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artes1964
artes1964
20/07/2005 13:33

Empresa de Seguridad

¿Es conveniente agruparnos para gestionar la instalación de alarmas de seguridad?

8.618 lecturas | 47 respuestas
Me han mandado una oferta sobre instalación de Alarmas de Seguridad y pensando un poco sobre el tema, no estaría mal que en el futuro nos agrupáramos para gestionar la instalación de alarmas. Seguramente, haciéndolo con una sola empresa de seguridad nos saldría más barato. Seríamos muchos y podríamos sacar muchas ventajas económicas, pero sobre todo, la posibilidad de tener en MM una oficina fija con agentes de seguridad (sobre esto habría que presionar/negociar)

Los tiempos de respuestas, en caso de robo, ..., serían muy rápidos.

 
C
condemons
29/07/2005 18:27
Nosotros efectivamente en LAr vamos con Securitas.
Yo tengo en mi negocio y en casa securitas y estoy muy contento.
Además en LAr securitas nos dará no sólo la alarma sino las funciones de Domotica. Es muy interesante para temas de riego, programación de enchufes, calefacción, A/A y hasta responder el telefonillo desde el movil

Ojo las alarmas luego se pueden contectar con otra central de alarmas no?
 
T
Tanchi
28/07/2005 17:49
Pues entonces, insisto, los de la primera fase de Hercesa, deberían pedir ppto. a securitas.
 
B
Boqueron
28/07/2005 16:48
Hola a todos.

El grupo Lar también va ir con Securitas Direct. Sería para diciembre del 2006.

Salu2!!!
 
A
amonde
28/07/2005 13:51
Hola a todos.
En cuanto al tema de seguridad comentar que Metrovacesa va a entregar sus viviendas con alarma de seguridad (con Securitas si no recuerdo mal), por lo que se podría comenzar por ahí.

Yo me uniría dentro de año y medio aproximadamente.
 
B
burman
28/07/2005 12:44
En realidad al ayuntamiento le viene de perlas, se ahorra el tener que dedicar recursos a una barrio y ademas sigue cobrando mas impuestos proporcionalmente, tambien hay que tener en cuenta que la gestion es competencia del ayuntamiento pero que se realizan juntas y a ella acuden representantes del barrio que son los que votan segun participacion y deciden.
 
artes1964
artes1964
28/07/2005 12:39
Respecto al tema de alarmas yo creo que esto se debería hacer a nivel particular. Cada uno que contrate la misma con quien quiera.

El otro asunto, el de la vigilancia, es aquí donde tenemos que buscar el camino mejor. Quizás la manera sea a traves de una asociación de vecinos y desde ésta, una entidad de conservación.

En el caso de que fuera una entidad de conservación, habría que negociar con el ayuntamiento, ¿verdad?.


 
T
Tanchi
28/07/2005 12:35
Creo que los de la primera fase de Hercesa, deberían ir pidiendo presupuestos a varias empresas de seguridad con escalados de nivel de servicio (el último sería el de coche con pegatinas) y número de usuarios. El resto nos adheriríamos en su momento (dentro de año y medio en mi caso)

Saludos
 
B
burman
28/07/2005 12:29
Nos estamos dispersando, ¿ que hacemos del tema de la vigilancia ?¿ entidad de conservacion ?.... hay que moverse....
 
josele3c
josele3c
23/07/2005 19:01
Por ejemplo me refiero a este tipo:

http://www.cerrajeriasantos.com/indexcon.htm
 
josele3c
josele3c
23/07/2005 18:58
Yo lo que he visto y queda bien son contraventanas.. para poner rejas no quedaria mejor unas contraventas blancas?? lo he visto por alugnos chaletes en algunas zonas y quedan muy bien, y cerradas tb estan bien.. nose si seran mas faciles de abrir que las rejas.. pero conbinado con una alarma pues..no estaria mal y queda mejor esteticamente.
 
lmi16xxx
lmi16xxx
23/07/2005 12:38
Como a todos nos preocupa también el tema de seguridad. Hemos estado buscando sistemas de seguridad y opiniones expertas sobre el tema y las conclusiones que hemos sacado hasta el momento son dos: la primera es que cualquier sistema de seguridad es vulnerable por mucho dinero que nos gastemos. La segunda es que una buena ventana, con un buen acristalamiento de seguridad (doble acristalamiento con cristal de seguridad y persianas enrrollables de aluminio térmico para el control solar), es tan eficaz o más que otros sistemas como la reja o la contraventana.

