Blas de Lezo

Estoy de acuerdo con usted. C. Galiana (al menos en este tema) y así lo he expresado en el otro hilo en este foro.  No sé quién tiene la razón, pero estas fotos, pintadas y pancartas las hemos visto todos los que vivimos en el barrio (bueno, las fotos no, pero amigos me han contado que en el barrio donde ella vive sí que vieron carteles pegados, yo no lo afirmo porque no lo he visto, pero pancartas y pintadas sí, con mis ojos). Y como he dicho en el otro hilo, sin tener ni idea del asunto empaticé con esta pobre mujer a la que de entrada se recibió así.  Otra cosa es todos los asuntos internos que pueda haber y que ignoro.  Yo solo os cuento, si os interesa, cómo se ha visto desde fuera, porque sinceramente creo que aunque vuestro mensaje fuera justo en el fondo, cosa que no sé, lo habéis/han perdido con las formas.

Como parece que usted tiene mucho más claro que yo e incluso que la policía los autores de esos actos, le invito a que se dirija directamente a ellos y no me venga a mí con sus monsergas.

Hay que ver cuánto salvapatrias está desaprovechando esta sociedad en un humilde foro de barrio.

Buenas noches Ore1983.

A lo que usted llama “lucha legítima” la RAE lo denomina vandalismo:

A lo que usted llama  “lucha legítima” la RAE se denomina acoso:

Por supuesto que no me he molestado en preguntarle su opinión. No me interesa en absoluto. De la misma forma que usted nunca nos preguntó a los vecinos si teníamos inconveniente en que el barrio se convirtiera en el campo de batalla de su "lucha legítima" particular.

Porque el “escenario guerracivilista” del que habla es real , tan real como las fotos aportadas.

Y es real no porque yo lo plantee, sino porque ustedes lo han creado, y ahora todos padecemos.

Reciban mi más cordial enhorabuena.

Hubiera sido suficiente esperar a la resolución del contencioso-administrativo? La respuesta es NO. Porque probsblemente tarde 4 años en resolverse, cuando algunos de nuestros hijos ya no estarán en el colegio, o estarán acabando… y habrán "perdido" 4 años con un colegio mediocre, en vez de un colegio excelente.

Pues se la la paradoja que la administración se ha encargado de dar la patada al Director antes de que esto pudiera ser comprobado.

El colegio es tan nuevo que aún no ha pasado el tiempo suficiente para completar el ciclo completo.

Este año precisamente se debería haber hecho la Evaluación CDI en 3º de primaria, que sería la primera en la historia del centro y hubiera valido para comparar el nivel con alumnos de otros centros.

https://www.comunidad.madrid/servicios/educacion/evaluacion-3o-primaria

Pues resulta que por motivos de pandemia, tampoco se ha hecho.

En mi opinión, a medida que pase el tiempo, la cosa será más difícil de analizar objetivamente. ¿Qué pasa si el año que viene las pruebas salen bajas?¿culpabilizarán al ABP implantado por el anterior director o culpabilizarán a la nueva directora por no saberlo aplicar?. Su relato ya está escrito...

Buenos días, C.Galiana

Supongamos que lo que usted dice no estuviera repleto de vaguedades, imprecisiones y exageraciones.

Supongamos que ese escenario guerracivilista que plantea no fuera una burda mentira.

Entonces hubiera sido suficiente con esperar a que la denuncia que hubiera puesto la directora, después de investigar hechos reales, fuera primero admitida a trámite y luego se celebrara un juicio para poder esperar la sentencia. ¿No?

Usted ni siquiera se ha detenido a preguntarme qué opino yo de esos hechos que realmente han ocurrido (no los que describe), directamente ha asumido que el hecho de estar en contra de la gestión de la directora puesta a dedo, ya me implica en ellos.

Usted, con todos sus prejuicios, ya se ha encargado de culpabilizar y juzgar a toda una colectividad con el fin de manchar una lucha totalmente legítima y digna de quienes han visto traicionado su derecho de Libertad Educativa y ven peligrar el futuro educativo de sus hijos.ç

¿Verdad?

Esto es lo que querría saber desde la experiencia de que no es algo que debe ocurrir, sino como ha ocurrido o como se ha hecho.

Buenas tardes, Ore1983.

Supongamos que lo que usted dice es cierto.

Supongamos que el nombramiento de la actual directora es irregular y no se ajusta a derecho.

