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P
pepe_gadea
27/03/2009 15:24

Yo con lo de siempre: El tráfico

¿Cómo podemos evitar la violencia en el tráfico?

5.029 lecturas | 19 respuestas
Como cada día, salí del barrio para ir a trabajar por la carretera de Colmenar, dirección castellana. Delante de mí, y procedentes también del barrio, iban una moto grande y un coche más bien viejo de color verde. No voy a hablar de la gente que, para incorporarse a la avda de Montecarmelo giró desde carriles que no tienen giro a la izquierda, se saltaron los semáforos de turno o bajaron a 80 km/h porque es algo tan habitual que ya aburre. Sigo un poco más:

Al intentar coger la M30 tuvimos el lío de todas las mañanas: que si mete el morro, que si frena, que si da el intermitente…. Lo típico. En una de estas el coche verde metió un poco el morro y se acercó demasiado a la moto que, todo sea dicho de paso, estaba haciendo el típico adelantamiento prohibido que casi todas hacen usando el arcén y desplazándose en sentido transversal entre coche y coche. A la moto no la tiró, quizá la rozara, no lo sé, pero no pareció desestabilizarse ni nada.

Hasta ahí, lo normal. Lo que no es normal es que el señor de la moto se baje de la misma (dejándola aparcada mientras en mitad de un carril de la carretera de colmenar que quedó cortado) y se líe a patadas con el coche verde. No sé que daños le haría en la parte de delante, pero desde luego el retrovisor del lado del conductor quedó reventado.

Cuando terminó de dar patadas y puñetazos (aderezadas con los típicos insultos, bajate si hay güevos, bla bla bla) se volvió a subir en la moto y salió disparado a todo lo que daba (pudo hacerlo, porque al cortar el carril consiguió unos 200 metros por delante despejados).

A todo esto dentro del coche verde un chico y una chica (no se la edad, pero entre 30 y 40) flipándolo mientras un loco la emprendía a patadas con su coche.

Después de esto, que no vale sino para pensar en voz alta, yo me pregunto: ¿Qué hacemos?.... Es que ya uno no sabe a que atenerse. Tenemos un barrio en el que lo de saltarse un semáforo está a la orden del día, algunos aceleran cuando ven a un peatón en el paso de cebra, se ve a gente circulando en contrasentido unos cuantos metros para ahorrarse un minuto que cuesta dar la vuelta a la manzana, se aparca en doble fila para ir a comprar el pan o sacar dinero del cajero cuando hay espacio habilitado para el aparcamiento a diez metros….. y encima de eso ves como la gente es capaz de emplearse con violencia ante algo que no deja de ser un “lance” en situación de congestión.

Pido por favor que todos hagamos análisis de conciencia. Nos podemos equivocar como todos el mundo al volante de un coche, y que fruto de esa equivocación alguien tenga que frenar, dar un volantazo, o hasta llevar el coche un par de días al taller, pero por favor no añadamos riesgos innecesaria y voluntariamente, y menos consideremos como opción apalear un coche.
 
P
pepe_gadea
02/04/2009 14:43
jofer dijo:

Hola,

volviendo al origen del hilo (aunque válido igualmente para muuuchos motoristas)...en lo que incumplir una norma tenga "premio" y hacer lo correcto esté "penalizado", cada vez más gente se cansará de hacer el primo y hará lo que más le convenga en cada momento ("una cosa es buena si es buena para mi y es mala si es mala para mi").

...y es que no hace tanto tiempo que dejamos la selva, con su famosa ley...aún lo llevamos en los genes...

Salu2

JF






Pues ese es el problema: Que al final somos tan comprensivos que lo comprendemos todos, y bajo el abanico del “pobrecito”, fomentamos los malos comportamientos porque penalizamos a los correctos.

En fin, cada cual que haga lo que crea. Yo sigo creyendo que esto es demencial, pero cada vez entiendo más la forma de pensar de los “locos del volante”
 
Escoces
Escoces
02/04/2009 06:38
los ojos del barrio dijo:

Hola a todos, he leido vuestros asuntos sobre las tropelias con el tráfico en el barrio y os animo a que todo aquella acción que veais imprudente, tomeis nota de la matricula y la publiqueis en el foro, para mas tarde conocer a estos temerarios y publicarlo en el mismo foro quienes son, esto como primera medida. Un saludo


Pues yo te animo a que no lo hagas, porque el marrón que te puede caer es de los grandes

un saludo
 
J
jofer
01/04/2009 23:02
Hola,

volviendo al origen del hilo (aunque válido igualmente para muuuchos motoristas)...en lo que incumplir una norma tenga "premio" y hacer lo correcto esté "penalizado", cada vez más gente se cansará de hacer el primo y hará lo que más le convenga en cada momento ("una cosa es buena si es buena para mi y es mala si es mala para mi").

