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B
brown
05/02/2006 19:55

caciques en miramadrid

¿Quiénes son los responsables de la urbanización de MiraMadrid?

3.069 lecturas | 16 respuestas
He estado siguiendo un poco de cerca este foro, pero sin intervenir hasta la fecha de hoy y me parece que hay una serie de personas que se piensan que toda la urbanizacion de MiraMadrid es suya y se creen en el derecho de hacer y deshacer a su santo antojo. Como no!, siempre hay un pequeño grupo de apastorzados que les siguen con los ojos cerrados.
Todos estamos deseando tener nuestra vivienda nueva cuanto antes,siempre y cuando el ritmo de las obras lo permitan, aunque parece ser que muchos de los intervinientes en el foro son arquitectos como minimo y otros constructores por que aportan ideas de como deberian de ser las obras y los plazos de ejecucion de las mismas, pero efectivamente solo lo parecen, de lo contrario se darian cuenta de que ninguna obra, en este nuestro querido pais y por poco tiempo llamado España, cumple los plazos fijados a priori ya que intervienen muchas personas, factores y empresas.
Por último es sorprendente que se haya creado una asociación de vecinos donde aún no hay "vecinos", para intentar resolver problemas que supuestamente nos afectan a todos, pero que aún no son reales para nadie. Todo lo que nos une es una simple antena y muchos hemos elegido este tipo de vivienda precisamente para tener esa independencia e intimidad y no depender de los caprichos ajenos. De repente vemos que eso no es así, unos pocos quieren tomar decisiones sobre nosotros, que decisiones?, sobre quién?, por qué? .....
 
T
Tanchi
08/02/2006 22:57
OK, Brown, si va a haber caciques en MM, el mío con Cocacola, en copa de balón y con mucho hielo. Y si es Brugal, aún mejor.

¡Qué buena idea has tenido!
 
artes1964
artes1964
07/02/2006 11:53
Hola miramadrilenho:

No creo que sea mi siempre querido, admirado y añorado STARXXXX. ¡¡Que tiempos aquellos!!. No, no es él. STARXXXX abogaba por la creación, ya por aquellos entonces, de la asociacón.

Fijate que era él el que me acusaba de estar en contra de la asociación.

Pero bueno, aquellos eran otros tiempos. Hay que mirar hacia delante.

 
K
kurz
07/02/2006 10:48

"estamos deseando tener nuestra vivienda nueva cuanto antes,siempre y cuando el ritmo de las obras lo permitan...aportan ideas de como deberian de ser las obras y los plazos de ejecucion de las mismas..., se darian cuenta de que ninguna obra cumple los plazos fijados a priori ya que intervienen muchas personas, factores y empresas"

Alguien a quien le van a entregar su casa con unos meses de retraso no dice cosas como esta. Mi opinión es que esta persona esta relacionada de alguna manera con Hercesa y no vale la pena seguir contestándole.
 
artes1964
artes1964
07/02/2006 10:14
Estimado Brown: No te iba a contestar pero he cambiado de idea. ¿Por qué?. Porque si.

A tus comentarios:

"He estado siguiendo un poco de cerca este foro, pero sin intervenir hasta la fecha de hoy y me parece que hay una serie de personas que se piensan que toda la urbanizacion de MiraMadrid es suya y se creen en el derecho de hacer y deshacer a su santo antojo. Como no!, siempre hay un pequeño grupo de apastorzados que les siguen con los ojos cerrados".

Te tengo que decir que si, que la urbanización es nuestra. De todos los que viviremos allí algún día, ojala más pronto que tarde. Te todos los que pongan un negocio. Tambien de ellos. Tambien de los que vengan a visitarnos, que disfruten en ella y que nos tengan un poco envidia (de la sana).

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"Todos estamos deseando tener nuestra vivienda nueva cuanto antes,siempre y cuando el ritmo de las obras lo permitan, aunque parece ser que muchos de los intervinientes en el foro son arquitectos como minimo y otros constructores por que aportan ideas de como deberian de ser las obras y los plazos de ejecucion de las mismas, pero efectivamente solo lo parecen, de lo contrario se darian cuenta de que ninguna obra, en este nuestro querido pais y por poco tiempo llamado España, cumple los plazos fijados a priori ya que intervienen muchas personas, factores y empresas".

