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Artículo del suplemento Propiedades de El País

Actualizado 04/10/2003
3167 lecturas acumuladas
18  mensajes12Siguiente >
Autor
Tema
Fecha
sep.-2003
76 mens.
Usuario Habitual
  javf
26/09/2003 19:20
Habla de una burbuja inmobiliaria de mas de medio billón de EUROS, del 62% de la población española excluída del mercado de la vivienda y de mas del 80% en Madrid.
La verdad es que el análisis es bastante demoledor para la economía española, que no apoya su crecimiento nada mas que en el ladrillo y compara la situación actual con la que ya vivieron Japón o Argentina.
Compara precios de España y Madrid con Francia y Paris, añadiendo ingresos por família.... es increíble... una casa cuesta siempre más en España, aunque los salários son mucho mas bajos.
Espero que los especuladores inmobiliários se den cuenta de en que situación pueden dejar el país. La vivienda no es un artículo con el que se deba especular, el derecho de acceso está reflejado en la constitución y no solo resulta moralmente inaceptable aprovecharse de dicha necesidad, si no que es desastroso para la salud económica del país entero.
Decidme si consideráis que los inmuebles que estáis adquiriendo valen la friolera que estáis pagando (o van a pagar otros en caso de revenderlas), y si eso es, no solo patriótico, si no decente y de buenos ciudadanos.
jun.-2003
37 mens.
Usuario Ocasional
26/09/2003 20:02
Que si que tienes toda la razón, que nos están robando a todos incluidos nuestros hijos que muchos todavía no hemos tenido, y no sé si nos atreveremos.

Podrá cambiar esto?
Mucho me temo que no. Hay muchos intereses por medios, bueno solo hay uno pero muy grande. Solo hay que fijarse en lo que paso en la comunidad de Madrid hace unos meses.

UN ESCANDALO.
UNA VERGUENZA.
DE REPUBLICA BANANERA.
LLEVAMOS EL CAMINO DE ARGENTINA.
POLITICOS UNOS LADRONES (TODOS).
jul.-2003
224 mens.
Usuario Habitual
26/09/2003 21:35
LA VERDAD ES QUE NO SE A DONDE VAMOS A PARAR PORQUE YO ME HE COMPRADO UNA VIVIENDA ESTE AÑO EN ARGANDA PQ CALIDAD-PRECIO ERA LO QUE MÁS SE AJUSTABA A MI BOLSILLO. Y LA VERDAD ES QUE NO SE A MUCHOS DE VOSOTROS PERO YO VOY YA PARA 6 AÑOS EN LA EMPRESA EN LA QUE ESTOY Y MI SUELDO NO HA SUBIDO NADA MÁS QUE UN 7-8% Y NADA DE PEDIR MÁS DINERO PQ COMO TE PONGAS PESADO A LA P... CALLE.

POR NO HABLAR DE LOS 25 AÑOS MÍN. QUE TENDRÉ QUE PEDIR PARA PODER PAGAR LA CHOZA... EN FIN ESPAÑA VA BIEN!!!!

Y SI ENTRAN LOS OTROS LO MISMO ESPAÑA TB IRÁ BIEN!!!!
jun.-2003
332 mens.
Usuario Frecuente
27/09/2003 00:47
EL PAIS o la "GACETA OFICIAL DEL PSOE"...¿Qué os van a contar?

Si estuviera el PSOE en el poder, EL PAIS nos contaría que de burbuja nada de nada, que todo va bien y que bonito todo. Tenemos elecciones a la Comunidad de Madrid a la vista y cada medio de comunicación "informará" así como le interese. ¿A que no recordais un artículo similar en el ABC o en LA RAZON? Al contrario, estos son mucho más "optimistas" ¿y os pensais que va a ser distinto con otro gobierno? El que se quiera engañar, que se engañe, pero Miramadrid va a quedar que te cagas (tiempo al tiempo) y los que hayan conseguido comprar a los precios de ahora (ya no sé los de la 3ª fase) tendrán una garantía de ahorro.

Javf... lo de ser buenos ciudadanos... no me hagas reir. A diario trato con gente malencarada, egoistas, coches en doble o triple fila de "buenos ciudadanos", guarros que ensucian las (nuestras) calles, "listillos", vecinos insolidarios y envidiosos, "ladrones" de poca y de mucha monta, de guante blanco y de todos lo colores, fumadores irrespetuosos...bueno,...no sé si te has sentido identificado con alguno de estos fenómenos sociales, pero, AHORA QUE TE INTERESA, ¿YO TENGO QUE SER "BUEN CIUDADANO" Y NO COMPRAR LO QUE LUEGO VAS A COMPRAR TU O ALGUNO DE ESOS ESPECÍMENES QUE TE HE RELATADO? Ni de coña. Yo, mi, me, conmigo y el que venga detrás que arree. Exactamente lo que demuestran esos "buenos y decentes ciudadanos" que te comento.

