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M
modudu
11/11/2015 22:15

Posible restricción de velocidad a 70 km/h mañana

¿Se limitará la velocidad a 70 km-h en el interior de la M-40 debido a la alta contaminación?

4.425 lecturas | 24 respuestas

Debido a la alta contaminación, mañana es posible que se limite la velocidad a 70 km/h en todo el interior de la M-40 (no en la M-40, pero sí en todos los tramos que estan en su interior, como la M-607, la M-11, la A1, etc...)

Está la noticia en varios periódicos y en la web del ayuntamiento:

http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Actualidad/Noticias/Si-persiste-la-alta-contaminacion-manana-se-aplicaran-medidas-restrictivas-de-trafico?vgnextfmt=default&vgnextoid=1f853b65ef6f0510VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=a12149fa40ec9410VgnVCM100000171f5a0aRCRD

Un saludo

 

 
C
cfsanz2
13/11/2015 18:46

https://ecomovilidad.net/madrid/circular-70-kmh-la-m-30-beneficioso-reducir-la-contaminacion/

 
joaquin68
joaquin68
13/11/2015 16:04

MOTECAR2008 dijo:

¿Van a anular las carreras? Lo digo porque si estamos tan mal de aire….no creo que sea muy bueno correr por ellas….ahí lo dejo

habrá que esperar a las 23.00 que lo anunciarán en la web del ayuntamiento

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
13/11/2015 15:56

Si no dejan usar el coche o restringen su uso….deberían rebajar los impuestos del coche que tiene por contaminar, usarlo, etc. como son:

- los impuestos de la gasolina

- los impuestos de circulación

- los impuestos de compra del coche

- los impuestos de los seguros

- los impuestos de los recambios

Todos esos pagos son para usar el coche de una manera, y si ahora cambian las reglas del juego….

Pd.: este fin de semana hay carreras en Madrid, de corredores que han pagado sus inscripciones (y esas inscripciones son para pagar al Ayuntamiento y Comunidad por usar las calles). ¿Van a anular las carreras? Lo digo porque si estamos tan mal de aire….no creo que sea muy bueno correr por ellas….ahí lo dejo

 
M
mmmm
13/11/2015 10:23

ah¡¡¡ y empezar a plantar arboles en lugar de quitarlos¡¡¡ com estan haciendo en muchas avenidas¡¡¡¡

 

 
M
mmmm
13/11/2015 10:20

Lo que esta claro es que estamos respirando mierda…. y no es ahora con Carmena, ni antes con el PP,  los demas…. son todos los que no tienen intereses para que esto se arregle.

¿porque no promueben, por ejemplo los coches electricos?

¿Por que no controlan las calefeccion comunitarias que a dia de hoy estan encididas a todo trapo y sus habitantes estan en manga corta pasando calor en casa?

Yo creo que deberia de haber medidas todo el año, no tan restrintivas pero todo el año, yo no soy esperto pero seguro que hay alguien que pueda poner una solucion, claro a cambio de algo, comodidad, tiempo… pero es por salud.

Amen del trasporte público que tenemos, que para ir al centro todavia tiene un pase, pero para moverte hacia otros sitios…..

 

 

 
adeboh
adeboh
13/11/2015 10:15

joaquin68 dijo:

 

sin ninguna duda un diesel contamina mucho más (de ahí que a muchos les llamen “calamar”)… quizás sea momento de cambiar la mentalidad de “me compro un diesel y le hago 10K/km año… cuando para eso es mucho más económico y menos contaminante un gasolina

No, un gasolina gasta más y contamina más que un diesel, en CO2, el gas más importante a nivel global, pero hay otros como el NO2 que lo generan los diesel y es el que ahora nos preocupa más en las ciudades. Hubo un tiempo que era el O3 y lo volverá a ser dentro de poco. En Montecarmelo, periferia de ciudad, este es el gas que más nos debería preocupar según la teoría. 

No hay motor de combustión bueno. Todo pasa antes o después por sustituirlos empezando por reducirlos, desgraciadamente. 