Entonces hubiera sido suficiente con interponer la correspondiente demanda y esperar la sentencia favorable.

Y no hubiera sido necesario:

• Ejercer un escrache continuo contra esta persona.
• Colocar pasquines en el entorno de su domicilio, ni en el entorno del centro en el que estudían sus hijas.
• Emprender campañas de acoso y desprestigio con los alumnos presentes.
• Nos habríamos ahorrado una decoración “navideña” a base de pancartas.
• Unas cuantas pintadas menos ya no afearían nuestro barrio
• Y sobre todo, los chavales guardarían mucho mejor recuerdo de este curso.

¿verdad?

Yo me figuro (o quiero pensar) que, independientemente de la metodología, al final de curso las criaturas deben de haber adquirido una serie de conocimientos básicos para cumplir el itinerario.

Es decir, que el hecho de adoptar metodologías innovadoras no les exime de cumplir el currículo y llegar a cursos superiores con la base de conocimientos que exige la normativa, que es medible y que está auditada por inspección.

Con esto, quiero reflejar que a Secundaria deben de llegar en las mismas condiciones que aquellas personas que han utilizado metodologías más tradicionalistas y mi deseo sería que a secundaria llegaran además con una serie de recursos “extra-educativos” (motivación, estrategias alternativas, capacidad de investigación, autoaprendizaje...) que aporta la ABP y que le facilitaran esta transición.

Pero volvemos a lo hablado anteriormente, para ello, tiene que existir un clima de confianza y una voluntad férrea de aplicar e impulsar esta metodología adecuadamente, ya que lo que sí es cierto es que un ABP mal aplicado, está abocado al fracaso.

Aquí se han mencionado cosas que para mi gusto son muy serias, cosas que afectan a 640 niños y niñas y que preocupan mucho a la gran mayoría de las familias del centro. Si después de todo lo que se ha puesto de manifiesto, hay personas que se dedican a disfrazarlo bajo un discurso de victimismo y acoso, me parece muy mezquino. La primera perjudicada es la propia directora actual, si se intentan tapar todos sus errores y justificarlos como si ella no fuera capaz de hacerlo bien… no se le hace ningún favor.

Para aquellos que sermonean con noticias sacadas de contexto:

• Todo el mundo está en su perfecto derecho de poner en manos de la policía aquello que considere oportuno. La directora ha ejercido ese derecho y la fiscalía ha investigado. De ahí a que el recurso prospere, hay un trecho muy, muy largo. A día de hoy no hay NADA, que yo sepa, por lo que resulta muy triste utilizarlo para criminalizar a una colectividad.
• Lo que sí que está admitido a trámite y a la espera de fecha es un contencioso-administrativo que las familias nos hemos visto obligadas a interponer a través de la AMPA, contra el nombramiento de la directora actual, que consideramos del todo irregular.
• Y lo que también está admitido a trámite y a la espera de fecha igual, es una demanda penal interpuesta por la asociación AFICE que hemos constituido muchas familias, por prevaricación contra la Directora de Área Territorial, Dña. Coral Báez Otermín, por su nefasta gestión de todo este proceso. Por ejemplo, cuando presuntamente intentó coaccionar a la que era Jefa de Estudios al ofrecerle el puesto de dirección:

Educación reconoce una irregularidad en el colegio Blas de Lezo

https://elpais.com/ccaa/2019/11/04/madrid/1572899365_857965.html

Una demanda admitida a trámite sí que ha sido analizada por un juez, que ha visto base legal para que continúe.

Así que espero menos lecciones y más sensatez al tratar un tema del que los padres no ganamos nada más que asegurarles a nuestros hijos e hijas la educación que escogimos para ellos.

No hablo con profesionales. Muchas Gracias!.

No hace falta ser un troll, estar afiliado a determinados partidos, o como ahora usted me acusa, “ser un profesional” para darse cuenta de lo que sucede; y “felicitar” a todos aquellos adultos que con vuestro esfuerzo diario habéis conseguido introducir (a la fuerza) las “Técnicas de acoso y desprestigio” y las “Ciencias vandálicas” dentro del plan de estudios del centro.

Debe resultar enormemente formativo para los chavales.

(¿O tal vez he de grafiar “chaval@s” para no ofenderle?)

Muchas gracias nuevamente por vuestra incansable dedicación.