En este comentario si que haces una buena demostración de quien es borrego en esta caso. Tu que llamas a los demas apastorzados no se te cae el anillo cuando dices, """que bueno, que qué vamos a hacer, si se retrasa, pues se retrasa""". Nada chico, aguantamos lo que haga falta, ¿Que es un año de retraso?. Pues bueno, pues un año. Algún motivo habrá. Otra cuestión te quiero hacer: ¿Tienes hijos en edad escolar, tienes pensado llevarlos a los colegios presentes o futuros en Paracuellos?. ¿Que te parecería el hecho de que no hubiera colegios suficientes para todos y tuvieras que llevar a tus hijos a Madrid, Barajas, ....

Hay muchisima gente que esto les produciría un trastorno bastante significativo, quizás a tí no, pero demuestras bastante egoismo con estos comentarios tuyos.

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"""Por último es sorprendente que se haya creado una asociación de vecinos donde aún no hay "vecinos", para intentar resolver problemas que supuestamente nos afectan a todos, pero que aún no son reales para nadie. Todo lo que nos une es una simple antena y muchos hemos elegido este tipo de vivienda precisamente para tener esa independencia e intimidad y no depender de los caprichos ajenos. De repente vemos que eso no es así, unos pocos quieren tomar decisiones sobre nosotros, que decisiones?, sobre quién?, por qué? ..... """

Ayer ya comenté algo sobre este tema. Hoy solamente decir que hay problemas antes de que las viviendas sean entregadas, como son los colectores, los anteriomente mencionados colegios, dotaciones, ... Dices que se hayan conseguido pocas cosas, opinión que no comparto en absoluto, pero no por ello hay que cesar en el esfuerzo. Si algún día se consigue algo importante no será gracias a tí.
 
M
mayo65
06/02/2006 20:09
Por suerte el derecho al asociacionismo es uno de los mejores bienes que tenemos los españoles, el poder crear asociaciones y asociarse libremente para diversos fines, porque asociaciones las hay miles, desdes asociaciones culturales, ocio, eduación, sindicales, políticas, deportivas, vecinales, etc..., Me resulta indignante que individuos retrógrados, denuncien o censuren los derechos de los demás cuándo el fin que se pretende no conlleva un beneficio propio sino colectivo, más cuando personas valientes dan un paso al frente para defenderse y velar por sus intereses y los de los demás. Hay que recordar a este iluminado que hasta no hace muchos años este era un derecho negado a los españoles y que muchas personas tuvieron que pasarlo muy mal, en la clandestinidad, en en el exilio, en la universidad, desde sus puestos de trabajo, desde sus barrios, por pertenecer a asociaciones que lamentablemente eran ilícitas. Y ahora a los que hemos heredado ese derecho y que tenemos la libertad para ejercerlo, desde el desconocimiento total y el sinsentido se nose censura, se intentan ver intereses ocultos donde no los hay y se cuestiona la labor. Es aceptable cualquier tipo de crítica que para eso vivimos en democracia y eso es lo bueno que tiene, que todos podemos opinar, pero hombre, con lo díficil que es hoy en día en una sociedad carente de valores que salgamos de nuestro individualismo y egoísmo y nos asociemos... pues cabrea un poco, sobre todo la falta de respeto. Creo que casi todos los que compartimos este foro valoramos el trabajo de los miembros de la asociación y su compromiso voluntario, se han implicado, informan sin pedir nada a cambio, han llegado a las instituciones, intermedian con Hercesa y sobre todo intentan facilitar las cosas a todos los que viviremos en Miramadrid. Muchas gracias a la asociación y a todos los miembros del foro que participan activamente en él.
 
toby
toby
06/02/2006 19:26
Hola Vladimir ;

Yo conozco a un Vladimir, ¿No serás supervladi? programador de PLCs.