 

Ayer, como previsto, la rebaja a 70 km/h, idea de inútiles e ignorantes, no sirvió para nada y hoy el ayuntamiento ha prohibido estacionar en la zona SER excepto a residentes.

Eso sí, los taxis, los residentes con volkswagen “trucados”, los vehiculos comerciales que echan nubes de mierda cada segundo, etc.  esos no tienen problema. 

De lo de mejorar el transporte publico no se oye nada. De lo de ponerlo gratis según marcaba este propio protocolo tampoco.

 

 
C
cfsanz2
13/11/2015 02:28

joaquin68 dijo:

y como se controla eso… poniendo peajes de acceso donde haya policía para controlar si van 1 ó 4 personas?

Hay soluciones técnicas para resolverlo (busca en google “Automatic Passenger Counting Systems” si tienes interés en los detalles), no es necesario poner policía a nada.

joaquin68 dijo:

sin ninguna duda un diesel contamina mucho más (de ahí que a muchos les llamen “calamar”)… quizás sea momento de cambiar la mentalidad de “me compro un diesel y le hago 10K/km año… cuando para eso es mucho más económico y menos contaminante un gasolina

A ver, los coches diesel están porque en su día se vendió lo contrario. Lo que no puedes pretender es que quien ya tiene un diesel lo cambie (habrá que tener en cuenta lo que contamina la fabricación del coche nuevo y el desguace del viejo) y menos aun por un gasolina cuando dentro de no tanto por fin nos libraremos de coches con combustibles fósiles.

Si quieres *limitar* lo que se contamina tendrás que hacerlo por persona y no por coche, y si lo quieres ver bien de verdad tendrá que ser por persona en un plazo de tiempo y no por coche y viaje.

Yo no voy casi nunca al centro, pero me parece ridículo que me digan que si un día suelto tengo una reunión no puedo ir en mi coche y en cambio mi vecino que va todos los días puede ir sin problema porque su coche es gasolina.

 
joaquin68
joaquin68
12/11/2015 21:10

cfsanz2 dijo:

adeboh dijo:

 Prohibir o reducir los diesel en la ciudad cuando se superen los límites.

Una solución que no tiene en cuenta el número de pasajeros o el número de veces que un coche entra en la ciudad es absolutamente injusta.

¿o me vas a decir que es lógico que un diesel que lleva a 4 personas al centro una vez por semana contamina más que un gasolina que lleva a una persona todos los días?

y como se controla eso… poniendo peajes de acceso donde haya policía para controlar si van 1 ó 4 personas?

sin ninguna duda un diesel contamina mucho más (de ahí que a muchos les llamen “calamar”)… quizás sea momento de cambiar la mentalidad de “me compro un diesel y le hago 10K/km año… cuando para eso es mucho más económico y menos contaminante un gasolina

 
C
cfsanz2
12/11/2015 20:02

adeboh dijo:

 Prohibir o reducir los diesel en la ciudad cuando se superen los límites.

Una solución que no tiene en cuenta el número de pasajeros o el número de veces que un coche entra en la ciudad es absolutamente injusta.

¿o me vas a decir que es lógico que un diesel que lleva a 4 personas al centro una vez por semana contamina más que un gasolina que lleva a una persona todos los días?

 

 
R
Ruptituk
12/11/2015 18:55

ouuuyea dijo:

Ruptituk dijo:
Ya estaba esperando que cayera el argumento de las marchas cortas. Pero para ir a 70 se va en quinta. No sé cuantas marchas tiene tu coche para que te parezca "corta".

Un consejo Ruptituk. Si tienes un turbodiesel no vayas habitualmente a 70 en 5ª, pues te cargas el coche… preguntale a tu mecánico para que te cuente los detalles (yo no tengo mucha idea), pero a mi me lo ha dicho ya más de uno.

