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C
cmc1974
22/05/2020 13:43

Cacerolada en Montecarmelo

17.046 lecturas | 74 respuestas

Donde se realiza?

porque la de la rotonda de la M40 no es la de Montecarmelo, no?

 
M
mb30
30/05/2020 17:25

cmc1974 dijo:

Pero por qué os gusta decir que la derecha se ha apropiado de la bandera?

La bandera de ESPAÑA es de todos los españoles…. pero a la izquierda le da picor mostrarla y que la vean con ella… joder si al caudillo podemita le daba asco o no podía decir la palabra ESPAÑA…como para decirle que se ponga la bandera en los hombros… recuerdo su partido de futbol con una pseudo camiseta republicana… que por cierto, igualmente NO constitucional que la bandera de España con el pollo.

todo lo que sea mentar o decir que eres español y que te gusta España o su bandera lo habéis tildado de facha… pero toda la vida.. no solo ahora.

La derecha no se ha apropiado de nada… la izquiera es la que ha repudiado la bandera de España toda la vida… ahora recoge lo que siembras.

El problema es llevar la bandera como simbolo de una reivindicación política. Se le está dando un significado que no debería tener. Yo creo que en las manifestaciones habria que llevar pancartas pidiendo tests, dimision etc. Pero vamos, este problema viene de largo y como dices tambien es culpa de la izquierda por tenerle tanto picor a un símbolo que nos representa a todos.

 
starbuck
starbuck
26/05/2020 13:25

cmc1974 dijo:

Pero por qué os gusta decir que la derecha se ha apropiado de la bandera?

La bandera de ESPAÑA es de todos los españoles…. pero a la izquierda le da picor mostrarla y que la vean con ella… joder si al caudillo podemita le daba asco o no podía decir la palabra ESPAÑA…como para decirle que se ponga la bandera en los hombros… recuerdo su partido de futbol con una pseudo camiseta republicana… que por cierto, igualmente NO constitucional que la bandera de España con el pollo.

todo lo que sea mentar o decir que eres español y que te gusta España o su bandera lo habéis tildado de facha… pero toda la vida.. no solo ahora.

La derecha no se ha apropiado de nada… la izquiera es la que ha repudiado la bandera de España toda la vida… ahora recoge lo que siembras.

No alimentes al trol !!! olvidate ! 

 
C
cmc1974
26/05/2020 10:58

Pero por qué os gusta decir que la derecha se ha apropiado de la bandera?

La bandera de ESPAÑA es de todos los españoles…. pero a la izquierda le da picor mostrarla y que la vean con ella… joder si al caudillo podemita le daba asco o no podía decir la palabra ESPAÑA…como para decirle que se ponga la bandera en los hombros… recuerdo su partido de futbol con una pseudo camiseta republicana… que por cierto, igualmente NO constitucional que la bandera de España con el pollo.

todo lo que sea mentar o decir que eres español y que te gusta España o su bandera lo habéis tildado de facha… pero toda la vida.. no solo ahora.

La derecha no se ha apropiado de nada… la izquiera es la que ha repudiado la bandera de España toda la vida… ahora recoge lo que siembras.

 
C
cfsanz2
25/05/2020 21:13

carlosllt1 dijo:

Un claro clarisimo ejemplo de esa forma de pensar. La bandera debe de representar y debe defender lo que YO quiera. Y que todos los demas se pleguen a mis gustos. La bandera de España representa a los que han nacido en España (basicamente) y representa a los altos, los bajos, los gordos, los flacos, los simpaticos, los bordes….. Incluso a los que tienen complejos, envidias y resentimiento hacia la propia bandera sin ninguna razon

Ya veo que representa lo que tú quieres, si…

Lo mismo si te lees la legislación que aplica te llevas una sorpresa.

 

 

 
Meathook
Meathook
25/05/2020 20:39

? Cómo que no hay caceroladas? Será por vuestra zona, por la que está cercana al metro aún se oyen aplausos, cacerolas…. Muy práctico si estás ocupado para saber qué hora es :P

 
C
carlosllt1
25/05/2020 19:55

Un claro clarisimo ejemplo de esa forma de pensar. La bandera debe de representar y debe defender lo que YO quiera. Y que todos los demas se pleguen a mis gustos. La bandera de España representa a los que han nacido en España (basicamente) y representa a los altos, los bajos, los gordos, los flacos, los simpaticos, los bordes….. Incluso a los que tienen complejos, envidias y resentimiento hacia la propia bandera sin ninguna razon 

 
joaquin68
joaquin68
25/05/2020 19:44

FERMAGIC dijo:
Comprobado y tienes razón. Y como me asquean ese tipo de mensajes vengan de donde vengan procedo a borrar el mensaje de esta persona.

lo que creo que no se puede es poner ahora: no más violencia, stop violencia machista, PAAAAAZ, y luego venir con la bobada de la guillotina….


