Impuesto al sol

2alp, lo lógico es que si tienes garaje lo utilices para meter los coches, eso sería lo lógico. Luego cada uno puede hacer lo que quiera.

No creo que el Ayto tenga personal para estar vigilando casa por casa a ver quien utiliza su vado, me parece surrealista y en el caso de que lo tuviese tampoco creo que sea de utilidad, no creo que haya muchos vecinos que no utilicen el vado y los pocos que no lo hagan que lo digan y se verifica, pero hablo de memoria que creo que es lo que se hacia.

Miguel, gracias por las imágenes. Estoy 100% de acuerdo contigo.

Los políticos y la prensa hacen mucho ruido con esto. Sin razón.

Creo que montar placas solares, o no, y que te salga a cuentas, depende de la inversión que seas capaz de hacer. Soy de la opinión que montar un par de paneles, no produce mucha ganancia.

Lo ideal es estar 100% desconectado de la red, para eso se necesita algo mas que un par de paneles, y una batería de Tesla.

Probablemente necesitas una instalación seria de múltiples paneles, un arreglo de baterías de Tesla (que debes combinar el tipo de rápida carga/descarga con las de respaldo), coche eléctrico (que se cargara con la electricidad que  captures/almacenes), y probablemente una planta auxiliar cuando tengas muchos dias sin sol.

El placer de poner el aire acondicionado cuando quieras, la calefacción o cualquier aparato eléctrico sin pensar en el gasto. No tiene precio :)

Por ejemplo, los 500 euros en combustible al mes + el ahorro de toda la factura eléctrica, en poco tiempo amortizas la instalación (en 10 tal vez)

  Efectivamente...no pretenden cobrar un "impuesto al sol" (pero con un titular sensacionalista vende más..), lo que se pretende cobrar es la conexión a la red. Si no estás conectado, no te cobran nada...y si te conectas, tendras que pagarlo aunque no lo uses.

Hasta donde yo sé, el uso de baterias no está prohibido...y en la propuesta de RD no dice nada al respecto. De hecho en nota de prensa del Ministerio emitida ayer, Soria habla del Autoconsumo y díce explícitamente que no se impide el uso de baterias:

http://www.minetur.gob.es/es-ES/GabinetePrensa/NotasPrensa/2015/Paginas/20150623-Soria-senado-autoconsumo.aspx  

No sé cual es el flujo en las interconexiones con Francia, pero hoy por hoy en España hay sobrecapacidad de generación, con un montón de centrales de ciclo combinado paradas o funcionando al 10% de su capacidad. Esto es debido al auge de las energías renovables, que aunque parezca que no se han apoyado (pero mira el gráfico de los costes y sus primas), en 2014 aportaron el 40% de la energía producida.  

Lo dicho, no se trata de apoyar o no apoyar, se trata de pagar por los servicios que estás reclamando, en este caso la conexión a la red, como el resto de usuarios que no autoconsumen.  

Pero efectivamente, las cosas se han hecho muy mal Gobierno tras Gobierno y este no es más que un parche para tratar de arreglar la chapuza 

Siento la chapa...pero así véis que hay distintos puntos de vista (aunque, posiblemente, sesgados también...) más allá que los titulares sensacionalistas.    

Editado por miguel142 24/06/2015 13:57

Baum, no estoy aconsejando ni desaconsejando nada...Sólo quería dar el punto de vista de las eléctricas sobre la justificación de los cargos.

Realmente en ese aspecto no te puedo aconsejar, sorry. A día de hoy, la regulación respecto al autoconsumo es todavía una propuesta de real decreto pendiente de aprobar...parece que se va a aprobar en breve, pero lleva dando vueltas desde 2013 (o incluso antes con una versión anterior de la propuesta...).

Entiendo que con las placas ahorrarás en tu factura (aunque se pague el "impuesto al sol"), lo que pasa es que antes tienes que afrontar la inversión de las placas; con lo que se está hablando de periodos de amortización de 30 años en estas condiciones. Pero en este aspecto sí que no tengo ni idea de costes de placas, eficiencia, ahorros...hablo de oídas.