Pues de la misma manera que los niños que salen del colegio concertado y se van al Instituto público que de al lado, que no son pocos por cierto, de la misma manera que tú planteas son “dos centros diferentes, se rompe el plan, son dos directores…”  Y estos chicos siguen estudiando, pasan a la universidad…

Perdón pero creo que no entiendes. Y es muy sencilla.

Lo de la concertada te ha quedado claro. Vale. La publica son dos centros diferentes, se rompe el plan, son dos directores… ¿entiendes esa diferencia entre lo que plantea el tema público al empezar un sistema que aunque el colegio lo siga hasta el final se va a romper en el paso al instituto?

Voy a ver si preguntandolo de otra manera:

¿Como veis que pasarán los que se ha formado en un colegio con el sistema ABP cuando lleguen al instituto y no tengan ese sistema? 

Pues igual que en la enseñanaza concertada como tú mismo dices “con un plan para ir adecuando según van avanzando los alumnos”. 

Es una pasada Atento1 todo lo que eres capaz de aprender /descubrir desde tu mensaje de la 10:38  en el que planteas una consulta:

Atento1 pregunta: “Otra consulta o planteamiento que hago a los seguidores del sistema ABP.

¿Como se plantea el paso al instituto desde un sistema puro de ABP?”

Hasta el de las 12:38 en el que explicas como lo hacen los colegios concertados 

Atento1 responde: “Conocerás que los concertados suelen ofertar un ciclo de formación completo hasta llegar a la universidad sin dividirse en centros diferenciados para cada ciclo. No entiendo como puedes decir que es lo mismo. Tienen un plan para ir adecuando según van avanzando los alumnos.”

Este colegio y cualquier público es igual de capaz, solo hay que dejar de hacerle la zancadilla desde la administración.

Y ¿como lo planteaban? ¿Ir reduciendo el tema de proyectos? Porque está claro que ya no pueden controlar el paso a los institutos.

Conocerás que los concertados suelen ofertar un ciclo de formación completo hasta llegar a la universidad sin dividirse en centros diferenciados para cada ciclo. No entiendo como puedes decir que es lo mismo. Tienen un plan para ir adecuando según van avanzando los alumnos.

No entiendo lo que dices.

¿Cómo se plantea el paso al instituto desde un sistema puro de ABP? De la misma manera que lo hacen en los colegíos concertados con un sistema puro ABP

Otra consulta o planteamiento que hago a los seguidores del sistema ABP.

¿Como se plantea el paso al instituto desde un sistema puro de ABP?

No hablo con profesionales. Muchas Gracias!.

Buenas tardes Atento1 y UnaUsuariaMas.

Este espacio vitual en el que los usuarios, vecinos, dejamos nuestras opiniones se conoce como foro.

Somos muchos vecinos y entra dentro de lo razonable que no estemos todos de acuerdo, que se rebatan opiniones y que para ello se citen las intervenciones de otros usuarios.

Por ello no entiendo la indignacion (¿a tope?) de UnaUsuariaMas. Busco en mis intervenciones y aún sigo sin encontrar insulto alguno…

En cualquier caso,si ustedes se sienten ofendidos les recomiendo ejercitar su derecho de “reportar abuso” al administrador del foro (esquina inferior erecha, debajo de cada intervención). Es decir, les animo seguir el cauce establecido.

De la misma manera que animo a los padres supuestamente afectados por el cambio de dirección del centro, a interponer una reclamación respetando los cauces establecidos:

http://www.madrid.org/cs/Satellite?definicion=Denuncias+Reclamaciones+y+Recursos&buscador=true&c=CM_Tramite_FA&pagename=ComunidadMadrid%2FEstructura&cid=1109168953179&language=es

Y los funcionarios de la administración, sin duda alguna, darán pronta salida a la solicitud ateniéndose siempre a derecho.

Pero me resulta obsceno consentir las campañas de acoso, desprestigio y vandalismo en el barrio por parte de unos autoproclamados defensores de la educación y del respeto.

Y por eso mismo agradezco su más que oportuna intervención Atento1.

Lamento que no comparta mi opinión relativa al asunto. No tengo por qué tolerar que me insulte llamándome “troll profesional”, presuponiendo una relación con determinados partidos políticos, negando mi condición de vecino (seguramente llevo viviendo en el barrio muchos más años que usted) y desprestigiándome afimando que mi labor es “reventar hilos”

Pero su intervención, me da la oportunidad de, siguiendo los cauces establecidos en el foro, ejercer mi derecho a reportar el abuso, respetando de antemano la decisión que tome el administrador.

