Pregunta abierta para la Fundacion RAIS-HOGAR SI

Con la de temitas que tiene el barrio, este no creo que merezca la pena. A mi no me consta que hayan dado nunca problemas. Recuerdo que iban a jugar al baloncesto y, francamente, tenían un aspecto un poco de chiste, pero nunca les vi causar ningún tipo de problemas.

Siempre me pareció una agresión por parte del amigo Gallardón la apertura de los famosos cuatro centros de integración, después de prometer de todo en un programa electoral. Se descojonó de nosotros. Pero ¿los centros dan problemas? No. Deberíamos centrarnos en reclamar lo que de verdad nos hace falta.

Sobre el vecino o profesor o qué sé yo que es que habla tanto de la concertada con tanto desprecio, es como los pijos que miran con desdén a los que ellos consideran más pobres, pero al revés. Al fin y al cabo, no deja de ser clasismo.

Parece que tenemos a una ardorosa "social-warrior" en el foro.

Como Amsanda dice que es muy y mucho obrera, obrera chupi-guay y que trabaja "mussso" (me da que la mayoría de estos que van hablando de clase obrera viven en su mayoría del dinero público, eso sí con el puño en alto y tal...) entonces los vecinos de Las Tablas que sí que han trabajado para comprar su vivienda y que trabajan duro para mantener a sus familias tienen que consentir que unos supuestos desfavorecidos campen a sus anchas bebidos y sin mascarillas y que degraden el día a día en su barrio y devalúen el valor de sus viviendas. 

Como dije en otras ocasiones, no soy vecino de Las Tablas (resido en Valdebebas) pero frecuento con asiduidad Las Tablas por motivos laborales y familiares. Es una vergüenza que un barrio estupendo tenga que soportar que chiringuitos como éste  degraden la convivencia. Si este centro no es capaz de controlar a sus tutelados debería ser cerrado y que se lleven a esos supuestos desfavorecidos a la casa de filántropos como Amsanda o a la mansión del Marqués del Galapagar.

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Por Alusiones.No tienes ni idea de mi vida. Sigues juzgando alegremente: que si soy la castra, que si vivo de lo público…. Osea, tu puedes trabajar duro y los demas somos la casta. Da para un chiste :D

Segundo, no tengo amo, a lo mejor a ti te van esos rollos  pero yo me mantengo bien solita, no me hace falta tener a nadie que me de sombra y mucho menos que me dirija cual títere. Si quieres te das por aludido, sino, no.

Tercero, con un par de clases de catequesis/valores ya sabrias diferenciar entre compasión y odio, que son conceptos diametralmente opuestos.

Ya con esto cierro el tema, si no eres del barrio….¿Pa´que te metes? no está lo suficientemente entretenido tu foro?

Suerte y ojalá nunca (pero nunca) necesites de ninguna fundación (Rais, Madrina, AECC...) 

No… me extrañaba que no dirigiese al tema político este hilo, es el primer paso, así como el segundo atribuirme intenciones políticas. Pasos de buen usuario político=troll.

Respecto lo que usted, como no vecino, dice que pasa, muchos si vecinos parecen no tenerlo tan claro, que eso es lo que hay que estamos discutiendo.

PD: Echo de menos los usuarios que eran muy críticos y descalificativos con otros usuarios que decían que no eran del barrio y como se atrevían a opinar. Tiene suerte usted la verdad. 

¿Le molesta que se mencione a su amo?

Lo que parece que no le molesta es que unos supuestos desfavorecidos se pasen el día bebidos y fumando porros deambulando en torno al chiringuito que pagamos con nuestros impuestos.

Ya me extrañaba que con su dialectica no saliera el tema. Que pena que trolls como ustedes hagan de este foro una cosa inútil.

Parece que tenemos a una ardorosa "social-warrior" en el foro.

Como Amsanda dice que es muy y mucho obrera, obrera chupi-guay y que trabaja "mussso" (me da que la mayoría de estos que van hablando de clase obrera viven en su mayoría del dinero público, eso sí con el puño en alto y tal...) entonces los vecinos de Las Tablas que sí que han trabajado para comprar su vivienda y que trabajan duro para mantener a sus familias tienen que consentir que unos supuestos desfavorecidos campen a sus anchas bebidos y sin mascarillas y que degraden el día a día en su barrio y devalúen el valor de sus viviendas. 