 

Muchas gracias por el consejo, pero llevo 10 años conduciendo así sin ningún tipo de avería. Tú mismo sabrás cuánto gasoil quieres gastar… Si lees articulos como este (solo es un ejemplo):

http://www.motorpasionfuturo.com/conduccion-eficiente/la-conduccion-eficiente-y-la-conservacion-de-la-mecanica-son-compatibles

… verás que ir a 70 en 5ª no es una idea extrema en absoluto. Por supuesto depende de diversos factores pero de por si no tiene por qué hacerle daño al motor. Te estoy hablando de momentos en los que vas tranquilito, sin cuesta, sin pisar demasiado… De hecho en estas condiciones el propio coche me recomienda cambiar a 5ª, y a partir de 90 más o menos me dice que cambie a 6ª, que de hecho es lo que hago aún sin hacerle caso a la pantallita. 

Otro tema es si estás incorporándote a una autopista, por ejemplo.

 

 
adeboh
adeboh
12/11/2015 16:27

Desgraciadamente la realidad es más compleja.

El CO2, que está asociado al consumo porque es un producto directo de la combustión, no es el que está superando límites sino el NO2 que por primera vez es famoso por el dieselgate de Volkswagen. Este gas y sus asociados,  NOx, hasta ahora no eran importantes, por ejemplo el plan PIVe se da a los que echan poco CO2, pero de NOx podían soltar los que le diera la gana. 

El NO2 no está tan vinculado al consumo. Está vinculado a las altas temperaturas y relaciones de compresión de la combustión y estas se dan principalmente en coches diesel en las aceleraciones. No en las altas velocidades, sino en las aceleraciones. 

¿Qué sería lo lógico si  los técnicos supieran de verdad o si les hicieran caso los que deciden? Prohibir o reducir los diesel en la ciudad cuando se superen los límites. O clasificar al menos los automóviles según estas emisiones y permitir a los que menos contaminan, esto se hace en diversas ciudades en Alemania, cada coche recibe un color de pegatina y depende de tu color puedes entrar en unas zonas o en otras.

Ahora mismo el camión de los gitanos de hace 40 años recogiendo cartones, que se pasa el dia recorriendo el centro de Madrid y que echa mierda como 200 coches normales no va a tener problema en ir a menos de 70 km/h. 

 

 

 

 

 
C
CARLOSSUSA
12/11/2015 16:09

NoMeJuzgues dijo:

amén que se llevaron muchas estaciones fuera de la almendra central para mejorar los datos, claro

a mi me parece una medida adecuada, y debe serlo cuando la definió un partido de ideología opuesta a quien la está poniendo en marcha sin entrar en discrepancias que si ellos, que si nosotros. Entiendo que estas cosas las definen técnicos que manejan datos, no foros de vecinos ni masas de pan para hornear, con lo que algo de esto sabrán

también creo que hay más probabilidades de que haya menor atasco cuando la velocidad es menor, los atascos se crean por el elevado volúmen de tráfico y la suma de los tiempos de frenado y arranque, cuanto menos velocidad haya, a igualdad volumen de tráfico, menos paradas

+1

 
NoMeJuzgues
NoMeJuzgues
12/11/2015 15:18

amén que se llevaron muchas estaciones fuera de la almendra central para mejorar los datos, claro

a mi me parece una medida adecuada, y debe serlo cuando la definió un partido de ideología opuesta a quien la está poniendo en marcha sin entrar en discrepancias que si ellos, que si nosotros. Entiendo que estas cosas las definen técnicos que manejan datos, no foros de vecinos ni masas de pan para hornear, con lo que algo de esto sabrán

también creo que hay más probabilidades de que haya menor atasco cuando la velocidad es menor, los atascos se crean por el elevado volúmen de tráfico y la suma de los tiempos de frenado y arranque, cuanto menos velocidad haya, a igualdad volumen de tráfico, menos paradas

 
M
modudu
12/11/2015 12:46

http://www.20minutos.es/noticia/1273132/0/boina-madrid/contaminacion/aire/

… Si en 2011 Madrid superó en febrero el límite de 18 horas por encima de 200 microgramos por metro cúbico de dióxido de nitrógeno, este mismo miércoles, once días después de empezar el año (11/01/2012), la ciudad ya rebasaba esa cifra….
 