Editado por joaquin68 25/5/2020 19:54
 
C
cfsanz2
25/05/2020 19:34

joaquin68 dijo:

todo un intelectual!!! el mismo gilipollas

Hasta los gilipollas tienen buenas ideas de vez en cuando. A mí me parece bien una bandera de España que reclame … pues lo contrario de lo que suelen reclamar los que normalmente la sacan a pasear.

Lo que pasa es que en esa concreta hay un batiburrillo de cosas que me sobran la mitad. Vamos, yo no lo la llevaría por ahí ni aunque me la regalaran. Pero si sacan una versión que a mí me parezca más racional lo mismo hasta me compro mi primera bandera :-)

 

 
T
Titomaro
25/05/2020 17:05

No soy de noticias de ningún periodico (mucho menos de Twiter), ya que todo está sesgada y nada es objetivo, por tanto, credibilidad la justa...pero esta noticia, de ser verdad, olé por el alcalde primero, y por todos los demás miembros, ahora, a ver por donde sale...pero es un paso parar estar TODOS unidos, sin “bandos”…

https://www.elmundo.es/madrid/2020/05/25/5ecbaefefdddff505d8b456e.html

Perdón por ponerlo en este hilo, no quería abrir otro,para hablar de lo mismo…y tampoco lo he visto en periodicos de otro tipo….que cosas.

Por cierto, felicidades Alcalde!

 
gdcm
gdcm
24/05/2020 21:08
FERMAGIC, yo para nada creo que sean objetivos, solo me parece sorprendente que gente de peso que siempre le han apoyado ahora se lo estén pensando. Más bien, me parece significativo.
 
joaquin68
joaquin68
24/05/2020 18:55

cfsanz2 dijo:

joaquin68 dijo:

no pretendía ofender ni encasillar a nadie cuando hablo en plural… contestaba a: “SI tienes 5 minutos

Por mí no te tienes que preocupar, no me ofendo.

El que se ofenda en un debate lo que tiene que hacer es irse a dar una vuelta y dejar el debate, nada más.

A ti te conozco, obviamente estamos en las antípodas pero nunca te he visto con maldad ni ganas de tocar los cojones. Seguramente en persona nos llevaríamos bien.


totalmente de acuerdo… me aburriría la vida si todos pensáramos lo mismo… si sólo pudiera compartir amistad con gente como yo… sería un coñazo la verdad

 
C
cfsanz2
24/05/2020 18:35

joaquin68 dijo:

no pretendía ofender ni encasillar a nadie cuando hablo en plural… contestaba a: “SI tienes 5 minutos

Por mí no te tienes que preocupar, no me ofendo.

El que se ofenda en un debate lo que tiene que hacer es irse a dar una vuelta y dejar el debate, nada más.

A ti te conozco, obviamente estamos en las antípodas pero nunca te he visto con maldad ni ganas de tocar los cojones. Seguramente en persona nos llevaríamos bien.

 

 
joaquin68
joaquin68
24/05/2020 18:08

cfsanz2 dijo:

No sé en qué grupo me estás metiendo cuando me hablas en plural.

Creo que yo no he ido con una bandera (de ningún tipo, ni de ningún equipo) en mi vida. Quiero decir llevarla yo físicamente. Nunca me ha dado por ahí, ya ves.

Pero desde luego prefiero república que monarquía.


no pretendía ofender ni encasillar a nadie cuando hablo en plural… contestaba a: “SI tienes 5 minutos leete esto, que yo creo que resume bastante bien el sentimiento de los que estamos aburridos de la banderita.” 

 
C
cfsanz2
24/05/2020 18:02

joaquin68 dijo:

Lo siento, es vuestro problema si estáis aburridos de vuestra bandera. Supongo que, después de años de “lucha” y defensa de la bandera nacional (es ironía) de usar la bandera republicana como si fuera democrática y actual… ahora os sorprende que “os la quiten”

No sé en qué grupo me estás metiendo cuando me hablas en plural.

Creo que yo no he ido con una bandera (de ningún tipo, ni de ningún equipo) en mi vida. Quiero decir llevarla yo físicamente. Nunca me ha dado por ahí, ya ves.

Pero desde luego prefiero república que monarquía.

joaquin68 dijo:

Repito, es problema del que sienta que se la han quitado. Para mí une, más que desune…

Claramente para muchos es un elemento de discordia. No se puede querer tener unión empezando con imponer un símbolo. Para ti puede representar unión y unidad, pero para otras personas puede significar imposición, represión, etc. Al menos entiende que los símbolos pueden tener significados distintos para personas distintas.

 

 
joaquin68
joaquin68
24/05/2020 16:37

cfsanz2 dijo:

SI tienes 5 minutos leete esto, que yo creo que resume bastante bien el sentimiento de los que estamos aburridos de la banderita.