Por supuesto es imprescindible tener además un sistema de seguridad integral tipo Securitas Direct, Prosegur, etc. con central microprocesada, teclado vía-radio, detectores volumétricos vía-radio y mando a distancia. En nuestro caso nos lo dan ya instalado con todos los componentes incluyendo 9 meses gratis de cuota de mantenimiento, pero si no nos lo hubieran ofrecido en el precio de la vivienda está claro que lo hubieramos instalado nada más irnos a vivir allí porque creemos que es indispensable.

A partir de este punto de partida todos los impedimentos que se acumulen para dificultar la entrada a los intrusos (cámaras, perros, etc.) incidiran positivamente en el aumento de nuestra seguridad.

Salu2
 
chorbis
chorbis
23/07/2005 11:47
Uy, de valiente no tengo nada, por eso creo que es imprescindible tener medidas de seguridad que no tienen por qué ser las rejas, que por cierto si van a por tu casa te las abren con un gato hidráulico en un santiamén.

No nos vamos a poner de acuerdo sólo para pagar a la empresa de seguridad, si lo hacemos así efectivamente no pagará ni Dios pasado el segundo mes. Yo creo que una solución puede ser hacer una mancomunidad de propietarios que gestione una empresa de seguridad o una entidad de conservación como propone Burman. De esta forma se puede legalmente reclamar el pago de las cuotas a los propietarios y evitar los impagos, y la verdad es que saldría por cuatro duros ya que somos muchos vecinos.

Si lo queremos hacer mediante la figura de una asociación no funcionará, ya que sólo estarán obligados a pagar las cuotas los asociados y no se puede forzar a nadie a asociarse.
 
T
Tanchi
22/07/2005 09:56
¿Hercesa or proporciona instalación de alarma?
¿Tienen algún acuerdo con alguien?

Creo que deberíamos darnos prisa en el tema de la asociación y acudir directamente a tres o cuatro potenciales proveedores y que nos hagan una oferta, tanto económica como de ideas.

Lamentad mi ignorancia, ¿Qué entrega Hercesa este año?, ¿Son pisos o chalets?. Mi casa todavía tiene para año y medio y no es de Hercesa, con lo que no se si me harán la croqueta con el pladur del garaje. Entiendo que ellos -los primeros habitantes de MM- habrán de ser la punta de lanza, con el apoyo del resto... y de la presunta asociación.

Saludos

 
artes1964
artes1964
22/07/2005 09:32
Respecto a la seguridad privada, en mi entender, tenemos 2 opciones, pensadas así,... a voz de pronto:

1.- Que seamos nosotros, los propietarios, los que nos constituyamos en grupo y hagamos una negociación colectiva con ls empresas de seguridad.

2.- Que sean las empresas de seguridad las que oferten vecino a vecino.

Evidentemente lo segundo es más cómodo, incluso para nosotros, ... pero nos puede salir más caro. Lo primero, más complicado de organizar, pero a la larga, quizás nos salga más barato.

¿Como se puede artícular la primera opción, ya no para los inicialmente agrupados, sino para aquellos que se incorporen con posterioridad?. - Esta es una de las preguntas del millón. Hay más, seguro.

Un saludo.
 
R
rotenmeller
22/07/2005 09:02
o sea q la mala calidad de los chalets es evidente????
 
R
rheuro
22/07/2005 08:59
Yo opino que si un chorizo quiere entrar va a entrar. Eso seguro. Ni rejas, ni Pitbull, ni alarma ni pamplinas...
El contratar seguratas lo veo mejor. Si bien cuando han dado la vuelta a la urbanización han entrado en casa, merendado, bañado en la piscina y vuelto a salir....
A mí personalmente las rejas no me gustan nada. Y lo del Pitbull me parece una amenaza para los vecinos. Y que conste que tengo perros, pero de los que dan lametazos al intruso.
 
D
DCQ
22/07/2005 08:43
PARA EL QUE NO LO SEPA, VOY A CONTAR UNA COSA QUE PUEDE AHORRAROS ALGÚN DINERO. LA PARED QUE TENEMOS A LA DERECHA SEGÚN SE ENTRA AL INTERIOR DE LOS GARAJES, ES DE PLADUR.
OBVIAMENTE YO NO GASTARÉ DINERO EN PUERTAS BLINDADAS INTERIORES, PARA EVITAR ROBOS DESDE EL GARAJE. CUALQUIERA PUEDE ACCEDER AL INTERIOR DE NUESTRA VIVIENDA DANDO ALGUNOS GOLPES A ESA PARED DESDE NUESTRO GARAJE.
YA VEIS QUE CASA TENEMOS.....
SOY PARTIDARIO DE PONER ALARMA MAS QUE REJA, CREO QUE ES MAS ÚTIL Y DISUASORIO.
TAMBIÉN ES BUENA IDEA CONTRATAR SEGURIDAD PRIVADA
 
