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El chollito de la SER

Actualizado 12/06/2017
7838 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
feb.-2008
137 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 07:27

Si sigues comparando un barrio en pleno centro con las tablas...pues punto y final. 

mar.-2007
139 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 08:38

auribor dijo:

Si sigues comparando un barrio en pleno centro con las tablas...pues punto y final. 

Pues no te gusta mis ejemplos. Traeme ejemplos de distritos de Madrid donde se haya dado esa hecatombe gigante de la que hablais. 

ago.-2014
142 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 09:24

No veo que exista una disminución de la actividad comercial sino una transformación de la actividad: sólo hace falta ver que barrios como Chamartín y zonas de Alcobendas tienen estacionamiento regulado desde hace años y funcionan mejor que, por ejemplo, Vicálvaro, que estando pegado a la M-30 y M-40, careciendo de estacionamiento regulado y pese a contar con una universidad, una incubadora de startups, supermercados, etc... nunca ha acabado de arrancar como atractor de negocios.

Hay que entender que al que está verdaderamente enganchado al coche le cuesta desengancharse tanto como a un fumador. Por eso las zonas de estacionamiento regulado logran reducir el tráfico en coche pero no mucho más allá de un 10 a 20%. Tienen que ir acompañadas de todo un sistema de incentivos para empujar a la gente a compartir coche, a ir en transporte público, a usar una bici plegable o a caminar.

Da igual que muestres que usar el coche es carísimo (nada menos que 0.20-0.30 euros/km y el coste de oportunidad de no ir haciendo otras cosas). Da igual que se sepa que aumenta el estrés, los infartos, la obesidad, los cancerígenos.. una reducción de la esperanza de vida en definitiva. Que la soledad del viaje reduce las conexiones sociales y aumenta el riesgo de divorcio. Si no hay todo un ambiente de cambio, aparecerán excusas a modo de autoengaño para el uso individual del coche.

 

jun.-2015
76 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 09:52

xmcarreira dijo:

No veo que exista una disminución de la actividad comercial sino una transformación de la actividad: sólo hace falta ver que barrios como Chamartín y zonas de Alcobendas tienen estacionamiento regulado desde hace años y funcionan mejor que, por ejemplo, Vicálvaro, que estando pegado a la M-30 y M-40, careciendo de estacionamiento regulado y pese a contar con una universidad, una incubadora de startups, supermercados, etc... nunca ha acabado de arrancar como atractor de negocios.

Hay que entender que al que está verdaderamente enganchado al coche le cuesta desengancharse tanto como a un fumador. Por eso las zonas de estacionamiento regulado logran reducir el tráfico en coche pero no mucho más allá de un 10 a 20%. Tienen que ir acompañadas de todo un sistema de incentivos para empujar a la gente a compartir coche, a ir en transporte público, a usar una bici plegable o a caminar.

Da igual que muestres que usar el coche es carísimo (nada menos que 0.20-0.30 euros/km y el coste de oportunidad de no ir haciendo otras cosas). Da igual que se sepa que aumenta el estrés, los infartos, la obesidad, los cancerígenos.. una reducción de la esperanza de vida en definitiva. Que la soledad del viaje reduce las conexiones sociales y aumenta el riesgo de divorcio. Si no hay todo un ambiente de cambio, aparecerán excusas a modo de autoengaño para el uso individual del coche.

 

Zona SER y multas, desincentivan a cualquiera a venir a trabajar en coche. No es viable ni en la práctica (bajar a renovar el papelito), ni económicante.

ago.-2014
142 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 10:27

Nightjjr dijo:

Zona SER y multas, desincentivan a cualquiera a venir a trabajar en coche. No es viable ni en la práctica (bajar a renovar el papelito), ni económicante.

El ser humano no es económicamente racional y sólo siente lo que le cobran en el momento. Tú crees que lo caro es el estacionamiento, pero en realidad, mucha gente que viene a trabajar a Las Tablas en coche ya se está dejando 15 euros/día más todos los efectos empobrecedores referidos.

feb.-2008
137 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 10:29

Si en el tema de los coches estamos todos de acuerdo.