...y es que no hace tanto tiempo que dejamos la selva, con su famosa ley...aún lo llevamos en los genes...

Salu2

JF



 
L
los ojos del barrio
01/04/2009 18:58
Hola a todos, he leido vuestros asuntos sobre las tropelias con el tráfico en el barrio y os animo a que todo aquella acción que veais imprudente, tomeis nota de la matricula y la publiqueis en el foro, para mas tarde conocer a estos temerarios y publicarlo en el mismo foro quienes son, esto como primera medida. Un saludo
 
D
dmp
31/03/2009 19:16
Buenas modudu, pero creo que ese dato no es correcto, sin dar el contexto de donde está extraído:
Es un estudio de 235 accidentes de moto en vías interurbanas. En este tipo de carreteras, el accidente más frecuente en moto es la salida de vía sin otros vehículos implicados. El punto que citas dice
Cita:
El motociclista es responsable del accidente en el 75% de los siniestros (tras revisión de atestados). Esta responsabilidad es más frecuente en los accidentes con resultado de caída o salida, sin impacto con otro vehículo.

Que ya parece de chiste: si voy solo y me salgo, la mayoría de las veces adivina quién va a tener la culpa...
Aunque también es para acordarse de su familia, porque de ahí se puede extraer que no todos son por culpa del motorista, lo que sólo deja que sean por culpa de las condiciones de la vía (estoy hablando de los accidentes en los que no hay impacto con otro vehículo), pero claro eso no se menciona en el informe.
La estadística más habitual de oír, y por eso puede que les haya sonado raro a los otros usarios es que el 70% de las colisiones entre una moto (o ciclomotor) y un coche, el responsable es el coche.
Yo voy en moto y es verdad que pasar el nudo norte en moto es, digamos..."emocionante", pero nada justifica pararse a dar de patadas a un coche y mucho menos largarte sin asumir lo que has hecho. La gente cada día está peor.
Saludos
 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
31/03/2009 13:54

Yo es que de los datos de la DGT me fio muy poco...hay demasiada "botica" para que arrojen lo que quieran justificar.

Por ejemplo, lo que decían que habían bajado las muertes en carretera, pero luego nos enteramos que habían subido....y es que no habían contado los que habían muerto en los 30 días siguientes al accidente en el hospital...de broma vamos....

Saludos.
 
M
modudu
31/03/2009 11:58
modudu (segun la DGT el 75% de los accidentes donde hay motos implicadas, los motoristas son los culpables)[/quote dijo:





http://www.dgt.es/was6/portal/contenidos/documentos/seguridad_vial/estudios_informes/1_Reunion_Motos_13062008_v_final.pdf

página 20, último punto

Un saludo
 
M
modudu
31/03/2009 11:36
No, quería decir precisamente lo que dije, que en los accidentes donde hay al menos una moto implicada, en el 75% de ellos el culpable es el motorista (tambien incluyen accidentes que implican solamente a motos). A lo largo del dia de hoy te busco el link y el informe completo que estuve viendo ayer de la DGT. Era de junio de 2008 si no recuerdo mal.

Un saludo
 
P
PANGEAS
30/03/2009 23:56
modudu dijo:

MOTECAR2008 dijo:

[quote=modudu>
Mientras no sea agresión física, ¿estás diciendo que está bien la "agresión material" - destrucción de bienes?....no creo, pero suena así.


Como bien dices, no quería decir eso.
Pero bueno, resumiendo por mi parte:
a) Muy mal el motero, pero que comprendamos que si nosotros mismos tenemos calentones por un roce de coche, qué no tendrá alguien que ha estado a punto de irse al suelo.

b) Aunque los moteros cometan ilegalidades y que en caso de accidente nosotros no tengamos culpa (segun la DGT el 75% de los accidentes donde hay motos implicadas, los motoristas son los culpables), que intentemos evitar que se den esas situaciones.