En cuanto a la asociación ; es 100% participativa. Se han creado grupos de trabajo. Si quieres unirte a alguno de ellos puedes hacerlo. En cuanto a los cargos de la junta directiva se de alguno que estaría encantado de dejarle su puesto a alguien que esté realmente interesado en la asociación y pueda dedicarle algo de tiempo.
Así que tu mismo.

Saludos,
 
josele3c
josele3c
06/02/2006 16:48
El problema es que Hercesa no da ningun dato de clientes, es informacion reservada para ellos, y tampoco les interesa darnoslo a una Asociacion para encima tocarles las narices, con Hercesa no se puede contar para casi nada, al igual que el ayuntamiento.

Mala impresión?? me da igual lo que piensen , sabes porque? porque en este foro ya se planteo durante tiempo la creacion de la asociacion y que cometidos tendría, todo al que le gusto el proyecto se animo, y se junto, es un proyecto que no puede dar mala impresion, porque los temas que tratan son temas reales y que seran tangibles en breve, y que afectaran a todos aquellos que tengan intencion de vivir alli, y demandar algun servicio, sea dotacional transporte, etc..
Ojala pudieramos contactar con todos, pero piensa una cosa, las personas que no conocen el foro ni la Asociacion, y van a vivir alli, y se encuentran que todo lo que ponian sus pormotoras de dotaciones, transportes etc... no existe, que hacen? van a la promotora y ellos les dicen que es cosa del ayuntamiento, luego van alli, y te dicen que esta todo atado.. que haces?? te quedas sentado sin poder hacer nada, reclamar y pedir lo que tu has pagado con tus impuestos? porque una cosa esta clara, el ayuntamiento ya ha recibido dinero del que tú estas pagando, entonces?? tú tienes derecho a pedir que pongan dotaciones y servicios ; ahora si sabes luego de la existencia de la Asociacion ,que harias?? acudir a ella a pedir informacion y por lo menos te alegraras de que exista algo positivo ante el mar de dudas y pregutnas sin respuesta que se van a encontrar.

Sinceramente, como te repito, a mi lo que piensen de mi, me la suda... yo miro para adelante y afronto los problemas antes de que ellos me golpeen de lleno, si me compro una casa, y busco informacion en internet sobre la zona o pregunto por el pueblo, me entero de la cantidad de mierda que hay por alli, pues intento arreglaro como sea, no puedo esperar y mirar para otro lado, porque mi futuro y el de mi familia me preocupa, y quiero que cuando este alli, no tener que irme a tomar por culo a otro colegio para mis hijos, no tengo porque esperar 8 meses más de retraso porque dicen que si los coelctores y no les reclamo nada, me como las clausulas abusivas que nos mete Hercesa,... es mi dinero, y cuesta mucho trabajo ganarlo, y que jueguen asi con él y con tus ilusiones, pues no, por eso hay que luchar...lo que piensen me da igual, si piensan mal sera porque son Brownes y les da igual todo, o son especuladores, pero es mi opinion claro. Y aqui he conocido gente que con su esfuerzo desinteres y ganas de hacer las cosas bien, merece tanto la pena vivir alli junto a estas personas, que te anímas junto a ellos a intentar conseguirlo, yo de verdad, me alegro de haber conocido a estas personas, y espero disfrutar y convivir todo el tiempo que pueda en Miramadrid con mi familia, amigos y con ellos (si me aguantan claro :-) ) Solo tienes que ver la cantidad de mensajes de ayuda y consejos que nos damos todos, eso es lo bueno del foro, y reconforta esa unidad. Un saludo.
 
artes1964
artes1964
06/02/2006 16:44
Hola vladimir:

Palabra cacique en nuestro querido idioma castellano o español:

cacique, ca.
(De or. caribe).
1. m. y f. Señor de vasallos en alguna provincia o pueblo de indios.
2. m. y f. Persona que en una colectividad o grupo ejerce un poder abusivo.
3. m. y f. coloq. Persona que en un pueblo o comarca ejerce excesiva influencia en asuntos políticos.
4. f. coloq. p. us. Mujer del cacique.

Fuente: www.rae.es

Curiosa la definición 4. Cacique, por definición, solo pueden ser los hombres.