No nos vengas a hablar de decencia cuando eso es de lo que carece el 95% de tus "buenos ciudadanos".

No te crees ni tú lo que cuentas. Más bien esperas que la gente se desanime y con un poco de suerte pilles algo de eso tan carísimo.

No cuela.
sep.-2003
76 mens.
Usuario Habitual
  javf
27/09/2003 11:38
Yo no digo que ninguno seamos el perfecto ciudadano, pero sí que tengamos conciencia de que no vivimos en un minimundo aislado y que al utilizar la vivienda como negócio especulativo, estamos perjudicando al estado en general, no solo a nuestros vecinos. Somos un país sin industria y financieramente debil.Cualquier subida de mas de un punto y medio de tipos de interés, puede destrozar, no solo miles y miles de famílias, sino la base económica al completo y desestabilizar la economía con todo lo que ello significa. Lo mismo que hay una espiral inflacionista en el precio de la vivienda, puede haberla deflacionista y los riesgos se elevan cuanto mas irreales e intangibles eran los argumentos para la inflación. El Medio Billon de Euros de sobrevaloración no es contar el cuento según convenga, es una realidad verdadéramente apabuyante, y los Tipos de Interes ya han tocado fondo y comienzan a subir.
Precísamente un buen grupo de gente como tú, del ´yo me mi conmigo´ acabó con Argentina por unos cuantos años. No solo por su comportamiento sino por la manera de contagiarlo a sus convecinos. Han estado rozando la desmembración y la guerra civil.¿ Que eso no va a pasar aquí?. No sabes el peso que me quitas de encima. Por otro lado, el artículo lo firman dos premios Nobel que precísamente, no son asíduos de El País, ni creo, del PSOE. Cuando empiezas a meter partidismos y colores en algo que nos afecta a todos es cuando demuestras precísamente la noción de patriotismo que tienes, que no supera al grupo. Y menos con un cuento de este tipo, que no beneficiaría a NADIE. Yo no quiero cazar una casa mas barata, si no el derecho a pagar su verdadero valor. Al fin y al cabo, he tenido suerte... pero solo por nacimiento, no tengo que estar pendiente ni lanzandome a una hipoteca a 30 años de 800 o 900 euros. ¿crees que quiero que pase algo así para ´hacerme con algo´?... si pasa, te aseguro que no solo no querré comprar nada (menos aún que ahora)¿quien quiere comprar algo que se descalabra en su valor?, sino que ningún banco aceptaría ese riesgo en la hipoteca si no pongo de aval otra cosa que no sea la própia vivienda en plena devaluación..... la gente se arriesga a veces para poder vivir. El problema es que eso solo representa un 20 o 30 por ciento del mercado.El resto está especulando, como me parece, haces tú mismo. Así que no te hagas el listo de ´esto no va conmigo, que yo especulo y me quedo tan pancho´....
Tu máxima razón para el optimismo es la ignoracia de los que te rodean (te hago reir, pero yo vivo en el centro de madrid muy comodamente sin siquiera necesitar coche y otros sueñan con unos barriales que, por muchas carreteras de acceso que contengan, al final convergen en un mismo punto.. ¿calidad de vida por 37 o 40 millones sin IVA ni intereses bancários?). Bueno, pues que no cuele, yo solo te digo lo que hay. Que no quieras verlo es tu problema. Eso sí, el mas insolidario y mas ladrón, parece que quieres ser tú. Espero que recojas lo que siembras.( ya sabes, si algún día tienes que vender a la mitad del valor de lo que pagaste recuerda que pediste que arrease el que venga detrás.... que casualmente, serán nuestros hijos, sobrinos, etc.)
jun.-2003
259 mens.
Usuario Habitual
27/09/2003 15:57
... javf no es por ofender pero eres un iluso, tu sigue con tus ideales hasta que despiertes y descubras lo que es el mundo capitalista ( algunos comunistas/socialidstas les encanta vivir en el rodeados de riqueza y se rien de los prigaos que les siguen, demostrado), si no te gusta, siempre puedes irte a vivir a Cuba o Rusia, parece que su sistema funciona mejor.