Como dije en otras ocasiones, no soy vecino de Las Tablas (resido en Valdebebas) pero frecuento con asiduidad Las Tablas por motivos laborales y familiares. Es una vergüenza que un barrio estupendo tenga que soportar que chiringuitos como éste  degraden la convivencia. Si este centro no es capaz de controlar a sus tutelados debería ser cerrado y que se lleven a esos supuestos desfavorecidos a la casa de filántropos como Amsanda o a la mansión del Marqués del Galapagar.

Medinho,

“no se ha visto” (pretérito perfecto) a estos residentes del centro bebiendo en espacios públicos. “Se les está viendo” (presente contínuo) emborrachándose, todos los días desde primera hora de la mañana.

También podemos hablar sobre suicidios, enfermos terminales y situaciones límite entre los vecinos del barrio. De personas que a pesar de todo se levantan y día a día tratan de sacar adelante una familia sin ayuda de fundación alguna, y ven impotentes como parte de su esfuerzo se dilapida en pagarle la fiesta alcohólica a unos residentes tan poco ejemplares.

Feliz Navidad

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Sigo Alucinando en la burbuja en la que vives. Es cierto que este barrio da pie para que algunos os creais con la superioridad moral de juzgar alegremente la vida de los demás. Insisto. 8 años viviendo en esta calle y cero problemas. Pero CERO. 

Como ya te han dicho tropecientas veces , si crees que es denunciable, DENUNCIALO a la policia, no en el nuevos vecinos. Si crees que puedes ayudar, AYUDA y si te vas a limitar a no hacer nada y echar mierda de manera gratuita en un foro, casi mejor que te ahorres los comentarios,. A lo mejor si inviertes no se...15 minutos de tu tiempo hablando con cualquiera que esté en la fundación RAIS ya sea trabajador o usuario del centro, cambiabas de opinión. 

Decirte, que cualquiera, (incluso tu), puede tener un revés en la vida, una enfermedad, una mala separación, una adicción o una mezcla de todo, asi que no escupas para arriba con tanta alegría de que tu te deslomas a trabajar sin ayuda de una fundación.. porque a lo mejor acabas necesitando de una.

PD: Antes de que se te llene la boca con lo mucho que te deslomas a trabajar, bla bla bla yo tambien me levanto a las 6.15 am para ir a trabajar todos los dias, tengo un par de crios que van a la escuela pública y no vivo en esta burbuja inventada. Vengo de un barrio super obrero y soy clase obrera, vamos, que tampoco me creo lo que no soy.

Medinho,

“no se ha visto” (pretérito perfecto) a estos residentes del centro bebiendo en espacios públicos. “Se les está viendo” (presente contínuo) emborrachándose, todos los días desde primera hora de la mañana.

También podemos hablar sobre suicidios, enfermos terminales y situaciones límite entre los vecinos del barrio. De personas que a pesar de todo se levantan y día a día tratan de sacar adelante una familia sin ayuda de fundación alguna, y ven impotentes como parte de su esfuerzo se dilapida en pagarle la fiesta alcohólica a unos residentes tan poco ejemplares.

Feliz Navidad

No sabemos quién es su tutor legal si es que estuviesen incapacitadas, no sabemos su situación sanitaria, no sabemos cuántos cuidadores hay, etc. Poco o nada sabemos de sus vidas para sacar algunas conclusiones que he leído por aquí. En centros similares a veces hay suicidios, enfermos terminales y situaciones personales complicadas de juzgar a la ligera. Feliz Navidad.

No sabemos el contexto de las personas acogidas por esa fundación. Me alucina que alguien tenga envidia de quien supuestamente bebe una cerveza que costará a lo sumo 50 céntimos en Mercadona, pero no me sorprende, pues nada sabe de mi vida pero se atreve a ponerme todo tipo de etiquetas (falsas). Que se deslome a trabajar no le da derecho a tratar como bichos a seres humanos y a difundir estos mensajes de odio.

Si yo veo a adolescentes de la concertada fumando y metiéndose mano, no sería justo y, por lo que se ve en este foro, les fastidiaría con razón que dijese que la concertada promueve las más bajas adicciones. Pues que hubiese algún residente que se saltase alguna norma no querría decir ni que fuese habitual ni que esa fundación promoviese el incivismo ¿verdad? 

