayudas con tus impuestos... como te digo, a veces es mas favorable ganar menos, porque en este caso la clase media paga tanto a los ricos como a los pobres... y bueno, no se ha hablado del tema de las casas de realojos de gitanos, yo me pongo enfermo viendo como, que ellos sí que no pagan ni un duro de impuestos, se las regalan... increíble.
ene.-2004
35 mens.
Usuario Ocasional
08/01/2004 17:46
Pero esto no es un foro de vivienda?
ago.-2003
115 mens.
Usuario Habitual
08/01/2004 19:22
Estoy totalmente de acuerdo con las últimas exposiciones que han hecho usuarios del Foro Nuevos Vecinos en este debate, que se me antoja demagógico toda vez por lo estéril que es poner un puñado de ejemplos simplones y resultones para apoyar un argumento.
Es cierto que la legislación es imperfecta y que agrava la grieta social al no exponer los qués y los porqués de las ayudas. No existe transparencia alguna ni información sobre cómo se consigue una vivienda de VPO o de VPT. Cuando ves la imagen final que nos queda en nuestra memoria: viviendas habitadas por gitanos, por inmigrantes y por gente con un bajo nivel de renta es cierto que te puede quedar la idea de que a los que andan por los tres millones quinientas mil les toman por imbéciles, porque no le dan una vivienda de ese tipo, al no haber ayudas para esas rentas, ni tampoco le llega para una vivienda de precio libre. Pero creo que es deseable que entre nosotros exista una cierta tolerancia con ellos y que ellos, los beneficiados sepan que gracias a la buena interpretación del papel democrático ellos se benefician de cosas buenas para que todos podamos disponer de nuestros derechos que da la Carta Magna. También debería ser una lección para que ellos lo agradecieran a través de la plena integración en la sociedad y todas las cosas que vienen luego.
En mi opinión el problema de que nos encontremos tan disconformes con la redistribución es debido a que en España se lleva apostando desde hace muchos años por la vivienda para sostener la caja del estado y de los municipios. Para ellos ha sido un sueño ver como se venden más de medio millón de viviendas al año, de las que ni un 10% son con ayudas. Hace unos días La Razón publicó un nada dudoso informe que acusaba a la Comunidad de no actualizar el famoso bonomillón que hace seis años puso en marcha el gobierno de Gallardón y que debido a la gigaplusvalía que ha crecido el mercado inmobiliario se ha quedado en nada. Esas ayudas iban destinadas, apriori, para las parejas jóvenes madrileñas. Está claro y no quiero daros nada más que una modesta opinión que lo de la vivienda está desbordado. Fijaos en otro dato, El País publicó hace unos días la evolución del número de constructores de diez años a esta parte, mientras el número de las mismas ha decrecido, las sinergías y fusiones entre las grandes han multiplicado exponencialmente su poder y vigor, centrando buena parte de su mercado en dos pilares: infraestructuras y vivienda. Si no mirar el volumen de negocio de Sacyr Vallehermoso y os sorprendereis con que el mercado de la vivienda supone un 60% de sus ingresos. Pero, en definitiva, el problema de la vivienda nos afecta por la simple y mera especulación que han permitido los polñiticos, me da igual de que sigla o de que sindicato, lo cierto es que se han lucrado también ellos, bien políticamente o económicamente.
Habría pues que poner un poco de mesura, pero eso no lo tenemos que hacer nosotros con discusiones así, sino pidiendo a nuestros políticos que se den cuenta que no tenemos cabezas huecas dedicadas como ellos piensan a los audiovisuales.
Por cierto y para finalizar, el ejemplo de la UE es bueno para que nos demos cuenta lo bueno que ha sido para España la redistribución de los fondos, un buen pellizco nos ha ayudado a prosperar, que se lo digan por ejemplo a algunos pueblos de la Sierra Norte (la Sierra Pobre) de Madrid, que lleva a cabo programas de desarrollo con fondos FEDER.
Saludos, y os pido disculpas por si he pecado de pedante. No creo que yo lleve toda la razón, pero entre todos la podemos encontrar.
nov.-2003
163 mens.
Usuario Habitual
08/01/2004 19:28
Esta vez me dirijo directamente a ti nishiojima, por haberme mencionado en uno de tus mensajes.

En primer lugar, no te odio.

Segundo, tus ideas se basan en, según tú, obviedades y verdades , y alegando esa obviedad, das por sentado que no necesitas justificarlas. No es así ; ni son tan obvias ni tan ciertas.

Tercero, sobre sociología política y teoría económica, otras personas, posiblemente más capacitadas que tu y con toda seguridad que yo, han escrito mucho, por lo que prefiero remitirme a esas personas a la hora de formar mi opinión.

Cuarto, me citas en cuanto a las subvenciones. No has querido entender mis palabras y te apoyas en ellas para justificar tus ideas, pero cambiándolas el sentido. Es decir, las bases de tus ideas son muy débiles.

Quinto, nada dices sobre el resto de mi mensaje.

Sexto y último, que te vaya bonito, tanto si emigras a Boston, como si no. Si lo haces serás uno más de los cientos de miles hispanos en USA, y quizá te beneficies de las medidas anunciadas hoy por su Presidente del Gobierno y criticadas por miembros de su partido como medidas excesivamente progresistas (el tiempo dirán si lo son o no).

Un saludo.

sep.-2008
808 mens.
Administrador

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