--

Al grano con tu post:
1.- ¿Tan seguro tienes que Hercesa daría el listado de sus 2000 o 3000 clientes a un grupo de personas que quieren fundar una asociación?. ¿Sabes lo que es la privacidad de datos?. ¿Cuántas denuncias le caerían a Hercesa por difundir datos personales?.

2.- Según tú, el PP, PSOE o cualquier otro partido político, por poner un ejemplo, en este caso politico, debería haber mandado una carta a cada uno de los millones de españoles, tanto residentes en España como los que viven fuera de sus fronteras, para ver si estaban todos de acuerdo en que se pudiera fundar dicho partido.

Yo creo que lo normal y lógico es que se crean las fundaciones, asociaciones, .... y posteriormente el que está deacuerdo se adhiere y el que no, pues tan ricamente a lo suyo.

Un saludo.
 
V
vladimir
06/02/2006 16:19
Hola a todos.

He tenido conocimiento de este foro hace muy poco tiempo, a pesar que compré mi casa en Hercesa hace ya varios años.

No sé muy bien el significado que se le quiere dar a la palabra cacique, porque el castellano no es mi lengua materna, pero en mi opinión lo que tendría que haber hecho la asociación de vecinos es solicitar a Hercesa un listado con los nombres de todos los compradores y dirigirse a todos ellos, manifestandoles personalmente su voluntad de querer constituir una asociación para todos.

De esta manera, la asociación habría nacido con el conocimiento de todo el mundo, y sería conocida por todos los compradores de Hercesa (y del resto de promotores).

Así lo que que da la impresión es que han sido unos cuantos los que se han juntado para hacer algo (bienintencionado por supuesto), pero que como dice Brown puede dar mala impresión.

Espero que nos den pronto la casa a todos.
 
SSC
SSC
06/02/2006 10:58
me caguen en la ostia no iba a peder el tiempo escribiendo para contestarte pero:

" solo con hacer un clip en el raton me quedo mas tranquilo despues de tan larga espera"

CLIP+ENVIAR ( QUE AGUSTO ME QUEDO)

¡¡ que te den por donde amargan los pepinos¡¡ osea por el culo ¡
adios macho y que sepas que no te voy a volver a contestar
 
C
casvica
06/02/2006 00:02
Estimado señor marrón:
Gracias a que las apreciaciones son personales y estamos en un pais democrático puede escribirlas donde sabe que hay personas (no borregos)que las leeran.

Si tanto le preocupan la presencia de caciques como vecinos debería de tomar nota y en la proxima reunión que tenga con el sr.Cercadillo y/o sr.Zurita les haga saber sus preocupaciones e inquietudes que seguro le pondrán una solución rápida.

Inmediata, no lo dude.

Atentamente,
un socio de la Asociación de Vecinos de Miramadrid.

 
toby
toby
05/02/2006 23:27
Hola brown ;

Por lo que dices, tu eres de los que piensan que estaríamos todos mejor metiditos en casa y no andando por ahí reuniéndonos y organizándonos. Seguro que estás deseando que nos dispersemos y no armemos más barullo.

Como tu piensa mucha más gente ; Algunos políticos y muchos constructores...

Que le parezca tan mal que nos reunamos a gente como tu, me dice que algo está haciendo bien la Asociación...

Lo mejor de este post ; la respuesta de los foreros.

Saludos a todos.
 
lmi16xxx
lmi16xxx
05/02/2006 21:32
Puntualizando:

¿Que no has intervenido hasta la fecha? Con el debido respeto tu forma de expresarte y de menospreciar el esfuerzo de otros ya se ha visto en este foro con cierta frecuencia. Tal vez no hayas sido tu personalmente (tal vez), pero esa "línea" de provocación ya nos es conocida, y te refleja perfectamente, por lo que sabemos de qué vas.

Cuando te refieres a personas que hacen y deshacen a su antojo supongo que te refieres a los políticos con responsabilidades de gobierno y a las constructoras, porque a día de hoy no hay nadie que haya hecho nada a su antojo salvo ellos, despreciando la opinión de los compradores de viviendas.