chorbis
chorbis
21/07/2005 23:35
Anybe, qué triste que te compres un chalet para dejarlo al final como Alcatraz!!! En mi urbanización actual tenemos "seguratas" como tú dices (guardias jurados de seguridad) que te aseguro hacen muy bien su trabajo y están permanentemente comunicados con la central y con la policía. Pero bueno, si quieres comprarte un perro loco de esos de razas asesinas allá tú, saldremos todos perjudicados, nuestros hijos por la amenaza que representan cuando circulan por la calle la mayoría sin bozal, y nosotros porque se pasarán toda la noche ladrando y gimiendo.

Ah, e informate! La urbanización de la Moraleja no tiene nada de privado, son calles pertenecientes al ayuntamiento de Alcobendas como el resto del municipio, a las que nadie te puede impedir el acceso ni la libre circulación.
 
josele3c
josele3c
21/07/2005 23:04
Visto asi, la verdad es que hoy dia ninguna casa es segura...tampoco para pensar de esa manera, porque seria un sinvivir el pensar que te pueden entrar a robar todos los dias ... entonces?? que propones, prefieres a un par de chuchos malos, (con los gastos que traen, tiempo, y ademas del seguro obligatorio para esas razas, y etc... de movidas) y unas rejas?? o alarma, rejas y seguratas??
ademas con rejas y con perro o alarma, entran igual, si quieren, lo peor es que usaran la violencia fisica para entrar .... vamos tampoco va a ser una urbanizacion de lujo, tampoco tienen mucho que robar de inicio,.. un pit-bull te podria comer a ti o a alguno de tus hijos como se le vaya la pinza.. pero bueno cuantas mas medidas disuasorias mejor.. y no creas que porque hubiera 30 policias locales para todo el municipio, claro, se tendrian que repartir dicho municipio, tendrian turnos, y al final habria una patrulla en Miramadrid, con lo que estarias peor que con unos seguratas rondando alli.. y la Guardia Civil, hacen rondas en las cercanias de su cuartel, y cuando ahi alarmas desde las centrales.. pero que vamos que yo los tengo al lado, y solo cuando visita la comandancia un pez gordo politico o ha habido algun atentado o alarma, los ves, pero mientras como si nada.

Nose comentanos que se podria hacer de manera comunitaria, ademas de la personal qeu cada uno pusiera.
 
T
Tanchi
21/07/2005 22:42
A mí... hasta me ha dado un paseo por la obra un guardia en un Opel Frontera (con lo que gasta....)
 
E
estoEsUnInfierno
21/07/2005 13:53
Pues...ya vereis para explicarselo al Ayuntamiento, lo mismo se asustan.

En serio me parece una idea estupenda, a ver si la podemos llevar a cabo.

Idealmente debería ser Miramadrid al completo ya que tendríamos unas economías de escala muy claras y el coste final nos saldría muy razonable. Si además el ayuntamiento nos rebaja impuestos pues mejor que mejor.

Aunque esto último no se si les va a molar.
 
T
Tanchi
21/07/2005 11:49
Por eso digo lo de las comunidades -bloques- de vecinos como punto de partida. Los unifamiliares nos adheriríamos a travñes de la asociación de vecinos.
 
artes1964
artes1964
21/07/2005 11:46
´tanchi´:

No está muy claro que los UNIFAMILIARES, de una parcela, manzana, hilera .... se puedan constituir como comunidad de vecinos.

Más bien todo lo contrario.
 
T
Tanchi
21/07/2005 11:29
Creo que lo más fácil es que el núcleo de este tema (por lo menos hasta que la Asociación gane velocidad de crucero) se lleve desde las comunidades de vecinos -bloques- ya que, en cuanto se constituyan, podrían ser colectivos contratantes.

A mí tampoco me apetece integrarme en el universo R-12
 
B
burman
21/07/2005 10:53
Entidades de conservacion en Alcobendas:

Encinar de los Reyes ( Bloques y Chalets) uso casi exclusivo residencial.

Soto de la Moraleja ( casi todos chalets ) uso residencial.

Arroyo de la vega ( Bloques y oficinas ) uso mixto.

Urbanizacion la Moraleja ( Solo chalets de muy alto nivel) esto no tiene nada que ver con nuestra zona.

Urb cuesta blanca ( chalets dependera de arroyo de la vega ).

Si quereis pasare por la entidad de Arroyo de la vega para ver como funciona o por la de el encinar son las mas parecidas.