Lo que no veo es que se postule que la zona ser desincentiva para venir a trabajar, pero que al mismo tiempo se diga que la zona ser no va a desincentivar para comprar, tomar algo, venir de visita, perspectivas a la hora de que se abrán nuevos negocios etc etc…

Hay que ser honestos y decir lo que se gana y lo que se pierde.

ago.-2014
142 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 10:54

auribor dijo:

Si en el tema de los coches estamos todos de acuerdo.

Lo que no veo es que se postule que la zona ser desincentiva para venir a trabajar, pero que al mismo tiempo se diga que la zona ser no va a desincentivar para comprar, tomar algo, venir de visita, perspectivas a la hora de que se abrán nuevos negocios etc etc…

Hay que ser honestos y decir lo que se gana y lo que se pierde.

Yo soy honestísimo en mis opiniones. En el caso más optimista el estacionamiento regulado reduce el tráfico rodado un 20% a los 5 años, pero eso no implica reducir reducir la actividad en un 20%. Si el sistema de incentivos está bien diseñado la gente acaba viniendo por otros medios o compartiendo coche. Por eso la actividad no disminuye, incluso puede aumentar como han demostrado algunas peatonalizaciones del centro, aunque es cierto que se transforma y en esa transfomración habrá ganadores y perdedores como en todo cambio. Ni regular el estacionamiento es la panacea ni tampoco es la muerte. Barrios como Tetuán y Chamartín no están moribundos pese a ser poco amables para el coche, aunque hay que reconocer que se están gentrificando, y barrios como Vicálvaro tampoco van a ser el nuevo Silicon Valley por no tener estacionamiento regulado.

ene.-2016
40 mens.
Usuario Ocasional
  pgc84
24/03/2017 11:01

auribor dijo:

Si en el tema de los coches estamos todos de acuerdo.

Lo que no veo es que se postule que la zona ser desincentiva para venir a trabajar, pero que al mismo tiempo se diga que la zona ser no va a desincentivar para comprar, tomar algo, venir de visita, perspectivas a la hora de que se abrán nuevos negocios etc etc…

Hay que ser honestos y decir lo que se gana y lo que se pierde.

Si vienes a trabajar son 8 horas al día y no puedes poner papelitos todo el tiempo (límite es 2 a 4 horas), si vienes al resto de las cosas suele ser menos tiempo y si te vale con el papelito. 

feb.-2008
137 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 11:21

Apoyo la incentivación para llegar al barrio vía medios alternativos, potenciando la renfe de fuencarral que es una arteria de comunicación Norte-Sur Brutal y esta completamente desaprovechada en lo que al barrio se refiere, modificando Tres Olivos...apoyando medidas como las de compartir Coche, mejorando la conexion con Barrio del Pilar, Carriles Bici eficaces hasta Plaza de Castilla, hasta una opción peatonal desde Chamartín, lanzaderas de autobuses de las grandes empresas desde Plaza de Castilla...imaginación al poder.

Pero no entiendo que eso tenga que ir de la mano con la implantación de una Zona Ser.

Por ser un barrio coetaneo en su desarrollo con la crisis económica hemos pagado un alto peaje que se traduce en una carencia casi total de instalaciones y comunicaciones, no creo que sea justo que para solucionar el problema de accesibilidad del barrio la respuesta sea gravarnos a los residentes del barrio con otra traba tanto económica como física.

Una medida que una vez en marcha es definitiva, para siempre, forever and ever, una medida que desde que fue implantada en el interior de la M-30 hace años se ha visto modificada en varias ocasiones, con varios gobiernos, cada vez ampliando más las tarifas, los días habilitados y los horarios de las restricciones en esos días. 

En definitiva, coches no, ser no, transporte público si. 

Y me anticipo, no me vale el argumento de que esta idea es utopica y no se va a cumplir, sobre todo porque es justa y tenemos todo el derecho del mundo a que sea así.

 

mar.-2007
139 mens.
Usuario Habitual
24/03/2017 11:28

Nightjjr dijo:

Zona SER y multas, desincentivan a cualquiera a venir a trabajar en coche. No es viable ni en la práctica (bajar a renovar el papelito), ni económicante.