Respecto a tu opinión de si hay arquitectos en el foro no lo sé, pero CLIENTES que conocen sus derechos hay muchos, y de eso se trata, de saber los contratos que firmas y velar por su cumplimiento. Si es cierto que has leido "algo" te habrás dado cuenta que en ningún momento se ha pedido nada que no esté publicitado, fijado por contrato o con derecho por ley.

En este sentido te diría que los "apastorzados" son los que opinan como tu que tras cumplir escrupulosamente con todas las condiciones (económicas y demás) tragan con todo porque piensan que no hay nada que hacer en esta España de hoy (de la que, por cierto, que yo sepa no tiene fecha de caducidad). Mal servicio le haces a nuestro querido país con una opinión tan pobre de él y cliente del año para empresas que te engañan más que hablan o firman.

En cuanto a la Asociación sólo decirte que representa a día de hoy aproximadamente a 150 familias que van a vivir allí cuando esos a los que tu "comprendes tan sumisamente" tengan a bien cumplir con sus obligaciones. No sé si serán muchos o pocos para ti, pero para estar organizados sin aún vivir allí me parece que se merecen un poco más de respeto por tu parte. Otros como los partidos políticos del pueblo, asociaciones y alguna que otra constructora les ha parecido pertinente conocer nuestra opinión, lo que supongo que dice algo en favor de lo que representamos. Si tu no estas en esa lista nadie te está representando explícitamente, eso está claro, por lo que puedes tu mismo renegar de los logros que pueda conseguir la Asociación y defender tus derechos por tu cuenta, por cierto en ese camino individual prepara buenas dosis de vaselina porque con tu actitud la vas a necesitar para que te sea más llevadero.

¿Tu de asociacionismo andas un poco corto, verdad?

Por cierto lo de Brown te encaja perfectamente.

salu2

Good save the Queen
 
jesuscy
jesuscy
05/02/2006 20:54
Amigo Brown, creo que con este tema que has abierto vas a tener más de una respuesta y me temo que alguna no te va a agradar, pero en fin, aquí estamos para opinar todos.
Me da la impresión de que te equivocas en algunos aspectos. Primero no entiendo eso de que "hay una serie de personas que se piensan que toda la urbanización es suya" o mejor dicho, sí que las hay y son Cercadillo y compañía ya que son ellos los que hacen y deshacen a su antojo según las conviene.
El ritmo de las obras hubiera permitido la entrega de las viviendas si se hubiera hecho una buena previsión de esta descomunal obra y Hercesa siempre se ha jactado de entregar sus viviendas en fecha, eso daba cierta garantía.
No se si serás futuro vecino o no, pero muchos de los que hemos comprado ahí una vivienda tenemos que vender la nuestra actual y darle al comprador un margen de entrega de esta nuestra casa, y yo a día de hoy (a falta de dos meses para la entrega de mi casa)no tengo conocimiento de que vaya a haber retrasos, ahora bien he estado en la obra y sin tener ni pajolera idea de construcción, me da a mi que no estará la vivienda para la fecha.
Lo de la asociación de vecinos yo creo que es la mejor idea que se ha tenido y que ha partido de este foro, una asociación de vecinos está para intentar solventar los problemas e inquietudes de los vecinos o futuros vecinos y si esos problemas existen antes de que las viviendas estén hechas pues creo que haber constituido esta asociación ha sido un gran paso. Y cuando digo problemas e inquietudes me refiero a, colectores, Radares, Futuras dotaciones del barrio, que a día de hoy se desconoce por completo si tendremos un triste colegio o no........
En cuanto a la antena que nos une, no sé a que te refieres con eso e de "derepente vemos que eso no es así". Ten en cuenta que hay gente que no sabía que esa antena iba a ir en su parcela, y se la han clavado pero bien clavada, a mí tampoco me gusta vivir en comunidad, de hecho me voy de mi casa por estar ya arto de ella y si en este foro hemos conseguido saber que no es encesario crear una comunidad para mantener esa antena pues mejor que mejor. Si con la AAVMM conseguimos que esa antena al final no se ponga creo que sería un paso adelante.
En fin no te discuto que en el foro haya gente para todos los gustos, pero en general creo que flota un buen ambiente.
Recibe un saludo
Jesús
 