Me sobraron 3 minutos… 
Lo siento, es vuestro problema si estáis aburridos de vuestra bandera. Supongo que, después de años de “lucha” y defensa de la bandera nacional (es ironía) de usar la bandera republicana como si fuera democrática y actual… ahora os sorprende que “os la quiten”
Repito, es problema del que sienta que se la han quitado. Para mí une, más que desune… y conozco mucha gente de izquierdas que la usa, y el que no cree que le represente, es su problema, no de los que si la llevamos con orgullo
PD. el problema de Barceló con la Bandera Española, viene de atrás, no es nada nuevo

 


Editado por joaquin68 24/5/2020 16:44
 
gdcm
gdcm
24/05/2020 16:07
Si ese trending topic apunta a un podcast o un artículo, como es el caso...pues la verdad es que si que me lo creo.
 
C
cfsanz2
24/05/2020 15:41

carlosllt1 dijo:

Pero de verdad tu crees que puedes reprocharme a mi tener un historial? Curioso, muy curioso viniendo de ti.

Mi historial es público, y de mí dirás lo qu quieras pero no me invento bulos y pongo fuentes de todo lo que afirmo.

carlosllt1 dijo:

Lo dicho EEUU esta investigando a la financiacion de Podemos y en concreto a esas y otras personas que citaba, si como dices eres bueno en google, buscalo y veras como me lo he inventado todo.

La Fiscalia de Bolivia tambien es facil de buscar en google

¿Que lo busque yo? Pon tú los links si los encuentras, a ser posible en medios locales del país (no sea que me traigas algo de okdiario o algo asi)…

 
C
cfsanz2
24/05/2020 15:38

gdcm dijo:
Existe un invento revolucionario que se llama Twitter, donde puedes ver unas cosas que se llaman Trending Topics (lo que más se está compartiendo y discutiendo) , y ahí te enteras de estas cosas.

¿Twitter es tu referencia? ¿una plataforma donde es imposible argumentar o razonar mínimamente porque hay un límite ridículo de caracteres? Hombre, para compartir gifs está bien pero como medio para estar informado...

¿y usas Trending Topics como indicativo de algo?

Twitter cierra 300 cuentas que fingieron ser bots para tender una trampa a "los progres"

Ataques a Podemos y Sánchez en Twitter desde 90,000 cuentas

Twitter detecta 1,5 millones de cuentas creadas para manipular en plena crisis del COVID-19

Bots del PP atacando Ahora Madrid en Twitter en el mismo instante y con idéntico texto a la vez que hacen RT simultáneos a Cifuentes y Aguirre

Los trolls del partido popular entran en campaña (hablando gallego)

 

 
C
cfsanz2
24/05/2020 15:32

gdcm dijo:
Cfsanz2, ya estamos con el combate a los puntos. Solo puedo remitirte a los artículos de opinión de El País, los podcasts de angels Barceló...

¿links?

 
gdcm
gdcm
24/05/2020 15:16
Existe un invento revolucionario que se llama Twitter, donde puedes ver unas cosas que se llaman Trending Topics (lo que más se está compartiendo y discutiendo) , y ahí te enteras de estas cosas. No es necesario escuchar todo de todo el mundo.
Una vez aclarada la fuente, a mi me preocuparía bastante que mis palmeros de toda la vida me estén dando la espalda...quizas es que mi barco va en un rumbo que no debería... pero los que pensamos eso, aparte de ser de ultraderecha, somos incongruentes. Quizás, amigo FERMAGIC, es que esto ya no lo entiende nadie.
 
gdcm
gdcm
24/05/2020 11:05
Cfsanz2, ya estamos con el combate a los puntos. Solo puedo remitirte a los artículos de opinión de El País, los podcasts de angels Barceló...
 
C
carlosllt1
24/05/2020 08:53

Pero de verdad tu crees que puedes reprocharme a mi tener un historial? Curioso, muy curioso viniendo de ti. Pero mira yo no te voy a calificar como tu si lo haces. Soy lo que tu quieras, igual que si te remito a algun medio de informacion diras que claro que ellos tambien son lo peor y que no te vale.

Lo dicho EEUU esta investigando a la financiacion de Podemos y en concreto a esas y otras personas que citaba, si como dices eres bueno en google, buscalo y veras como me lo he inventado todo. 

La Fiscalia de Bolivia tambien es facil de buscar en google

 
C
cfsanz2
24/05/2020 03:02

gdcm dijo:
Cfsanz2, el de la derogación de la reforma laboral. Te lo pongo, aunque no me creo que no sepas a que me refería.

Vale así que todos esos que dices han sido engañados (y no, no sabía a qué te referías, no leo mentes me temo). ¿me puedes decir cómo ha sido engañado cada uno de ellos?