Tri-cool, no tengo el enlace de las imágenes que he puesto...he tirado de archivo (ya digo que son muchas la veces que me ha tocado defender esta postura y las guardo en la récamara...pero con cañas por medio resulta más fácil, jejeje)

De todas formas,las vuelvo a subir ya que las reduje un poco la primera vez (a ver si ahora se ven mejor). No están actualizadas, son de hace un par de años, pero es para ver el concepto

En la primera imagen se ve que del total de la factura, únicamente el 10% corresponde a la retribución de las redes (que sería la parte que regula el Gobierno). Un 18% son las primas a las renovables!!, que como se ve en la segunda gráfica crecieron un 497% en el periodo 2003-2011 (la franja verde), eso explica gran parte de las subidas de la factura. Además de como decía la inclusión de otros costes ajenos al sistema (ayudas al carbón, bono social, sistemas extrapeninsulares...)

A lo mejor mi planteamiento es muy básico pero son las preguntas que como consumidor no experto en el tema me hago:

No se cuanto tiempo tiene la red eléctrica pero seguro que muchísimo y estoy también seguro que fue inicialmente construida por el gobierno, es decir, con impuestos.

¿Cuanto pagaron las Compañías eléctricas por la red existente? seguro que Nada. Es decir, el Estado construye una red eléctrica con impuestos, se cede gratuitamente a unas compañías que la explotan y ahora nos quieren que cobrar por su mantenimiento.

Es como si le regalo mi coche a mi vecino y encima me pasa las facturas del taller porque es muy viejo. Caradura.

Por cierto Miguel,

Esas imágenes que has colocado tienes el enlace original?, me gustaría verlas con una resolución mayor ya que al ponerla en el foro, no logro detallar los textos,.

Lo que me repatea de las energéticas son las puertas giratorias, los ministros, consejeros, etc aplican subidas y luego cuando terminan su mandato se van de consejeros a las empresas que han favorecido. 

Muy interesante la información que ha proporcionado Miguel

Lo del vado, no se que tiene que ver en este hilo.

En cualquier caso, infórmate si no usas el vado y lo demuestras, no creo que se te cobre la tasa del mismo. PEro hablo de memoria.

Creo que debe imperar el sentido común, si no utilizas el vado, no debes pagar por el, si lo utilizas si.

Ok, miguel, gracias.

Jorge, gracias por la rápida respuesta.

Dices que Paracuellos no ha inventado la tasa. Eso me importa poco, la verdad. Lo que el Ayuntamiento ha hecho es aplicarla, imponerla. Entiendo que es potestativo del Ayuntamiento el imponerla o no, asi como decidir su cuantía y los criterios sobre a quién exigírsela. El criterio inicial fué recaudarla a todos aquellos que firmaron unas hojas de protesta.... arbitrariedad vengativa lamentable y apostaría que condenable. Hoy en día el criterio es otro, aunque también arbitrario.

Yo propongo que se utilice el criterio de dar servicio a los vecinos: si un vecino quiere que no le bloqueen el garaje aparcándole en la puerta, que la solicite, la pague y se la den, con el número de matrícula de su(s) coche(s), y que no lo multen a él si aparca delante. Y a los demás, que nos dejen tranquilos, sin meter la mano en la cartera.

Y que le cobren sólo el coste de fabricar la placa, ni un céntimo de más.

Que las aceras estén en mal estado no me quita el sueño, tengo asumido que el mantenimiento de las calles en una urbanización de baja densidad siempre será escaso.

...y para rematar (y relajar este tostón...), contra esto sí que no tengo argumentos:

http://www.elmundotoday.com/2015/06/el-gobierno-cobrara-una-tasa-a-los-que-se-levanten-con-energia/

:D

jouymj4xxx, efectivamente, como decía en mi primer mensaje, pagamos uno de los precios más altos en la factura...sin embargo el precio de la energía es de los más baratos (el 43% de la energía generada en España en 2014 fue de origen renovable)...entonces qué pasa??, se lo están llevando las eléctricas??...NO, lo que pasa, es que en la factura se han empezado a meter costes ajenos al sistema eléctrico que pagamos todos...como las primas a las renovables, las ayudas a las minas de asturias, sobrecoste de los sistemas insulares, el bono social para las familias desfavorecidas...Todos estos costes deberían ir a los Presupuestos Generales del Estado, pues son temas de política energética y social...y no al precio al consumidor.

Por otro lado, dices que las empresas del sector son de las que más beneficios tienen...efectivamente también...pero, de nuevo, con muchos matices. Este sector se divide en distintas actividades: generación, distribución y comercialización. Éste problema que se plantea, atañe básicamente a la actividad de distribución, que es la que está regulada por el Gobierno. Además, estas empresas no tienen actividad únicamente en España, en muchos casos más del 50% de sus beneficios vienen por negocios en el extranjero (donde no regula este Gobierno)...es decir que los beneficios de estas empresas no vienen por aquí, donde lo que reciben es una rentabilidad razonable definida en el BOE, como bonos del estado más un diferencial (es decir como si invirtieses tu dinero en el banco en un depósito fijo...con poca rentabilidad, pero seguro...en lugar de invertir en bolsa, donde puedes ganar mucho pero con más riesgo).

Y no te penalizan por ponerte una placa solar...se estaría pagando el seguir conectado a la red (otra cosa es que te montes tu placa en tu casa aislada enel campo...ahí no pagarías nada). De lejos, pero podría ser como decir, que yo no quiero pagar impuestos y vivir al margen del sistema, pero quiero tener acceso a todos los servicios que tienen el resto de ciudadanos...

Con esta "chapa" no pretendo llevar razón...es sólo mi punto de vista, desde lo que yo conozco, como un "currito" más...y una misma cosa depende cómo te la cuenten es blanca o negra...que ya son muchas cenas con amigos "peleándome" siempre en minoría y haciendo de abogado del diablo... :D

miguel142, evidentemente no puedo debatir contigo estos temas, porque no estoy muy puesto en la materia, lo que esta claro es que pagamos la luz a precio de oro, posiblemente el precio más caro o de los mas caros de Europa, por nuestras características podríamos ser el primer país de Europa en energia renovable, pero el gobierno se las ha cargado a casi todas vía impuestos/trabas, algún motivo tiene que tener que desconozco, pero me puedo imaginar.

Es evidente que explicarlo no es fácil, ya que nadie lo entiende, así a grandes rasgos yo lo único que entiendo es que las empresas del sector deben ser las segundas en beneficios después de los bancos, curiosamente los dos sectores que más apoya el gobierno y curiosamente también, los dos sectores donde acaban la mayoría de nuestros políticos, puede resultar populista el discurso, pero creo que no se aleja mucho de la realidad.

Que me penalicen por poner una placa solar, para intentar no gastarme 600€ de gas al mes y en cambio me permitan tener una chimenea, pues como que no lo entiendo, pero lo dicho, no estoy a la altura de debatir estos temas con nadie, ya que no tengo referencias como para poder valorar, si esta bien, mal o muy mal.

ST55XX, desde la AVM intentamos que se solucionase de la mejor manera posible, pero que no te quepa duda que este tema esta en el "debe" y vamos a darle una vuelta, se trata de beneficiar a los vecinos no de putea...

Sobre la tasa de vados, creo que no ha sido Paracuellos quien ha inventado la tasa, otra cosa como bien dices es que la pagues y tu acera este hecha una porquería, en ese caso, deberías pedir al ayto cuando ocurra que la arregle, sobre no pagar el vado, tenía entendido que si demuestras que no lo utilizas no se cobra, por lo menos es lo que pensaba.

Baum, por eso decía que es un debate complicado...y debido, principalmente, a un problema estructural de "construcción" de la tarifa que se arrastra desde el origen de los tiempos...

Voy a intentar exponer mi punto de vista...como consumidores, en la factura a parte del precio de la energía e impuestos (y otros costes, que no vienen al caso...objeto de otro debate), se paga el coste de las redes en forma de peajes. El tema es que éste es un coste fijo que debería pagarse a través del término fijo de la factura...sin embargo, una parte la pagamos así...y otra a través del término variable...lo cual no tiene sentido!

Entonces, en este punto...si dejamos de consumir para autoconsumir (o igual que si es un piso vacío), realmente no se estaría retribuyendo las redes como debería ser.