Y un video animado de 15 segundos para explicar por qué los moteros van entre carriles (además de adelantar)
< a href=http://www.youtube.com/watch?v=3JBprdkoDLc target=_blank >http://www.youtube.com/watch?v=3JBprdkoDLc< /a >

Un saludo


Solo queria puntualizar que según la DGT, "De todos los accidentes donde esta implicada una moto, el 75% no son achacables a sus conductores", creo que Modudu queria decir eso pero por alguna razón lo expresó al reves.

Un saludo.

Pangeas
 
M
modudu
30/03/2009 18:38
MOTECAR2008 dijo:

[quote=modudu>
Mientras no sea agresión física, ¿estás diciendo que está bien la "agresión material" - destrucción de bienes?....no creo, pero suena así.


Como bien dices, no quería decir eso.
Pero bueno, resumiendo por mi parte:
a) Muy mal el motero, pero que comprendamos que si nosotros mismos tenemos calentones por un roce de coche, qué no tendrá alguien que ha estado a punto de irse al suelo.

b) Aunque los moteros cometan ilegalidades y que en caso de accidente nosotros no tengamos culpa (segun la DGT el 75% de los accidentes donde hay motos implicadas, los motoristas son los culpables), que intentemos evitar que se den esas situaciones.

Y un video animado de 15 segundos para explicar por qué los moteros van entre carriles (además de adelantar)
http://www.youtube.com/watch?v=3JBprdkoDLc

Un saludo
 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
30/03/2009 15:28
modudu dijo:


Por cierto, el tema quedó en patadas y puñetazos contra ´algo´ (un coche) y no contra ´alguien´, que es muy diferente ¿no?



Mientras no sea agresión física, ¿estás diciendo que está bien la "agresión material" - destrucción de bienes?....no creo, pero suena así.

Es como si el vecino todas las noches se monta fiestas en el piso de al lado y no duermo desde hace 1 mes. Se lo he dicho y no hace caso. No le voy a dar dos guantazos porque es agresión física, pero le he quemado el piso entero.....

No se justifica ni una ni otra. El problema es que cuando uno empieza el otro "debe" responder. Y si un tío en moto me hace eso....ya veremos que pasa. Y si encima es por una maniobra prohíbida suya....es que según se baja de la moto le paso por encima....de la moto (a él no le toco para que no sea agresión física....pero si material...a patita al trabajo) jejeje

modudu dijo:


.......mil ojos, que dejemos libres los ´carriles´ entre coche y coche, que respetemos la distancia de seguridad escrupulosamente cuando tengamos una moto delante y que no cambiemos de carril alegremente....


Circular entre los coches no está permitido, porque entonces se habilitaría otro carril......Si las motos lo hacen...lo hacen mal. Al igual que ir por el arcen. Soy de los primeros que cuando veo en el retrovisor una moto (en un atasco claro) que viene, me meto en el arcen para que pueda pasar, pero que por norma tenga que ir pendiente de una moto que circula entre los coches......

Modudu, no es que fuera a por ti en el post.

Saludos.
 
M
modudu
30/03/2009 11:23
Cita:
Saludos a todos y circular despacito por el Barrio, el otros dia un macho de la cabra (mujer, ¿sería cabra pues?)con un BMW 320 negro me pego una pasada en un paso de cebra, con mi hija de dos años en una motillo y mi hija de cinco meses en el carro, por detras que si la pillo la mato por muy mujer que fuese, en este caso si aplicaría yo la Ley de igualdad, igual de hija de..., eso sí el coche lo tengo fichado, me falta la matrícula y la denuncio en comisaría por conducción temeraria, si logró no pararla y darle dos leches que es lo que se merece por canalla.


Cita:
Yo vi otro bmw descapotable azul el domingo pasado sobre la 18:30h era un pipiolín con una chica y se quedo cruzado en dirección contraria y luego se fue hacia el Pardo, como se ponga de moda vamos a tener problemas, yo no se que pasaría si voy con mi hijo en el carrito y se me cruza uno de estos, mínimo los tendría que ma...rrr¡¡


Cita:
Lo que más me asusta es que lo mismo un día tonto me encuentro con uno como el de la moto y me bajo del coche, y ahí si que uno de los dos acaba en el hospital. ... Conste que soy un tipo muy pacífico,pero es que es verdad,leñes!! estas cosas van cargando y al final,un día estallas y se lía


Comentarios sacados de este foro.