saludos.
jun.-2003
43 mens.
Usuario Ocasional
  x806x
27/09/2003 18:12
Si vives en el centro de Madrid, tan feliz, y Miramadrid va a ser un barrial sin comunicación...¿que haces en este foro??? ¿qué mas te da que haya burbuja inmobiliaria, si a ti no te va afectar?? No se porque intentas buscar polemica.
jul.-2003
3839 mens.
Usuario Asiduo
27/09/2003 23:36
Me sorprende que haya gente engañada, vamos a mi parecer decir que vivir en el centro de madrid tiene mas calidad de vida, que en una futura zona residencial ; amos se nota que no tienes ni idea ; donde notas tu la calidad de vida en el centro de madrid eh?? en que las viviendas son nuevas y cumplen con todas las normativas de aislamiento y equipaciones? a que si abres la ventana no se oye ningun ruido? a que tienes plaza de parking?en Madrid hay mucha vidad diurna y nocturna ; sinceramente para vivir solo, como seguramente tu, que viviras solo o con tus padres ; pues esta bien, pero la gente que mira hacia el futro, comprende que el centro de madrid no es mejor sitio para tener hijos y educarlos alli, por ejemplo ; o a los que quieran descansar tranquilamente del bullicio que es el centro de Madrid, y ademas cuanto cuesta un pisito en MAdrid? porque por 40 kilos te pillas algo de 70 m2 con 20 años de antiguedad ; dime tu que es mejor una vivienda nueva o un piso antiguo. Yo vivia antes en el bº del Pilar y hay mucho jaleo con la vaguada y mucha gente alli ; yo entando con mis padres estaba de pmadre ; pero haora tengo una familia y vivo en tres cantos, aquello muy tranquilo, ideal para educar niños y descansar ; Si me preguntas que prefiero, no lo dudo la tranquilidad, porque para buscar vida diurna y nocturna pillo el buga y me planto en madrid en pocos minutos y ya esta. A mi me das a decir que es mejor, majete ; seguramente a ti te encantara vivir rodeado de contaminacion acustica y atmosferica, con todo lo bueno y malo que conlleva vivir en Madrid ; pero vamos yo se muy bien lo que hay, y te puedo asegurar que muchisima gente se va a las periferias, dime tu porque? sino mira como esta todo vendido en las nuevas PAU´S, sera porque a la gente le gusta vivir en el centro de madrid. En fin, pa que darle mas vueltas, al que no le guste miramadrid, pues que no opine aqui, y que viva donde quiera, ya llegara el dia en el que ahiiiiii, porque esto...y esto otro... Hasta otra
sep.-2003
76 mens.
Usuario Habitual
  javf
28/09/2003 10:52
No se quien es mas iluso, si yo, que vivo en una casa de 170 metros cuadrados en el Parque de las Avenidas y que compré con esfuerzo ,pero a un precio totalmente realista, o vuestros sueños de 100 metros cuadrados por 40 millones mas IVA.
Si estoy aquí es porque compro el piso a mi hijo que, pese a trabajar, aún no puede pagarselo. Evidente que a él le he enseñado a no aprovecharse de manera indecente de otras personas. El sí vivirá en la vivienda que a precio de oro estamos pagando, aunque el precioso campo esté cada día bajo cientos de aviones que estrenarán el nuevo mastodóntico Barajas ....si, mi hijo eligió Paracuellos, pero es que trabaja muy cerca de allí. No creo que continúe en ´su proxima nueva vivienda´ una vez que herede mi propia casa. Evidente que a vosotros os han vendido el burro tuerto, cojo y ciego.......el sueño de ´la casa nueva´ y lo peor, es que aún estáis en el engaño. Con una paz increíble, vamos. Nada que ver con el ´estrés de Madrid´. No seais tan necios como para negar lo evidente. Una cosa es que os estén dando bien y otra que encima les deis las gracias y os consideréis afortunados, porque vuestra casa es irremisiblemente del banco hasta que abonéis la cantidad mas los intereses (esto, solo para aquellos que piensen vivir en su ´nueva´ adquisición, claro. Aquellos que se pongan a especular, solo les deseo que se pillen bien los dedos, que es la mejor manera de aprender una lección que tan bien imparte ´el capitalismo´, aunque les cueste tener que empezar otra vez de cero).
Creo que no os gusta el mensajero por las nuevas que trae y por eso salís al quite con cosas como iluso, socialista, etc. Bueno, cada cual en su fuero interno sabe como obra y porqué y si lo que hace le pone en una situación difícil o amoral o inteligente. Yo llevo muchos años ahorrando, tengo con que respaldarme en estos malos tiempos y en otros peores que seguramente vendrán. No se si estáis en la misma situación, pero la esperiencia me dice que la gran mayoría no lo esta. Sois pobres con coches nuevos y casas nuevas, y lo triste es que no sabéis lo poco que tenéis, porque os rodean bienes materiales que llamáis vuestros.
Pero yo sigo siendo el iluso.. porque tengo una posición cómoda.
jun.-2003
332 mens.
Usuario Frecuente
28/09/2003 18:07

Oye, Javier Fernandez. Vuelve a medicarte.