¿Les ha quedado a ustedes claro?

Es que de verdad no entiendo que hagais esa degradación del resto de públicos la verdad. La mayoría de las personas que llevan a sus niños a los públicos no transmiten esa sensación.

Sin problemas, ahora mismo me retracto:

“Delante de todos, reconozco a la actual dirección del centro como autora material de las pintadas y actos vandálicos que adornan nuestro barrio.

Y como responsable de una campaña de desprestigio y acoso hacia determinados padres y miembros del AMPA a quienes persigue hasta sus domicilios.”

¿Así está bien? 

Sólo estoy sugiriendo que no tenemos por qué consentir ni el vandalismo ni el acoso en nombre de los autoproclamados defensores de la educación y respeto.

Curiosa actitud.

Habláis de educación mientras ensuciáis nuestro vecindario.
Habláis de respeto, mientras acusáis al director,

La directora del Blas de Lezo denuncia a los padres del centro por acoso:
http://www.telemadrid.es/programas/telenoticias-1/directora-Blas-Lezo-denuncia-padres-2-2180501953--20191126024132.html

“La Fiscalía de Madrid está investigando las denuncias que la directora del colegio Blas de Lezo ha presentado contra los padres del centro por presunto acoso. Han colocado- manifiesta- carteles con su foto en el barrio en el que vive y pancartas en su contra en el colegio de sus hijas.
Sin embargo, algunos padres del centro desaprueban este tipo de actos.”

…irónico, ¿verdad?

Hay una repetición continúa del término “cualquier otro” en  tu caracterización. Caracteriza un poco una diferenciación muy grande que veis a los demás colegios existentes en el barrio, que no son cualquier otro porque cada uno tiene su punto flaco o débil. Decir es “un oasis en el barrio” tampoco lo entiendo. Entiendo que mucha gentes está muy entregada al tema ABP.

El punto ahora importante es el que tu dices: “tener un conflicto como el existente entre administración/dirección/familias “ que preocupa a la gente que quiere entrar en el colegio y que, una vez dentro, ya sabreis, que en caso de no entender bien como se enfoque puede convertirse en un actor en contra de la protesta.

Perdona, esto no lo he entendido.

Respecto al resto que planteas o preguntas, aunque diriges tu pregunta a personas con niños y niñas en otros centros, me atrevo a contestarte que lo de la rotación de profesores no lo digo yo, lo dice la Directora en las sesiones de puestas abiertas del centro. Es así como argumenta cuando se le pregunta por la formación del claustro en ABP y cuando se le ha consultado por el volumen tan alarmante de profesores que han pedido cambio de centro (y ya te adelanto que estos traslados en la mayoría de los casos, nada tienen que ver con los “padres tóxicos”, por si se te había pasado por la cabeza...).

Respecto al ABP y “la moda”, efectivamente, cada uno tiene su opinión y preferencias. Por eso me parece tan grave que no se haya respetado la decisión de aquellos que en su día escogimos una opción y que luego nos encontramos algo que en nada se parece ni queremos para nuestros hijos. No se ha respetado nuestra Libertad Educativa.

Pero, para los que llevais a vuestros hijos a otros colegios del barrio, ¿es común la rotación de profesoras? ¿las acciones desinteresadas (promover acciones, montar fiestas, etc) que comenta por parte del AMPA y demás padres es general? 

Los sistemas ABP son la “moda” ahora. Tienen sus cosas positivas y negativas, así como gente a favor y detractores. En el caso del colegio público siempre está la duda de la adaptación de los niños formados en un ABP cuando pasen al “instituto” (como se llamaba antes) que no lo tiene que tal va a ser su adaptación.

Si lo que te preocupa es que se utilicen metodologías pedagógicas basadas en Proyectos en la etapa de Infantil, puedes estar tranquilo, ya que eso está muy generalizado en la mayoría de los centros. El hecho diferenciatorio es que esto continúe en Primaria, y ahí yo tengo muchas más reservas.

Como ya he comentado, un ABP mal aplicado como ahora, está abocado al fracaso. Quizás es una buena estrategia para desprestigiar este tipo de enseñanzas innovadoras y justificar la patada al antiguo Director.