También hay que tener en cuenta que algunas personas se ven en condiciones casi paliativas: no soy trabajador social, pero esas situaciones parecen lo suficientemente complicadas como para ponerse en plan puritano. No me atrevería a hacer de “vieja del visillo” con alguien que estuviese en una situación semiterminal y bebiese una cerveza de 50 céntimos.

¿Te refieres a mi mensaje? Lo digo porque se parecen a mis palabras, pero creo que no has leído bien. Yo he escrito esto:

De paso podría llamar cuando vea a los honorables residentes del barrio saltarse semáforos, no respetar pasos de cebra aun cuando hay niños a medio cruce, adolescentes bebiendo en los parques y dejando basura, decentes señores dejando cacas de sus perros por el parque, padres y madres de los colegios concertados del barrio aparcando en doble fila o en las esquinas, y así con todo.

No hay ningún sesgo en mi cabeza hacia  los adolescentes. Mencioné lo de los coches por el colegio concertado que está unos metros hacia el oeste del centro, del cual fueron alumnos mis hijos durante 6 años y por lo cual quedé hasta el mismísimo moño de los incívicos conductores y aparcadores a quienes no les importa nada más que parar en la puerta aunque pongan en riesgo a todos los demás. Pero es cierto que lo mismo puede suceder afuera de los coles públicos, no lo he visto, pero puede ser.  En cuanto a los adolescentes, ignoro si son de colegios concertados o públicos o ni siquiera si son del barrio o del país (siendo ligeramente sagaces, lo más probable es que sean una mezcla de todo). No me importa, no tengo inclinaciones hacia ningún lado ni en menores ni en adultos, solo digo lo que veo. Se les ve también entre semana, por cierto.

Caballero una pregunta ¿que le llama a participar en el foro de las Tablas, que veo que no tiene una entrada nunca, sólo en el de Valdebebas, con este tema? ¿tanta rabia le produce este tema o tiene que aportar algo al tema que estamos tratando?

No generan problemas y no están todo el día bebiendo, ya lo hemos dicho varias veces gente que sí vivimos al lado del centro,,,para el resto del discurso...te presentas a las elecciones, ganas los votos suficientes y cambias las leyes que te parezcan mal, lo demás es predicar en el desierto.

Parece que ya tenemos al primer activista que salta a la yugular.

Organizaciones como la que Ud. defiende, o más bien de la que vive, no ayudan a nadie salvo a los propios “ayudadores”, vividores del dinero ajeno que se lo llevan calentito a expensas de hacer negocio con la pobreza.

Lo que interesa a este tipo de chiringuitos es perpetuar la pobreza de quienes “ayuda” para seguir pillando rica subvención y de paso, por qué no, degradar los barrios donde montan sus chiringuitos porque “hay que luchar contra la desigualdazzzhh"

Somos muchos los ciudadanos que nos deslomamos a trabajar cada día para prosperar y sacar adelante a nuestras familias como para que ahora tengamos que tragarnos el rollo de los supuestos desfavorecidos. Supuestos desforecidos que se pasan el día bebiendo y generando problemas mientras la gente decente, a la que parasitan, trabajan duro.

Menos cuentos y más cuentas.

Jotaefe, lo has clavado, no se puede decir más claro.

Creo que es claro que la vecina trae a colación otro colectivo que se porta, a su entender, con idéntico comportamiento al que usted relata, y que, se pregunta si se habrían realizado dichas afirmaciones.

En el entorno del Centro de acogida Carmen Sacristán no hay ningún problema, ya se lo estamos diciendo varios vecinos de la zona, no insista, si lo hubiese, nosotros como parte perjudicada seríamos los primeros en denunciarlo.

¿Que no es agradable a la vista? pues no, no lo es pero es que es que así es la vida...y con cosas mucho peores, tampoco pasa nada porque salgamos un poco de la burbuja que supone vivir en éste tipo de barrios.

No sabe nada del contexto social y sanitario de las personas acogidas por la fundación, nada. Deje de pontificar y juzgar tan ligeramente a los demás, viendo más problemas de los que realmente hay, que son muchos pero de otra índole. Si cree que no se cumple la ley, denuncie. Si tiene vocación de justiciero, ahorre sus esfuerzos de Pepito Grillo del foro y prepare oposiciones a las FFCCS.