Estos comentarios estan hechos delante de una pantalla de ordenador y habiendolos reflexionado. Ahora ponte en el pellejo del de la moto que ese momento ha estado a punto de irse al suelo. Ese momento de ´calentón´ ¿Tiene algún tipo de eximente o no? Repito que no lo apruebo, pero coño, el caerse de una moto no es un tema de ´chapa y pintura´. Por cierto, el tema quedó en patadas y puñetazos contra ´algo´ (un coche) y no contra ´alguien´, que es muy diferente ¿no? (aunque por lo que decis si el del coche hubiese sido igual de bárbaro que el de la moto, lo mismo estaríamos hablando de otra cosa)

Pero bueno, aparquemos la anécdota y, si os parece, me gustaría poner el foco en que, a pesar de la mala cabeza que parecen tener mucho moteros, tengamos mil ojos, que dejemos libres los ´carriles´ entre coche y coche, que respetemos la distancia de seguridad escrupulosamente cuando tengamos una moto delante y que no cambiemos de carril alegremente. Soy de la idea que un accidente de tráfico no es culpa de uno solo, así que hagamos lo que esté en nuestra mano para evitarlos (aunque a veces te den ganas de coger un tanque y aplastar a todo cabrón que se te cuela, sea coche o moto)

http://www.elpais.com/articulo/portada/Ahora/hay/poner/heridos/graves/mesa/elpepusoceps/20090329elpepspor_6/Tes

´Pero no hay nada como una visita al hospital de Parapléjicos de Toledo para ver que después del accidente nada es igual. Vaya, hable con ellos y verá que la vida cambia en un segundo. Es algo que no se puede explicar� ; es dantesco, un auténtico drama. Detrás de cada caso hay una persona, una familia y una historia rota.´

Un saludo
 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
29/03/2009 15:04

No entiendo mucho la maniobra salvo que la moto adelanto (como siempre hacen) con una maniobra prohibida (por la derecha y arcen). Si uno se incorpora mirando hacia atrás y de repente te encuentras una moto "no señalizada" adelantandote por la derecha....si le das, le toca apechugar.

Y si se baja a golpear el coche, se puede llevar una sorpresa e irse encima calentito.

Por lo demás, la gente anda un poco "loca". Te pitan en un semaforo cuando se pone en verde (tardé un segundo en mover el coche, palabra), y a continuación siguiente semáforo en rojo (el del cementerio) se lo pasa en rojo.....en fin.

Saludos
 
P
pepe_gadea
29/03/2009 11:24
modudu dijo:

Quizá ese simple ´lance´ cotidiano para el de la moto podría haber supuesto mucho más para su integridad física. Poneos en el pellejo del motorista antes de juzgarle. No lo apruebo pero, con los datos que nos das, veo muchas eximentes. Lo que para ti y para mi pueden ser 2 días sin coche, para un motorista pueden suponer 4 meses con una rodilla jodida... y no me estoy poniendo muy dramático.

Un saludo





Si quiere proteger sus rodillas o su integridad física, Modudu, lo que tiene que hacer es cumplir las normas de circulación y tener paciencia. QUien se salta las normas y se la juega se expone, y esa es su responsabilidad. Lo que no es normal es que se lie a patadas y puñetazos con nadie
 
L
lutecio
28/03/2009 09:52
modudu, creo que Pepe habia comentado que el de la moto estaba realizando un adelantamiento prohibido, si los motoristas no cuidan ellos mismos de su integridad mal lo van a llevar. A todas luces esta agresion estan fuera de lugar y no tienen ninguna justificación, como no la tiene hacer el cabra con un automovil o motocicleta.
 
Albatrox
Albatrox
27/03/2009 19:26
Todo el mundo que corre demasiado con el coche tarde o temprano se estampa. En este caso supongo que el de la moto perdió los papeles pero se la tuvieron que liar bien gorda para que llegara a eso. Pediría tranquilidad y endurecimiento de penas para los infractores pero como es pedir peras al olmo, solo pido suerte para que no tengamos nunca que vivir una de esas situaciones.
 