La derogación de la reforma laboral está en el programa del PSOE. Literalmente es lo primero que pone:

“Derogación urgente de los aspectos más lesivos de la reforma laboral,
combatiendo la precariedad y el fraude laboral.”

 

 
gdcm
gdcm
24/05/2020 02:37
Cfsanz2, el de la derogación de la reforma laboral. Te lo pongo, aunque no me creo que no sepas a que me refería.
 
C
cfsanz2
24/05/2020 01:37

gdcm dijo:
Cfsanz2: ha engañado a ciudadanos y a PNV, firmando algo que no sabían cuando habían dado sus votos para apoyar la ampliación del Estado de alarma.

¿Puedes ampliar esta frase? ¿Qué es lo que no sabían?

gdcm dijo:

Ha engañado a la CEOE, firmando un acuerdo que rompía el diálogo social (dicho por la CEOE), ha

¿Qué documento? ¿acuerdo firmado con quién? ¿de qué va ese acuerdo? ¿y por qué hay que dar explicaciones a la CEOE de lo que hace el gobierno? La CEOE defiende sus intereses (o bueno, los de sus socios, que tampoco son todas las empresas, mi pequeña empresa no está representada por la CEOE), no los generales.

gdcm dijo:

engañado a los sindicatos (CCOO y UGT) , firmando un acuerdo del que tampoco sabian nada y que

Ni yo. ¿es el mismo acuerdo de antes?

gdcm dijo:

básicamente les rompía la negociación con la patronal...pero es que además ha engañado a sus ministros, entre ellos la de Economía, ya que no sabían nada de esto.

Lo mismo. ¿De qué estás hablando?

 
gdcm
gdcm
24/05/2020 01:30
Cfsanz2: ha engañado a ciudadanos y a PNV, firmando algo que no sabían cuando habían dado sus votos para apoyar la ampliación del Estado de alarma. Ha engañado a la CEOE, firmando un acuerdo que rompía el diálogo social (dicho por la CEOE), ha engañado a los sindicatos (CCOO y UGT) , firmando un acuerdo del que tampoco sabian nada y que básicamente les rompía la negociación con la patronal...pero es que además ha engañado a sus ministros, entre ellos la de Economía, ya que no sabían nada de esto.
 
C
cfsanz2
24/05/2020 01:03

carlosllt1 dijo:

Perdona pero es un tema que lleva años, si bien la entrega a EEUU de el “pollo carvajal” va a acelerarlo todo. Imagino que te suena aunque simules lo contrario.

No tengo ni dea de lo que hablas, pero si piensas que Estados Unidos puede hacer algo contra un partido político de otro país por tener relaciones de cualquier tipo con un tercer país y además te parece normal, haztelo mirar.

carlosllt1 dijo:

Tambien calificaras de inveto la peticion de la Fiscalia de Bolivia sobre Iglesias Zapatero Grazon (juez) Errejon Monedero….O cual es la excusa ahora

A ver, tú tienes un historial de inventarte y negar cosas que me hace sospechar que crees que los demás somos tontos o no sabemos usar Google.

Mira, una de tus perlas. Menos mal que el voto de la pobre Laurita no dependía de ti porque la hubieras dejado sin votar, a pesar de como cualquiera que pase por allí puedes comprobar, al lado del centro comercial lo que hay son pisos como había dicho Laurita, que según tú hablaba sin tener ni idea.

 
C
carlosllt1
24/05/2020 00:18

Perdona pero es un tema que lleva años, si bien la entrega a EEUU de el “pollo carvajal” va a acelerarlo todo. Imagino que te suena aunque simules lo contrario.

Tambien calificaras de inveto la peticion de la Fiscalia de Bolivia sobre Iglesias Zapatero Grazon (juez) Errejon Monedero….O cual es la excusa ahora

 
T
Titomaro
24/05/2020 00:07
Todo el mundo sabe a quien apoyas...llevas años dejandolo claro, y es respetable, pero no es lo mismo firmar en cualquier decreto que pueden estar de acuerdo (coincidencias politicas entre partidos extremos en algun decreto siempre los hay y habra), pero otra es firmar un acuerdo entre ellos,para formar un gobierno, derogar una ley nacional, que por cierto, no se va a hacer
....

Aun espero que condenes las agresiones de los tuyos
 
C
cfsanz2
24/05/2020 00:07

carlosllt1 dijo:

Las calles siempre seran nuestras …. El miedo tiene que cambiar de lado….   La que os va a caer pero a demas por via penal, a Sanchez Abalos Simon Illa and cia….Pero el sumun va a ser a todo Podemos con los juicios en USA por sus vinculos con narco estado de Venezuela. Vaaaaaaamos que me voy a reir

Lo tuyo es inventarte cosas, ¿no? La de hoy es “Podemos siendo juzgado en USA”. