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SocratesCZ
SocratesCZ
25/05/2017 17:02

¿Deben los políticos destacados municipales contratar con las administraciones?

¿Es legal que los políticos contraten por debajo de los 18mil euros?

5.233 lecturas | 28 respuestas
Se abre debate, así nos enfocamos.

Decía ayer el amigo yogurmix que el estuvi optando a la publicación de la revista del Ayuntamiento, pero no se lo dieron y, así mismo ofreció su app de la linea verde pero, no se lo dieron.

Muchos usuarios le afearon la cuestión; pero la cuestión en contratos por debajo de los 18mil euros es legal.

¿Que opinión os merece que los políticos, contraten?
 
DonOscar
DonOscar
29/05/2017 16:49

je suis Socrates

 
SocratesCZ
SocratesCZ
29/05/2017 14:12

EricaMM dijo:

Me parece alucinante que una cosa tan clara se pueda poner a debate y hay alguno que no lo vea.
¿Pues es que no veis que así, si pueden contratar, manejan la política por intereses económicos propios?.
En fin, que me reitero en lo que dije, que no hay esperanza para este país, son todos iguales.

Ese es el quid de la cuestión Erica, es un tema delicado porque, es cierto que un afiliado que sea profesional debe poder tener derecho a contratar, él no es el concejal o el alcalde, máxime si ya viene contratando en el pasado.

Así que como lo veo la cuestión se plantea en 2 vertientes:

  1. Los afiliados que ostentan una posición destacada: antigüos cargos, figuras políticas que son reconocibles (como decía Rodin).
  1. Los afiliados de lista, gente de equipo, sin imagen política.

Aún así, cuando se plantean esas contrataciones la cosa se pone tensa porque las suspicacias aparecen, como dice el dicho: La mujer de César no solo tiene que serlo sino también, parecerlo.

 
SocratesCZ
SocratesCZ
29/05/2017 10:57

No creo que sea tan complicado publicar los trabajos a proveedores y solicitar a un grupo de ellos presupuestos.

No es tan complicado. ¿No teneis el observatorio ciudadano? pues para estas cosas son. Ya tenía que estar con esto analizándolo.

 
TicoMartin
TicoMartin
29/05/2017 09:43

miguel142 dijo:
Si la cercanía personal es condición para la adjudicación, no hay debate...es ilegal y se llama tráfico de influencias.
Si por el contrario, la adjudicación es transparente y justificada en una buena oferta técnica y económica, con acreditada experiencia y formación en la materia en cuestión...totalmente legal y lícito, no? Independientemente de la cercanía personal que, aunque entiendo que pueda generar suspicacias, en política municipal, es difícil de evitar.
Es decir, si tengo un perfil que se ajusta a lo que se busca, con experiencia y formación y además, tengo una alguna propuesta...¿estoy "condenado" al destierro porque se da la circunstancia que tengo conocidos en el ayuntamiento? (repito, hablamos de política municipal donde no es difícil que esto pase). Otra cosa es que si yo, que no tengo ni experiencia, no formación, ni propuesta alguna le pido a un "amiguete" del ayuntamiento que me de un contrato...en ese caso, sería totalmente inmoral por parte del solicitante e ilegal por parte del ayuntamiento si accediese.

Ahí está, es muy dificil que un pueblo la gente no se conozca y haya cercanía personal; somos pocos. Ahora, que también te digo que puede haber rechazo personal por la misma historia, por que somos pocos.

 
SocratesCZ
SocratesCZ
28/05/2017 09:30

Hay que concentrarse en legislar y controlar para prevenir y evitar, y que no volvamos a vivir la terrible escena que vemos en los medios de comunicación.

 
RodinPensando
RodinPensando
27/05/2017 20:32
Pues me da que, aquí, como rasqueis un poco os salen zurumullos por todas partes.
 
SocratesCZ
SocratesCZ
27/05/2017 11:57
Coincido con la posición de Miguel, añadiría que ese resquicio de los contratos de 18mil euros deja demasiado margen y tendría que regularse mejor. Entre cursos, cursillos, y otras cuestiones que no requieren de concurso; porque van a menor coste de 18mil euros, ancha es Castilla.
Legal es, pero ¿es moralmente aceptable ? Esa es la pregunta.
Creo que habría que auditar esas concesiones, rascar y ver qué se ha dado y a quién.
 
H
HastalosEggs
27/05/2017 10:21

Miguel142, comparto plenamente tu opinión. El problema son los políticos, nos han colado tanto malo a precio de oro,  que se hace dificil creerles.

 
M
miguel142
27/05/2017 09:00
Si la cercanía personal es condición para la adjudicación, no hay debate...es ilegal y se llama tráfico de influencias.
Si por el contrario, la adjudicación es transparente y justificada en una buena oferta técnica y económica, con acreditada experiencia y formación en la materia en cuestión...totalmente legal y lícito, no? Independientemente de la cercanía personal que, aunque entiendo que pueda generar suspicacias, en política municipal, es difícil de evitar.
Es decir, si tengo un perfil que se ajusta a lo que se busca, con experiencia y formación y además, tengo una alguna propuesta...¿estoy "condenado" al destierro porque se da la circunstancia que tengo conocidos en el ayuntamiento? (repito, hablamos de política municipal donde no es difícil que esto pase). Otra cosa es que si yo, que no tengo ni experiencia, no formación, ni propuesta alguna le pido a un "amiguete" del ayuntamiento que me de un contrato...en ese caso, sería totalmente inmoral por parte del solicitante e ilegal por parte del ayuntamiento si accediese.
 
SocratesCZ
SocratesCZ
26/05/2017 16:22
El planteamiento del debate es generalista, no particular; aunque, es cierto que surgió a raiz de unos comentarios más concretos.
El hecho de que sea legal, no lo hace aprobable en todos los casos, si todos los posibles contratantes no parten de una igualdad de condiciones. Y, la cercanía personal, precisamente, sesga esa igualdad de condiciones.
Ese es mi punto de vista, seguimos viendo el tema y opiniones.
 
TicoMartin
TicoMartin
26/05/2017 15:20
Si la ley marca que es legal, no veo porqué no se puede contratar.
Y de lo otro pues, allá cada cual.
 
RodinPensando
RodinPensando
26/05/2017 13:22

jouymj4xxx dijo:

Bueno, bueno rodin, con lo fisno que eras antes y como te sale espuma por la boca ahora, venga tranquilos, os lo explico otra vez y ya no más, vale.

Si, es verdad, soy fisno, usted no, y no merece ni mi disgusto.

jouymj4xxx dijo:

Yo tengo una app publicada en Paracuellos (que incluso publiqué en el foro si no recuerdo mal), se la ofrecí al Ayuntamiento porque ellos mismos me preguntaron por ella cuando la publiqué (este es un matiz bastante importante). El Ayuntamiento tiene una app (que no es mia) que se llama línea verde, que se usa para que los vecinos den parte al Ayto sobre desperfectos o temas relacionados con medoambiente. Pues bien el Ayto en lugar de gastar dinero en la App, los que hacen línea verde les van a poner lo que tengo yo en la mia, sin ningún coste para el Ayuntamiento, ya que esto entra en el pliego de medio ambiente. Es decir que yo vea, aquí no hay nada de malo y no tengo que ver nada ni con la línea verde ni con el Ayto, yo ofrezco un servicio porque legalmente nada ni nadie me impide optar o proponer nada a ningún Ayuntamiento, así como puedo optar a cualquier concurso público que saque el Ayto incluso a cualquier plaza de trabajo que oferte el Ayto.

Mira,...es que casi que mejor no des explicaciones porque estás metiendo a tus compañeros en un lío morrocotudo.

Segundo punto la revista, el Ayto me pidió presupuesto a mi (yo no pedí nada), como a otros 6 (creo que eran) y supongo que se lo han dado uno de los otros 5. No entiendo cuál es el problema. Yo soy un vecino que tiene una profesión, afiliado a un partido y que iba en unas listas, pero hasta aquí, que vosotros me déis más valor del que tengo es vuestro problema, porque lamentándolo mucho en este pueblo en temas políticos ni pincho ni corto, esto a día de hoy es así.

Yo soy reconocido y reconocible porque al contrario que todos vosotros tengo un par de huevos y tanto para criticar como para alabar, lo hago comi mi cara, puede que este haya sido mi gran problema y es evidente que no me beneficia para nada, pero uno es como es y eso no lo van a cambiar 7 u 8 que pinchan en este link para subir las visitas, mira que sois tristes.

Lo dicho, cabeza alta, siempre de frente con la verdad por delante, no necesito multinicks porque me valgo solito para deciros lo que pienso y siempre ha sido así, critíco a mis vecinos por la pasividad en muchas ocasiones y lo hago con mi cara, si crees que para decirte a ti dos cosas me tengo que crear un nick, es que no me conoces. Y si conoces algún político que critique a sus votantes a la cara, me lo presentas para darle un achuchón.

Y en este caso chapó al Ayto por no darme ninguna de las dos cosas, porque hay otro que lo hace más barato o mejor (y espero que sea del pueblo) y ante esto solo queda gratificarnos por los que hoy en día están en el gobierno de paracuellos, que no miran el nombre ni la afiliación para dar un trabajo.

Me siento orgulloso de haber estado en la AVM, detrás de las pancartas, orgulloso de conocer a mucha gente que vale mucho, orgulloso de tener un gobierno limpio (por fin) y orgulloso de poner enfermos a unos impresentables como vosotros, pero lo siento mucho porque el juego con vosotros para mi acaba hoy.

La incoherencia es hacer algo diferente a lo que se dice. No se donde he dicho yo que un afiliado a un partido no pueda ejercer su trabajo o trabajar en un Ayto o una Cam. De hecho este debate me suena mucho en otros foros y siempre he defendido lo mismo, igual que defiendo que si el Ayto tiene que contratar un servicio, mejor que lo haga un vecino de Paracuellos, antes que uno de móstoles por ejemplo.

Suerte y que os vaya a todos como os merecéis. 

 

¿Donde ha salido en el perfil del contratante lo de la linea verde, o lo de la revista?

¿Y porqué han ido a preguntarte a tí, y no a un profesional neutral y acreditado?

¿En base a qué criterios llamaron a los otros 5?

¿Y cómo te has enterado tú, si no ha salido a concurso público ni está en el perfil del contratante?

 

Y finalizo, a mi ya no me vendes panplinas, ni vas de frente, ni eres limpio en tus exposiciones. Y tienes multinicks, por supuesto que ayer te cazé yo, cuando me dijiste con tu nick jouym4xx: “ya te he dicho que se te ve desde Cuenca” y en realidad, me lo habías dicho, pero logado con este otro usuario.

Asi que, no cuela, contreras.

No sigo, que no mereces ni mis minutos.

 
J
jouymj4xxx
26/05/2017 12:56

Bueno, bueno rodin, con lo fisno que eras antes y como te sale espuma por la boca ahora, venga tranquilos, os lo explico otra vez y ya no más, vale.

Yo tengo una app publicada en Paracuellos (que incluso publiqué en el foro si no recuerdo mal), se la ofrecí al Ayuntamiento porque ellos mismos me preguntaron por ella cuando la publiqué (este es un matiz bastante importante). El Ayuntamiento tiene una app (que no es mia) que se llama línea verde, que se usa para que los vecinos den parte al Ayto sobre desperfectos o temas relacionados con medoambiente. Pues bien el Ayto en lugar de gastar dinero en la App, los que hacen línea verde les van a poner lo que tengo yo en la mia, sin ningún coste para el Ayuntamiento, ya que esto entra en el pliego de medio ambiente. Es decir que yo vea, aquí no hay nada de malo y no tengo que ver nada ni con la línea verde ni con el Ayto, yo ofrezco un servicio porque legalmente nada ni nadie me impide optar o proponer nada a ningún Ayuntamiento, así como puedo optar a cualquier concurso público que saque el Ayto incluso a cualquier plaza de trabajo que oferte el Ayto. 

Segundo punto la revista, el Ayto me pidió presupuesto a mi (yo no pedí nada), como a otros 6 (creo que eran) y supongo que se lo han dado uno de los otros 5. No entiendo cuál es el problema. Yo soy un vecino que tiene una profesión, afiliado a un partido y que iba en unas listas, pero hasta aquí, que vosotros me déis más valor del que tengo es vuestro problema, porque lamentándolo mucho en este pueblo en temas políticos ni pincho ni corto, esto a día de hoy es así.

Yo soy reconocido y reconocible porque al contrario que todos vosotros tengo un par de huevos y tanto para criticar como para alabar, lo hago comi mi cara, puede que este haya sido mi gran problema y es evidente que no me beneficia para nada, pero uno es como es y eso no lo van a cambiar 7 u 8 que pinchan en este link para subir las visitas, mira que sois tristes.