Y pa la edad que tienes, podias dejar de soñar.

Saludos.
jun.-2003
259 mens.
Usuario Habitual
28/09/2003 18:41
....son 230 m2 más jardin y garaje para dos coches a 5 min. del curro y lo pago en tres años.

suerte.
jun.-2003
1229 mens.
Usuario Asiduo
28/09/2003 18:56
javf, cómo nos enterneces en el foro con tu buena voluntad, además para que veas que me solidarizo contigo, véndeme tu pisito del Parque de las Avenidas por 40 kilos y me voy a Madrid, que ahí en Paracuellos como tú dices nos están vendiendo el burro tuerto esos señores malos
jul.-2003
3839 mens.
Usuario Asiduo
28/09/2003 20:06
Aqui, por lo menos yo no defiendo a hercesa ni MM, sip esta en lo alto de un cerro, y segun tu nos venden el burro tuerto ; pues nose quien sera el tuerto, por que lo que valen las viviendas a esa distancia de madrid, no encuentras nada a ese precio ; ademas tu flamante vivienda cuando la comprastes? es para saber si era un precio realista el año en que la compraste. Ademas si la gente quiere comprar o no en MM, no es un tema a criticar y decir que nos estan engañando, en que te basas para pensar en ello? porque si, los de hercesa son unos listos, nos torean, yetc... ; pero ya se hablo hace tiempo aqui, la gente no es tonta, si van a adquirir una vivienda aqui, tendran sus motivos, tu lo que no puedes es juzgar y dar a entender que somos tontos porque nos engañan ; si bien dices que tu hijo quiere ir allim que pasa, no has podido convencerle de que vas a tener un burro tuerto? o es que tiene un nº alto y esperas que la gente se valla corriendo de aqui para que él pueda pillar. Vamos tus motivos tendras, pero una cosa deberias meterte en la cabeza, podras decir que no te convenze miramadrid, que todo esta caro... ; pero no pierdas mas tiempo ni nos lo hagas perder a los demas con estos temas, porque estan más que tratados en este foro ; debe ser que cada 15 dias hay alguien con la misma historia, seguro que aparecera otro dentro de pocos dias con el mismo cuento. Hasta otra y salu2
jun.-2003
120 mens.
Usuario Habitual
29/09/2003 10:21
Javf,
ya que has sido tan amable de aleccionarme con tu docta sabiduria voy a corresponder con unas pequeñas pinceladas de mi humilde y corta ciencia. En primer lugar he de decirte que un foro es un lugar donde se exponen ideas, no donde se imponen como parece que intentas hacer tu. Puede que tengas razón o puede que no, pero según parece eres el propietario de la verdad absoluta y nadie, sino tu, esta capacitado para descubrirnos la verdad, dado que tu lees articulos cientícos publicados en el país a los que pocos tienen la capacidad de procesarlos y entenderlos como tú.
Gracias por descubrirnos que, dada tu posición social, a la que has llegado con esfuerzo, puedes saber que todos nosotros somos medio gilipoyas, que vamos camino del matadero. Me gustaria ver el barrio de las avenidas cuando te compraste tu fantastico palacio. Por la forma en que se ha urbanizado en Madrid probablemente no tendrias ni aceras y estarías rodeado por infraviviendas, y no busques una crítica en estas palabras porque a lo mejor erá yo un habitante de una de las infraviviendas y te miraba como lo que eres, un paladin de la justicia social y un desenmascarador del engaño, pero puede que tampoco sepas que para construir tu precioso edificio tuvieron que echar de sus casas a 40 familias que vivian en el solar donde tu vives ahora, entre ellas estaba mi tio Paco que nunca te agradecerá bastante el esfuerzo que hiciste por el.
Todos sabemos lo bien comunicado que estaba tu barrio con el centro, las infraestructuras, centros comerciales etc que tenía tu barrio hace 30 años, asi que no me dilato más, todos te estamos agradecidos por habernos abierto los ojos y supongo que todos renunciaremos a nuestras casas en Miramadrid con lo que no tendras que sufrir más por tu hijo porque el proyecto no seguirá adelante.
P/D: El mas agradecido de todos es mi tio paco que justo vive en una chabolita en el terreno donde van a construir la casa a tu hijo
Saludos y cuando escribes no bebas.
sep.-2003
10 mens.
Usuario Circunstancial
29/09/2003 18:26
Gracias por abrirnos los ojos, pero vete con tus pamplinas a otro lado.
¿alguien te ha preguntado tu opinión?
Si te aburres, cuenta lo metros de tu casa una y otra vez, y luego que los cuente tu hijo contigo....
Salu2
sep.-2008
809 mens.
Administrador
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