josele3c
josele3c
05/02/2006 20:25
Joer, pues me parece que has leido bien poco, porque si se ha creado la asociacion es para recabar informacion sobre las carencias que , claro, en su día cuando nos metimos en la promocíón te decian que habria coelgios y etc...m donde estan?? para gestionar el tema de seguridad para los que estan interesados en tener seguridad colectiva, a quien no le interesa, pues facilmente no tiene porque meterse en la asociacion, pero igualmente tampoco podra exigir para si, los beneficios que consiguan los demas ; creo que es muy bonito y facil, firmar el contrato y, cuando llega el dia de la entrega de llaves, te dicen, 3 meses, luego otra vez te dicen 1 mes, y porque ha pasado esto? nadie me ha avisado? claro es normal en este pais ; pues siento contradecirte, pero conozco casos, incluido el mio, en que la entrega se realizo en fecha ; yo diria que hay buenas y malas promotoras, ya no solo en los retrasos, tu ahs ido a Hercesa a preguntar informacion? has leido las respuestas inverosimiles que dan a sus clientes?? pero claro te parece normal, peus creo que pocas promotoras has visto.
Tu actitud, respetable, me es indiferente, pero que encima critiques a personas que se PREOCUPAN por el lugar donde van a vivir, jejeje, para que comentar.
La sociacion es libre y apolitica, y quien quiera entrar y participar puede hacerlo, te molesta que tomemos decisiones en nombre de los AFILIADOS?? quien te ha dicho a ti que te representamos sino estas en la asociacion?? la gente que se mete en la asociacion tiene sus duidas, preocupaciones y cosas que a ti seguramente te dan igual, por ello los que estamos alli, no podemos informarnos que es lo que nos depara el futuro en Miramadrid, en teams servicios, dotaciones seguridad, tranportes?? o acaso tu si sabes que es lo que nos pondran?? te has tragado la publicidad de Hercesa?? sinceramente, y sin ánimo de ofender, solo defiendo una postura, pero o eres un poco ingenuo, o un antisocial, pero tengas las ideas que tengas, metete una cosa en la cabeza, la Asociacion solo reprenseta los intereses de la gente que esta alli, o colabora con ella, si de ese trabajo luego tú y otros sacan beneficio... qeu pasaria??
Lo tienes facil, puedes dar tu opinion, que yo no comparto, y obviamente puedes seguir en tu posicion, y obviamente he de reconocer que si esas personas no hubieran dado toda la informacion en este foro, estarimos como bobos esperando, yo lo agradezco el estar informado, ahora si no te gusta, de que quieres hablar en el foro?? para que sirve este foro?? aporta alguna idea sobre lo que te gustaria hablar opinar.. que facil ,pero que facil es leer durante meses, informarse gratuitamente de lo que pasa, y luego encima criticar por ello. Sabes el tiempo que ha llevado crear la asociacion?? crees que lo mejor hubiera sido, crearla 4 años despues, cuando estuvieramos todos alli? no crees que es mejor adelantar el trabajo, y asi no nos pillan por sorpresa?? y te repito, nadie ha tomado decisiones por ti, NADIE, solo tú mismo. A mi me preocupan cosas, al igual que otros, y nos hemos juntado para trabajar por informarnos sobre esos temas, nadie esta obligado, es voluntario y abierto a todos, yo por lo menos me alegro de su creacion, habra gente a lo mejor que como tú pues no le gusta, pero yo lucho por lo que me preocupa a mi, si no tienes preocupaciones, me alegro por ti, vive y deja vivir ;-).
 
L
litri
05/02/2006 20:14
creo que te equivocas. La problemática está ahí aunque aun no hay vecinos. Aquí nadie hace nada a su antojo. ¿Tú no quieres colegios, carreteras, servicios sociales, transparencia?, la asociacion de vecinos es una mas de las que existen en todos los barrios y pueblos de un cierto número de habitantes de este país. Si tienes alguna idéa, propuesta o lo que séa coméntaselo a los miembros de la asociación ya que ellos dedican su tiempo a conseguir cosas para todos, no para ellos mismos.

Gracias a todos por vuestro trabajo.
 

Fin del hilo
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