La noticia es vieja (2012), pero denota que la situación que tenemos hoy en Madrid no es nueva. La novedad es que afortunadamente se toman medidas. (Aprobadas por la anterior corporación)

 
ouuuyea
ouuuyea
12/11/2015 09:09

Ruptituk dijo:
Ya estaba esperando que cayera el argumento de las marchas cortas. Pero para ir a 70 se va en quinta. No sé cuantas marchas tiene tu coche para que te parezca "corta".

Un consejo Ruptituk. Si tienes un turbodiesel no vayas habitualmente a 70 en 5ª, pues te cargas el coche… preguntale a tu mecánico para que te cuente los detalles (yo no tengo mucha idea), pero a mi me lo ha dicho ya más de uno.

 
J
jjota
12/11/2015 08:30

Ruptituk dijo:
Ya estaba esperando que cayera el argumento de las marchas cortas. Pero para ir a 70 se va en quinta. No sé cuantas marchas tiene tu coche para que te parezca "corta".

 

No se que coche tienes tu, pero a 70 en 5, 6 o 7ª como tienen algunos coches…..

Vaya politicos tenemos. Cuanta ignorancia.

Un detalle mas. No voy a cuestionar la veracidad de los datos recogidos en esas estaciones, pero ……. si hace una semana estuvo lloviendo 4 dias seguidos…..en una semana tenemos estos índices??? que pasará cuando estemos 1 mes o 2 sin llover y sin viento como suele ocurrir los últimos años? estamos como en China????

 

 
M
modudu
12/11/2015 00:38

… A las 20.00 de ayer, 11 de las 24 estaciones de medición habían superado los 200 microgramos por metro cúbico de NO2. Una de ellas, la de Ramón y Cajal, alcanzó los 424, ….

Fuente: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/11/madrid/1447269296_026087.html

Tenemos los máximos aquí al lado.

 
C
cfsanz2
12/11/2015 00:13

MOTECAR2008 dijo:

La medida es del PP y la aplica Carmena (lo digo antes de que salten los del PP o los de Podemos).

Para mí una soplapollez por parte de los dos :-)

Ahora, que no tengo una idea mejor que no toque los huevos a mucha gente.

 

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
11/11/2015 23:49

Mi coche a 70km/h me pide 3ª o como mucho 4ª.

A 90km/h-100km/h ya es más 5ª o incluso 6ª.

Y gasta menos en 6ª que en 3ª….

 
R
Ruptituk
11/11/2015 23:16
Ya estaba esperando que cayera el argumento de las marchas cortas. Pero para ir a 70 se va en quinta. No sé cuantas marchas tiene tu coche para que te parezca "corta".
 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
11/11/2015 23:11

La medida es del PP y la aplica Carmena (lo digo antes de que salten los del PP o los de Podemos).

Y la medida no tiene ni idea, un coche contamina más cuanto más consume, y eso es en marchas cortas. Limitar la velocidad si se puede ir rápido hace que el coche consuma más.

Amén que en los atascos creo que TODOS firmábamos poder ir a 70km/h.

 

 
R
Ruptituk
11/11/2015 23:00
Mejor seria cortar tol trafico en la M40 y el interior, entonces ya tampoco habria atascos...
 
C
cfsanz2
11/11/2015 22:58

MOTECAR2008 dijo:

Perfecto. A ver si mañana llueve y ya hacemos historia con el mayor atasco visto en Madrid.

Hombre, si hay atasco el límite de velocidad te da igual :-)

No creo que en hora punta se pueda circular a 90 Km/h en la M-607, la verdad.

Esta limitación afectará a los que van en horario de tráfico fluido, con lo cual tampoco vale para nada porque lógicamente son una minoría de coches.

 

 
MOTECAR2008
MOTECAR2008
11/11/2015 22:19

Perfecto. A ver si mañana llueve y ya hacemos historia con el mayor atasco visto en Madrid.

Menudas ideas…..


Editado por MOTECAR2008 11/11/2015 22:19
 

Fin del hilo
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