Demuestra que ignora cómo se financia esa fundación y lo que es inadmisible es la poquita caridad cristiana que tiene usted ¿No siente vergüenza, después de difundir bulos sin pruebas en otro foro sobre menores, volver a difundir mensajes de odio?

Cito lo que veo. Es exactamente el mismo planteamiento que tú haces, con la gravedad, que he explicado antes, que los niños bien de los concertados tienen agresividad (Puedes consultar otros post de este mismo foro) y oye...el hecho de llevar el uniforme reglamentario puesto, pues no ayuda mucho a que pasen desapercibidos.

Yo también soy madre de dos retoños, cada uno en una etapa escolar diferente, con mas motivo que me preocupen mas los ninis de la concertada que les van a meter un sablazo en el parque para robarles las monedas que puedan tener, que un señor que ha tenido problemas en la vida y está bebiendo en un parque sin molestar a nadie. Lo primero, me afecta directamente, lo segundo, me da pena. Sin mas.

Si tanto te preocupa la Fundación Rais, siempre puedes concertar una reunión con ellos y comentarles tus inquietudes. 

Le aclaro que el iniciante del hilo lo ha afirmado, unos cuantos vecinos testigos no observan esa gravedad y otros plantean la duda de si eso estaría bajo el control del centro.

Se le ha olvidado citar a Soros. Dicen que anda por el centro dando cervezas a la gente.

Perdone, no le entiendo ¿con igual diligencia respecto a quien?

Es inadmisible que el dinero de los impuestos con que nos ahoga este gobierno criminal (sufrimos uno de los esfuerzos fiscales más altos del mundo) se emplee en subvencionar asociaciones cuyo único fin es el enriquecimiento de sus “activistas sosiales” a la par que degradar los barrios donde instalan sus chiringuitos.

En torno a este tipo de centros subvencionados vive mucho enchufado de lo público (quizá alguno se haga pasar por vecino de la zona para trolear) y son focos de atracción de delincuentes, paguiteros y demás.

Solo espero que nunca alguno de estos supuestos desfavorecidos que se pasan el día bebiendo y dando problemas, cometa un delito grave en la zona. 

Amsanda,

¿a cuento de qué viene ahora su obsesión en citar centros escolares concertados  en relación a este problema?

¿No será usted quien está introduciendo comentarios con un trasfondo de sesgo ideológico, clasista, totalmente desafortunados y  fuera de lugar?

Como padre y tutor de un par de chavales en edad escolar, si percibo en ellos una conducta inadecuada sere el primero en corregirlos porque es mi obligación.

En el entorno del Centro de acogida Carmen Sacristán hay un grupo de individuos en un estado de semi-permanente ebriedad.

¿En serio usted cree que la Fundación Rais (gestora del centro) está actuando con igual diligencia?

No, no creo que seamos abogados del diablo, me parece que referirse a estas personas, porque aunque le moleste, son personas, con sus problemas y sus baches en la vida y no “gentes”.

Despues, hace alusión a ese centro, que jamás ha dado un  problema y no se queja de los coles concertados y los malotes que están amedrentando a los niños en los parques (por ponerte un ejemplo reciente en este foro) quizás esa pregunta que plantea, haciendo alusión a los impuestos que ella paga, debería plantearsela a los colegios anteriormente mencionados: Acaso con mis impuestos destinados a la educacion concertada están enseñando a robar, amedrentar y maltratar a otros menores?  Ya ni me molesto en los crios que estab haciendo botellón al lado mismo del centro que ella menciona, ni cuando se dedican a tirar las piedras del carril bici, ni a los porros, en fin… que me parece un ejemplo super aplicable a otros centros. 

Este centro, RAIS, lleva muchisimos años en el barrio y se dedican a recoger personas sin hogar, enfermos terminales y pacientes que se están recuperando y no tienen a dónde ir. Si este centro estuviera ubicado en Vallecas, estoy convencida de que no le preocuparía en absoluto.

Otra vecina más suma a la ausencia de agresividad, aunque si un caso de, como bien dice, un comportamiento poco “ejemplar”.

Como comenta la vecina, al hilo de las actuaciones de los alumnos del estudiantes, y siguiendo el formato de ironía del vecino, nos parecería correcto formular las siguientes dudas:

Pero desconozco si la promoción del consumo del acohol en vías y espacios públicos, así como el consumo de sustancias psicotrópicas, forma parte de la estrategia en la educación por parte del Colegio Estudiantes.