P.D. Nuestro barrio sera lo que nosotros queramos, una urbanizacion adosada a Paracuellos o un barrio mas, igual de mal gestionado que el centro del pueblo......
 
B
burman
21/07/2005 10:46
Ha por cierto la entidad de conservacion que hay en Arroyo de la Vega en Alcobendas al lado del "Alcampo" tiene una pequeña oficina donde normalmente cuando no esta haciendo su ronda esta el vehiculo de vigilancia del barrio, Arroyo de la vega es un pequeño barrio unos 50 o 60 edificios algunos de oficinas otros residenciales muy parecidos a los nuestros, la entidad de conservacion tiene los cometidos que he mencionado mas o menos y funciona mas o menos bien, mejor que el ayuntamiento menos comlicada y mas controlada por los vecinos que tienen representacion en la misma y en los organos de direccion de esta.
 
T
Tanchi
21/07/2005 10:43
Visto lo visto, lo del ayuntamiento no acabo de verlo claro.
¿Podeis explicar un poco más lo del Arroyo de la Vega y lo del Encinar?
 
B
burman
21/07/2005 10:39
Cuando se crea una entidad de conservacion patrocinada por el ayuntamiento se obtienen varias ventajas:
1º El ayuntamiento "cambia" impuestos por las aportaciones a la entidad que son obligatorias para todos los vecinos.
2º El ayuntamiento deja en manos privadas es decir subcontrata de algun modo estos servicios por lo cual no incrementa personal, dicho servicio puede ser tan amplio como se acuerde.

Proponogo que alguien del foro, se encarge de una vez de canalizar nuestras peticiones al ayuntamiento de Paracuellos, el tema de la entidad de conservacion bajo mi punto de vista podria encargarse de:
1º Vigilancia ( en colaboracion con la policia municipal)
2º Mantenimiento de parques y jardines.
3º Acuerdos con empresas publicas para mejor gestion del riego en via publica alumbrado etc... de modo que esto pueda redundar en menores costes de mantenimiento del barrio.
4º Limieza y baldeo de calles, mantenimiento de alcantarillado......
5º Control de los servicios municipales de basuras en el barrio.

En definitiva todo lo que es conservacion y mantenimiento descargando de esta labor al ayuntamiento de Paracuellos.

Tambien propongo que exista un responsable de barrio en el ayuntamiento al igual que ocurre en Alcobendas.

saludos.

Burman.
 
artes1964
artes1964
21/07/2005 10:06
Si, ´burman´, me acuerdo de aquellos post y de aquellas sugerencia y, ademas, tenemos a Agustin que los ha localizado.

¿Qué sería de nosotros sin él?

El tema de la seguridad, evidentemente, preocupa a la mayoria. El objetivo es encontrar una manera para organizarlo. ¿En sectores, Miramadrid completo?. No lo sé: Quizás dependa del número de personas interesadas.

 
E
estoEsUnInfierno
21/07/2005 09:50
Pues la verdad es que eso sería lo ideal, el "problema" con estas ideas es que beneficien a todos pero sólo las pagan unos cuantos y te aseguro que no vamos a conseguir consenso en que todo el mundo se ponga alarma.

La idea esta de involucrar al ayuntamiento tiene muy buena pinta.
 
aavmm
aavmm
21/07/2005 09:48
Más antiguo:
http://www.nuevosvecinos.com/bMiramadrid/mensaje.asp?id=309306

Saludos.

 
B
burman
21/07/2005 09:30
El tema de la seguridad es algo que plantee el año pasado en el foro, SI es posible seguridad privada yo plantee una creacion de una entidad de conservacion con competencias en materia de vigilancia, jardineria etc... la entidad puede centralizar las alarmas de todos los vecinos, los vigilantes no pueden detener pero avisan a la policia y colabora con ellos ademas del cosabido efecto disuasorio.
Por mi parte es la mejor opcion, vease el ejemplo en Arroyo de la vega Alcobendas. ( Via publica, servicios privados con control del ayuntamiento )
 
R
rheuro
21/07/2005 07:18
Una empresa de seguridad que tenga 3 vigilantes por turnos 24 horas viene a salir por unos 8.000 euros al mes.
Si en un sector somos unas 700 casas, nos saldría al mes por unos 12 euros.
 
chorbis
chorbis
20/07/2005 23:20
anybe, te aseguro que en la Moraleja y en muchas otras urbanizaciones hay patrullas de seguridad PRIVADA haciendo rutas POR LA VÍA PÚBLICA. Efectivamente no tienen competencias de seguridad en la vía pública, pero sí un efecto disuasorio muy importante puesto que en caso de robo son los primeros en llamar a la policía o los primeros en actuar en caso de invadir una propiedad privada que tenga contratados sus servicios.