Escoces
Escoces
27/03/2009 17:35
suscribo las palabras de Belén, somos una sociedad crispada y mal educada (como tantas otras).Ya explicaba en otro post, lo que tengo que soportar de vez en cuando, por el terrible pecado de ser conductor novato y llevar una "L". Lo que más me asusta es que lo mismo un día tonto me encuentro con uno como el de la moto y me bajo del coche, y ahí si que uno de los dos acaba en el hospital. Por Dios!!qué dramático me he puesto ;-) Conste que soy un tipo muy pacífico,pero es que es verdad,leñes!! estas cosas van cargando y al final,un día estallas y se lía
 
M
modudu
27/03/2009 17:15
Quizá ese simple ´lance´ cotidiano para el de la moto podría haber supuesto mucho más para su integridad física. Poneos en el pellejo del motorista antes de juzgarle. No lo apruebo pero, con los datos que nos das, veo muchas eximentes. Lo que para ti y para mi pueden ser 2 días sin coche, para un motorista pueden suponer 4 meses con una rodilla jodida... y no me estoy poniendo muy dramático.

Un saludo


 
B
Belen 2
27/03/2009 15:53
pepe_gadea dijo:

Como cada día, salí del barrio para ir a trabajar por la carretera de Colmenar, dirección castellana. Delante de mí, y procedentes también del barrio, iban una moto grande y un coche más bien viejo de color verde. No voy a hablar de la gente que, para incorporarse a la avda de Montecarmelo giró desde carriles que no tienen giro a la izquierda, se saltaron los semáforos de turno o bajaron a 80 km/h porque es algo tan habitual que ya aburre. Sigo un poco más:

Al intentar coger la M30 tuvimos el lío de todas las mañanas: que si mete el morro, que si frena, que si da el intermitente…. Lo típico. En una de estas el coche verde metió un poco el morro y se acercó demasiado a la moto que, todo sea dicho de paso, estaba haciendo el típico adelantamiento prohibido que casi todas hacen usando el arcén y desplazándose en sentido transversal entre coche y coche. A la moto no la tiró, quizá la rozara, no lo sé, pero no pareció desestabilizarse ni nada.

Hasta ahí, lo normal. Lo que no es normal es que el señor de la moto se baje de la misma (dejándola aparcada mientras en mitad de un carril de la carretera de colmenar que quedó cortado) y se líe a patadas con el coche verde. No sé que daños le haría en la parte de delante, pero desde luego el retrovisor del lado del conductor quedó reventado.

Cuando terminó de dar patadas y puñetazos (aderezadas con los típicos insultos, bajate si hay güevos, bla bla bla) se volvió a subir en la moto y salió disparado a todo lo que daba (pudo hacerlo, porque al cortar el carril consiguió unos 200 metros por delante despejados).

A todo esto dentro del coche verde un chico y una chica (no se la edad, pero entre 30 y 40) flipándolo mientras un loco la emprendía a patadas con su coche.

Después de esto, que no vale sino para pensar en voz alta, yo me pregunto: ¿Qué hacemos?.... Es que ya uno no sabe a que atenerse. Tenemos un barrio en el que lo de saltarse un semáforo está a la orden del día, algunos aceleran cuando ven a un peatón en el paso de cebra, se ve a gente circulando en contrasentido unos cuantos metros para ahorrarse un minuto que cuesta dar la vuelta a la manzana, se aparca en doble fila para ir a comprar el pan o sacar dinero del cajero cuando hay espacio habilitado para el aparcamiento a diez metros….. y encima de eso ves como la gente es capaz de emplearse con violencia ante algo que no deja de ser un “lance” en situación de congestión.

Pido por favor que todos hagamos análisis de conciencia. Nos podemos equivocar como todos el mundo al volante de un coche, y que fruto de esa equivocación alguien tenga que frenar, dar un volantazo, o hasta llevar el coche un par de días al taller, pero por favor no añadamos riesgos innecesaria y voluntariamente, y menos consideremos como opción apalear un coche.



[quote>[/ La verdad no es otra que todo se basa en la falta de educación y respecto que hay en todos los ámbitos, la gente no está cuerda, y todo este tipo de comportamientos se produce por que nunca pasa nada...deberían estar penalizados estos gestos, que no son más que violencia, pura y dura,.
 

Fin del hilo
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