Lo dicho, cabeza alta, siempre de frente con la verdad por delante, no necesito multinicks porque me valgo solito para deciros lo que pienso y siempre ha sido así, critíco a mis vecinos por la pasividad en muchas ocasiones y lo hago con mi cara, si crees que para decirte a ti dos cosas me tengo que crear un nick, es que no me conoces. Y si conoces algún político que critique a sus votantes a la cara, me lo presentas para darle un achuchón.

Y en este caso chapó al Ayto por no darme ninguna de las dos cosas, porque hay otro que lo hace más barato o mejor (y espero que sea del pueblo) y ante esto solo queda gratificarnos por los que hoy en día están en el gobierno de paracuellos, que no miran el nombre ni la afiliación para dar un trabajo.

Me siento orgulloso de haber estado en la AVM, detrás de las pancartas, orgulloso de conocer a mucha gente que vale mucho, orgulloso de tener un gobierno limpio (por fin) y orgulloso de poner enfermos a unos impresentables como vosotros, pero lo siento mucho porque el juego con vosotros para mi acaba hoy.

La incoherencia es hacer algo diferente a lo que se dice. No se donde he dicho yo que un afiliado a un partido no pueda ejercer su trabajo o trabajar en un Ayto o una Cam. De hecho este debate me suena mucho en otros foros y siempre he defendido lo mismo, igual que defiendo que si el Ayto tiene que contratar un servicio, mejor que lo haga un vecino de Paracuellos, antes que uno de móstoles por ejemplo.

Suerte y que os vaya a todos como os merecéis. 

 

 
RodinPensando
RodinPensando
26/05/2017 12:12

DonOscar dijo:
Yo creo que se refiere a la incoherencia. Predicar lo contrario a lo que se hace cual ramón espinar o echenique por ponerte un par de ejemplos

+1

Gracias Don Oscar.

Y vuelvo a pedir disculpas pero es que, en este caso concreto, el descubrimiento me ha dolido.

 
RodinPensando
RodinPensando
26/05/2017 12:07

miguel142 dijo:

Una pregunta ¿¿es eso malo??

Mucho mejor meter cizaña en un foro, sin aportar nada constructivo no vaya a ser que “los otros” tomen alguna idea y hagan alguna cosas bien...que eso no nos interesa!

Todos los vecinos deberíamos estar detrás de las pancartas arrimando el hombro y pidiendo solución a las cosas que realmente nos preocupan

Una pregunta, ¿Tú me has visto decir que sea malo?, cuando lo veas, me lo pones. No macho, lo que es malo es que, haya estándose dando golpes de pecho criticando al ajeno, y luego, él, haga lo que ha criticado.

Respecto a lo de la pancarta, es sencillo, era para explicarle a TIco, que todo esto ha salido a colación, no de los afiliados numerarios, sino a colación de los políticos destacados, que tienen y dan una imagen de partido, como es el caso.

Y pido disculpas pero lo de ayer, pero me tocó este descubrimiento, y me tocó porque yo tenía una imagen muy distinta, pero bueno, eso es problema mío, no de nadie más.

Ojalá muchos fueran delante de la pancarta, pero visto lo visto, ya no sé si es tan bueno.


 


Editado por RodinPensando 26/05/2017 12:11
 
DonOscar
DonOscar
26/05/2017 12:05
Yo creo que se refiere a la incoherencia. Predicar lo contrario a lo que se hace cual ramón espinar o echenique por ponerte un par de ejemplos
 
M
miguel142
26/05/2017 11:44

No entiendo muy bien el planteamiento del debate.

Si se refiere como decía RodinPensando a una cuestión general, al margen de lo relativo de “político municipal destacado” (tampoco tengo muy claro a que se refiere) si la contratación es legal, transparente y justificada...¿dónde está la duda?

Si por el contrario la contratación fuese bajo la mesa y sin más justificación que un vínculo personal...igualmente no creo que haya dudas y estaria tipificado como tráfico de influencias o cohecho.

Por otro lado, me ha sorprendido esto:

RodinPensando dijo:

Un tipo que va delante de las pancartas y sale cara al público.

Una pregunta ¿¿es eso malo??

Mucho mejor meter cizaña en un foro, sin aportar nada constructivo no vaya a ser que “los otros” tomen alguna idea y hagan alguna cosas bien...que eso no nos interesa!

Todos los vecinos deberíamos estar detrás de las pancartas arrimando el hombro y pidiendo solución a las cosas que realmente nos preocupan

 
RodinPensando
RodinPensando
26/05/2017 09:11

O sea, a tí te parece bien, que un señor, que está de cara al público todo el día defendiendo su partido, lo cual es loable y es su labor. Hasta ahí, ningún comentario.