También desconozco qué cantidad del dinero público (mis impuestos, dado que se trata de un centro concertado)  se emplea para subvencionar tan singular iniciativa entre los alumnos que estudian en el Colegio Concertado Bilingüe Estudiantes Las Tablas, centro que ustedes gestionan.

Sin otro particular, reciban un cordial saludo….

(lo siento, pero alguien tenía que decirlo)

Por hacer el contrapunto a lo planteado y analizar si, como comenta la vecina, que se critica con “clasismo” un comportamiento, que en personas de otro estrato social o condición no lo haríamos.

Bueno, la verdad es que no se ni por dónde empezar a escribir. Como antesala te diré que soy vecina de la calle Isabel Colbrand desde hace 8 años, que aparco mi coche justo enfrente del centro y nunca, jamás de los jamases nadie le ha hecho nada, ni nadie se ha metido conmigo o mi familia y jamás me han dado ni medio dolor de cabeza.

Respondiendo a la pregunta que planteas. Si tanto te preocupa, lo lógico y razonable sería que te pasaras por allí, hablases con un responsable y le comentases tus inquiettudes, cosa que por lo que parece, no has hecho. 

Es verdad que en este momento tienen en el centro a algún usuario que bebe cerveza en la calle. ¿Está bien? No, por supuesto que no, pero honestamente tampoco se mete con nadie. Creo que es la primera vez en 8 años que veo que algún usuario del centro destaca un poco mas de la cuenta.

Me sorprende mucho que hagas alusión a estas personas y no a los alumnos del colegio de fomento-el valle que de dedican a fumar porros y beber en los parques ( antes de una posible recriminación:si, se que son de esos colegios porque llevan uniformes) Me sorprende, de igual manera que no te quejes de los chavalotes del barrio, que en los jardines del anillo ciclista se ponen a beber, ensuciar y a romper retrovisores de los coches.

Conclusión: Me parece un comentario bastante clasista y desafortunado. de igual forma te comento, que esconderse detras de un foro vecinal, no es la solución, tienes maneras mucho mas proactivas de ponerle freno a todas estas situaciones, que por lo que parece solo te resultan “molestas de ver” en tu barrio, que igual si esto pasa en hortaleza, ya ni te preocupas por esas “gentes”. 

Por lo que veo, varios vecinos comentan ausencia de agresividad por parte de estas personas.

Otro vecino indica que la responsabilidad del comportamiento “ejemplar” de estas personas debe de ser asumido directamente por parte de la asociación, dando a entener que, además, las subvenciones o ayudas que estas asociaciones reciben, están bien dadas, dado este supuesto comportamiento “poco ejemplar”.

Éstas preguntas de Atento1 son las realmente importantes y es lógico pensar que el personal del centro no está contratado 24*7, si los internos tienen ratos de ocio es evidente que no van a tener a un cuidador detrás.

Estamos hablando de personas con todo tipo de dependencias, yo creo que se tomen una cerveza o las que sean sin meterse con nadie es lo mejor que se ha podido hacer por esa gente.

No he visto ni me han comentado nada al respecto, vivo muy cerca del centro desde hace varios años y no me han dado ningún problema.

Yo lo he visto tb.  Fines de semana, en la parte del carril bici y tb en la parte paralela donde hay camino de tierra, gente bebiendo cerveza y otros licores a las 10-11 de la mañana.  No he visto que se metan con nadie, pero estar, están.  De ahí a insinuar que la fundación lo promueve va un mundo (y entiendo que C.Galiana lo dice en modo irónico) pero sí que sería de agradecer que intentaran que no sucediera.  Como bien habéis dicho, igual lo mejor es hablar con los responsables de la fundación.

¿De verdad cree que existe una promoción del alcoholismo en exterior subvencionado como actividad de integración social?

Unas preguntas para hacernos una mejor idea para poder respondernos a esto que comenta: 

• ¿ha observado en algún momento que personal de esa fundación haya hecho proselitismo o promoción del alcohol de alguna manera?
• ¿Ha visto personal de la fundación bebiendo en espacios públicos con las personas que usted comenta? 
• ¿Se puede entender que ha sido a nivel particular en estos casos? ¿conocemos el grado de tutela que se lleva a cabo en estos casos? Es decir, si tienen obligación de obligarlos a no realizar ciertas acciones en el exterior.

Saludos.