No conoozco en detalle cómo se construye la tarifa en Alemania, pero posiblemente, los costes de red se retribuyan a las distribuidoras a través del término fijo únicamente, independizándolo del consumo. Y cuando no se "tira" de placas únicamente pagas la parte correspondiente a la energía demandada de la red y sus correspondientes impuestos, puesto que los costes de red ya los pagas en el término fijo.

Jorge,

Me alegro sobremanera que te interesen estos temas.

Es muchas veces, o casi siempre, legal que los mandatarios impongan impuestos o tasas, a las actividades, a la existencia o a lo que les venga en gana. En ocasiones estos impuestos resultan sorprendentes, o llamativos, o paradójicos, o contraproducentes, o lamentables, etc. 

Como te considero cercano a los mandatarios actuales en el Ayuntamiento, y aún a riesgo de resultar pesado, te recuerdo que en Paracuellos tenemos algún impuesto llamativo (lo siento, pero voy a "hablar de mi libro"):

A mi me cobran vado, si pedirlo, solo por tener una puerta ancha en el garaje. Garaje que no uso, y que si el Ayuntamiento piensa que miento invito a que suelde la puerta, ponga bolardos, o ponga una estatua del alcalde delante de la puerta para que no la pueda usar.

Alegan, jurídicamente, que por tener puerta ancha tengo derecho, aunque no lo use, a pasar con el coche por encima de la acera, y que eso genera un desgaste de la acera que el Ayuntamiento tiene que reparar, incurriendo en un gasto que repercute en mi en forma de tasa. 

El derecho no lo quiero. Aunque me lo den, no lo uso. Aunque lo usara, no habría desgaste (mi vecino usa el paso muchas veces al día desde hace 7 años, el suelo es igual y no se ha desgastado). Y aunque se desgastara, el Ayuntamiento no lo arreglaría (las aceras están penosas y sin arreglar, pero por el paso del tiempo, no de los coches). En mi opinión esa tasa es un atraco, y lo perpetra el Ayuntamiento de Paracuellos.

Si el nuevo gobierno de Paracuellos va a cambiar en algo la relación con los ciudadanos, aquí tiene un campo de mejora: dejar de ROBARNOS. He votado a ICP con esa ilusión, porque os conozco y porque soy optimista.

Gracias por leerlo, y perdón por el tocho.

Este podría ser un interesante debate, aunque complicado para un foro...

Conozco el tema porque trabajo en el sector (me temo que del lado de los "malos"...) y, como casi siempre, todo se puede matizar. Siempre es muy fácil empujar a la opinión pública contra los malos malísimos de las eléctricas (que seguramente lo sean...pero no tan malas como algunos nos hacen creer...ni los buenos tan buenos)...y muchas veces hablamos desde el desconocimiento a raíz de una opinión que nos hemos forjado (o casi mejor dicho...nos han forjado).

En este caso, sin estar 100% de acuerdo con la propuesta de Real Decreto del autoconsumo, sí comparto el concepto de peaje de respaldo. Es decir, todos hablamos de autoconsumo, pero, eso sí, queremos seguir conectado a una red que tiene unos costes fijos y que hay que seguir manteniendo ahí para cuando nos haga falta, pero sin pagarla!!....¿¿o acaso pretendemos que la paguen el resto de los consumidores que no autoconsumen?

Y estoy de acuerdo en que está muy mal regulado. Pero, prinpalmente debido a un problema estructural que se ha ido arrastrando parche tras parche, Gobierno tras Gobierno...pero no para beneficiar a las eléctricas (me atrevo a decir que han sido las grandes perjudicadas de las reformas de los últimos años...), si no para no perjudicarse a ellos mismos, tomando medidas a 4 años vista...y el que llegue que acarreee (muy típico...) y así estamos ahora: déficit de tarifa, precio para el consumidor final (que no precio de la Energía) de los más caros de Europa (debido a primas a las renovables, costes de política energética y social ajenos al precio de la energía...)

En fin, como decía un complicado debate...con muchos más matices de los que la mayoría conocemos.

Y luego se preguntan por qué no les vota la gente... por eso, porque nos fríen a impuestos con tal de salvar el culo de sus amiguetes: eléctricas, gasísticas, petroleras...