Yo creo que el tema de las alarmas debemos separarlo de las patrullas. A un Securitas o un Prosegur no vamos a poder "exigirle" que tenga una garita o una patrulla las 24 horas. Creo que la opción más recomendable es que cada uno se contrate su alarma si le da la gana con la empresa que quiera y que cada sector, por ejemplo, contrate su vigilancia 24 horas. Esto lo veo bastante complicado de organizar salvo que constituyamos una mancomunidad de propietarios, más que nada porque de otra forma no pagaría ni Dios la cuota mensual.
 
josele3c
josele3c
20/07/2005 22:53
Bueno.. se me olvidaba comentar algo a anybe, en cuanto a competencias en via publica.. se supone que ellos actuaran en tu casa - parcela privada, en la via publica iran haciendo las rutas.. luego si ven algo sospechoso en via publica avisaran a los maderos, ejjej.. pero si lo ven en tu propia casa-parcela..si pueden actuar, ademas de avisar a la policia local. Pero vamos, lo mejor es informase en una empresa de este tipo y que nos saque de dudas., amenos que alguien de por aqui curre en una o tenga algun conocido y nos lo comente.
 
josele3c
josele3c
20/07/2005 22:48
Proque no vale anybe?? si yo donde vivo lo veo pasar en la zona industrial que esta al ladito de mi casa y no esta recintada?? ademas me he fijado que hacen ronda por las empresas que tienen la contrata con ellos, incluso, tienen llaves para acceso a ellas, en caso de algun indicio. No se podra poner una caseta, pero si una oficina en el pueblo abierta las 24h en la cual esten varios vigilantes y coordinen las rutas y centralizen todo..
En cuanto a poner la guardia civil estaria bien... pero no te ganrantiza que te roben, porque precisamente yo antes vivia en un sitio a 20mts de una comisaria, y habia robos de vez en cuando.. y donde estoi ahora a 300 mts de la comandancia de 3 cantos, pues lo mismo, lo unico que los ahi con menos frecuencia pero los ahi.. de hecho hace unos meses mangaron unos cuantos coches en un garaje comunitario grande, que estaba en frente a 100 mts, de la guardia civil... esto es util si ahi aviso de alarma.. pero hoy dia...jeje..pocas veces.. ademas en pisos con garajes, en los cuales de 100 viviendas, al cabo de 5 años, conoces a los inquilinos de 30.. a saber con quien te cruzas en el garaje, patios comunes, etc....en este ultimo caso, con un vigilante las 24h, se puede paliar bastante en los bloques de pisos.. en chaletes?? pues habra de todo, cuantas mas medidas pongas, mas opciones tienes de que psaen de tu casa para no perder tiempo.. aunque si quieren entrar ...entraran. A mi que entren a robar no me preocupa mucho, un buen seguro te cubre la mayoria de las cosas y listo, solo el disgusto, me preocupa muchisimo que lo hagan cuando estes dentro, ahi es donde esta el peligro, que ultimamente esta mas de moda hacer estos robos, son mas violentos y con consecuencias graves tanto fisicas como psiquicas..mejor ni pensarlo. Un chucho grande y fuerte, ejjej y a mordeles el culo, y los webs jejeje...es coña.
Artes, en tus cuentas deberias descontar los modelos habitat que traen ya la alarma, que a lo mejor no les interesa.. ademas es complejo , como cuando ya se comento hara meses.. ya que como las entregas iran por fases pues como se haria?, incialmente 50 vecinos?? luego 30 vecinos ?? porque claro luego habra gente que no se entere.. y para hacerles llegar esta buena idea hace falta moverse y tener ganas y tiempo..como con el tema de la asociacion... y en el foro no somos muchos .. lo bueno seria mediante una asociacion de vecinos con la que se podria llegar a todos y negociar con una empresa de seguridad.. si dicha asociacion esta constituida con tiempo, podran ver cuantos clietnes pueden estar intersados independientemente de las fases que entreguen.
Bueno un saludo maj@s.
 
T
Tanchi
20/07/2005 20:17
OK, no lo llames patrulla. Llámalo "Coche del guardia jurado con pegatinas"
 
Z
zaburdon
20/07/2005 18:45
Pues a mí también me interesa este asunto, aunque yo hasta el 2007 no me toca. En cualquier caso no me importaría participar en cualquier acción desde ya.
 

Fin del hilo
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