Me parece un craso error pensar que se ha idealizado al anterior Director. De hecho, en las últimas reuniones de AMPA y AFICE con la Viceconsejería, el punto de la vuelta del anterior director ni siquiera estaba encima de la mesa, ¿lo sabías?.

Lo que ahora mismo está en juego es que muchos padres nos sentimos estafados porque la educación que escogimos para nuestros hijos se nos ha arrebatado. Que la única promesa que nos hicieron: mantener el proyecto, ya se ha incumplido y que existe una incapacidad manifiesta desde la Dirección del centro y desde la Administración para reconducir la situación.

Mi opinión es que para mantener el rumbo de un centro, la Dirección del mismo es fundamental. Ya que desde ahí es desde donde se impulsa un método y se facilita su continuidad. Los docentes tienen mucha rotación y la Dirección es el pilar fundamental, es por ello por lo que este cambio me parece tan relevante y me preocupa tanto.

Respecto a la gente tóxica… es esa gente tóxica a quien la Viceconsejería propuso una mesa de trabajo para ir solventando los errores que la Dirección iba cometiendo. Esa misma gente tóxica ha sido quien ha salvado varias veces el culo a la Dirección, por el bien de los niños, a pesar de no recibir ayuda. Por ejemplo, esa gente tóxica fue quien levantó un Fondo Común de Materiales cuando una minoría de padres decidió reventarla y la Dirección se puso de perfil. Esa gente tóxica es quien movió el escenario de sitio cuando se produjeron goteras para salvar el festival de Navidad, y quienes pagaron el Roscón de Reyes que otros años invitaban desde la Dirección. Esa gente tóxica está señalada y ha sido castigada por posicionarse, simplemente por no conformarse con el rumbo que está tomando el centro.

Me parece que ese discurso victimista de “Yo no sé dirigir por culpa de los padres” es un argumento bastante simplista. Los padres han estado confinados y a pesar de ello, sin que la dirección recibiera esa presión a la que siempre aluden y que por lo visto afecta tanto, se han seguido cometiendo errores muy serios, como presentar a profesores interinos y rechazarlos al día siguiente. ¿Es culpa de los padres que algunas clases hayan tenido hasta 8 profesores en un mismo curso?. No todo vale.

El cole ahora no es ni la sombra de lo que era. Esto es así.

El equipo directivo que había (y que no convenía) marcaba la diferencia, por eso los padres luchan para que se revierta la situación… una destitución llena de irregularidades se mire por donde se mire.

Contra la directora, nada, simplemente el puesto le queda grande (un cole por proyectos, público, es muy complicado de llevar y que funcione…). El antiguo equipo directivo lo había conseguido, y las profesoras estaban implicadas al 100%. 

Ahora estas profesoras se van, ya no es el cole que conocieron y en el que era un placer trabajar (y se trabajaba mucho).

Ahora no hay coordinación ninguna.

Yo creo que este año el BDL va a ser el colegio más solicitado del barrio porque mantiene el sistema de proyectos en infantil, por otras muchas cosas más y porque comparativamente está algo mejor que el resto.

Siempre me preocupa en estos casos gente que está en la situación de “cuanto peor mejor” porque entran en un rango de, como se llama ahora, gente “tóxica”.

Eso es negativo y se ve mucho en los comentarios. Digo talibanizar (que no existirá como verbo) porque quizá han subido a los altares a un dios (el director). Sería bueno, no lo he conocido, pero nunca es bueno idealizar. 

Creo como dicen otros que hay que seguir construyendo y ayudando a los que siguen en el día a día.

Mira, el colegio este año ha estado mínimamente sostenido por las profesoras que sí creen en el Proyecto Educativo del colegio. Todas esas profesoras se van. El punto bueno, es que con prácticamente 400 quejas a inspección, la dirección debe tomar el mismo camino, pero este año, sea como sea, va a ser durísimo: si por un lado, la administración actúa como debe y cesa a las dos incompetentes (no olvidemos a la Jefa de Estudios), quien venga, igualmente se habrá quedado sin material humano para reflotar esto. Si la administración sigue en sus trece e intenta mantener a esta señora, aún peor, ya que no solo será la misma situación, sino que habrá que sumarle su incapacidad para tomar una sola decisión pensando en los niños y el fin de la paciencia de las familias, que llevamos todo el año confiando en una solución consensuada y que no nos vamos a quedar de brazos cruzados.