EXACTO. Eso es lo que queremos. Por fin!!:

  • Desincentivar a miles de personas venir en coche a trabajar aquí.
  • Que tendrán que venir al igual que todos los trabajadores dentro de la almendra central en transporte público. Que muchos de ellos además no tienen un metro a la puerta de su centro de trabajo. 
  • Que sumen a la hora de pedir transporte público mejor para las Tablas porque ahora no se van a sumar a mejorar el transporte público, para que?? vienen en su coche.
  • Que van a seguir consumiendo igual. Van a ir a comer al restaurante su menú del día. 
dic.-2009
20 mens.
Usuario Circunstancial
24/03/2017 11:30

Ojalá pongan la zona SER en el barrio de una vez. La cantidad de coches mal aparcados que hay por todas partes, da igual donde sea, ya es insufrible. Las esquinas de las aceras nuevas que ensancharon hace poco no han servido para nada, todo lo contrario, ahora es peor porque están ocupadas siempre por coches mal aparcados, con lo cual ahora ya tamponan completamente el carril.

jun.-2011
678 mens.
Usuario Muy Frecuente
24/03/2017 14:44

Hay que tener el 092 en los favoritos del móvil y llamar como si no hubiera un mañana. Eso es el parche.

La implantación del SER, una de las soluciones.

sep.-2003
469 mens.
Usuario Frecuente
  papr
24/03/2017 18:26

Ya os arrepentiréis cuando pongan el SER al ver que los atascos de entrada/salida siguen iguales. Y luego a ver quién lo quita. 

may.-2009
8 mens.
Usuario Circunstancial
24/03/2017 21:55

auribor dijo:

Apoyo la incentivación para llegar al barrio vía medios alternativos, potenciando la renfe de fuencarral que es una arteria de comunicación Norte-Sur Brutal y esta completamente desaprovechada en lo que al barrio se refiere, modificando Tres Olivos...apoyando medidas como las de compartir Coche, mejorando la conexion con Barrio del Pilar, Carriles Bici eficaces hasta Plaza de Castilla, hasta una opción peatonal desde Chamartín, lanzaderas de autobuses de las grandes empresas desde Plaza de Castilla...imaginación al poder.

Pero no entiendo que eso tenga que ir de la mano con la implantación de una Zona Ser.

Por ser un barrio coetaneo en su desarrollo con la crisis económica hemos pagado un alto peaje que se traduce en una carencia casi total de instalaciones y comunicaciones, no creo que sea justo que para solucionar el problema de accesibilidad del barrio la respuesta sea gravarnos a los residentes del barrio con otra traba tanto económica como física.

Una medida que una vez en marcha es definitiva, para siempre, forever and ever, una medida que desde que fue implantada en el interior de la M-30 hace años se ha visto modificada en varias ocasiones, con varios gobiernos, cada vez ampliando más las tarifas, los días habilitados y los horarios de las restricciones en esos días. 

En definitiva, coches no, ser no, transporte público si. 

Y me anticipo, no me vale el argumento de que esta idea es utopica y no se va a cumplir, sobre todo porque es justa y tenemos todo el derecho del mundo a que sea así.

 

Amén. No se puede describir mejor la situación. Saludos.

sep.-2016
40 mens.
Usuario Ocasional
25/03/2017 09:07

Lo que es utópico es ignorar la realidad del barrio, es una zona mixta de oficinas y viviendas. Alguien tiene números de cuantos puestos de trabajo tenemos ubicados en el barrio más los que están por llegar con los nuevos edificios de oficinas que se van a construir? Somos muy cómodos y aunque habiliten más transporte público, lanzaderas, carriles bici y demás, si el parking sale gratis los que vienen aquí a trabar van a seguir usándo en gran número el coche, creo que esto debería estar claro para todos, algunos optaran por estas otras opciones pero solo si lo tienen a puerta de casa. Por otro lado, este es un PAU moderno, la mayoría de residentes cuenta con una y en muchos casos dos plazas de garaje lo cual minimiza el impacto del SER, que no estamos en el centro de Madrid donde las plazas escasean porque los edificios antiguos no disponen de plazas de garaje. No se, creo que contar solo con mejoras de las que mencionas sin poner un límite al parking libre para reducir la presión automovilística sobre el barrio es aún si cabe más utópico. Bueno, a mi me queda una semana escasa por aquí ya que me mudo, os deseo buena suerte cuando lleguen las hordas de las nuevas oficinas.

 

 

 

sep.-2008
801 mens.
Administrador
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