Un señor que nos ha bombardeado, años, pero muchos años, con que si el PP, que si Mesa y las subvenciones de Aena, que si por aquí o por allá, ese señor, una vez que se dedica a la vida polítca en activo, haga lo que ha estado recriminando años, y que sigue recriminando, ojo, porque cada dos por tres yo veo algún post suyo con estas historias.

Yo no sé de qué hablan los demás, pero yo no me refiero a los afiliados anónimos y  del montón TicoMartin, hablamos de una político de base, con nombre, conocido y reconocible. Un tipo que va delante de las pancartas y sale cara al público.

Y ya no solo eso, sino que luego, sino que, como no le gusta el cariz que toma la conversación, y viéndose descubierto por si mismo, comienza a meterse con todos, con que si somos Sócrates, o que si no lo somos, y me dice que: “ ya te he dicho que se te vé desde Cuenca”, pero claro, cuando me dice eso, yo ato cabos y me doy cuenta que en el mismo hilo y más arriba, pero logado con otro usuario. Y ya llegados a este punto me doy cuenta del mogollón real que hay aquí. Ya no es solo que estén por lo que están, que me sienta engañado por lo que llevan diciendo años y no hacen, sino que también, me siento manipulado porque vienen aquí y usan múltiples nicks para eso, pero el señor, se permite la hipocresía de estar metiéndose con los demás.

 

De verdad que si esto te parece bien y decente, definitivamente este país no tiene remedio.

 

 

 

 

 

 
TicoMartin
TicoMartin
25/05/2017 21:40
Pero ¿de qué vais? O sea; un tio como yo, afiliado a un partido; ¿y solo por eso ya no puedo contratar? Estarás de coña, ¿no?
 
RodinPensando
RodinPensando
25/05/2017 21:14
Lo del tipo este;sin comentarios; me estaba calentando la boca pero no merece ni el esfuerzo.es un tema que sacó el solito; nadie lo sacó y hemos pasado.

Pero Sócrates plantea una cuestión más general y amplia; que ha surgido a raiz de esto.

Ahora; y en ese entorno amplio; en términos generales; pues mira; yo no lo veo bien; ya está; que si, que es legal, pero a mi me suena mal. Ya está. Me suena mal tanto si se hace en Alcalá, Madrid ó Barcelona.
 
Kaspus_Herienn
Kaspus_Herienn
25/05/2017 20:31

Mucho cuidadín, que el asunto... sucio, feo, inaceptable, inmoral... asqueroso, vaya... ¡es que optó y NO se lo dieron!

Por cierto, ¿cómo se obtiene el título de "político destacado municipal"?; ¿es igual de destacado el diploma que el político?; ¿puede obtenerlo un feo?; ¿cómo se hubiera titulado el hilo si hubiera optado y SÍ SE LO HUBIERAN DADO?; ¿y cómo si hubiera optado y SE LO HUBIERAN DADO DE MANERA DUDOSA?; ¿y cómo si hubiera optado y SE LO HUBIERAN DADO DE MANERA INJUSTA?... yo propongo:

¿Sueñan los perros de los corruptos municipales con zurullos abandonados?

Niquelao me ha quedao.

Juas, juas.

 
H
HastalosEggs
25/05/2017 20:25

Para que no hagan una Carmena, por ejemplo:

http://www.elmundo.es/madrid/2017/05/25/5925e23bca4741d0178b4609.html

 
RodinPensando
RodinPensando
25/05/2017 19:46
Mi opinión es que no,vamos, que yo no lo haría.
¿Que piensas tú si una tipa como, por ejemplo, Pablo Casado, acepta un contrato? Por poner.
 
TicoMartin
TicoMartin
25/05/2017 19:21
De verdad que teneis una mala baba...
 
TicoMartin
TicoMartin
25/05/2017 19:20
¿y porque no? Si el tio no tiene cargo electo ¿porqué no?
 
famepe
famepe
25/05/2017 19:14
Habéis cerrado el otro tema y ahora abrís este??? Puffffff
 
H
HastalosEggs
25/05/2017 17:42

El trio calavera ataca de nuevo.smiley

Pero este tema promete, cojo palomitas y me siento en el sofa, que esto va a estar entretenido.

 
RodinPensando
RodinPensando
25/05/2017 17:28
Penoso, pero temo que se estila mucho en política eso.
 

Fin del hilo
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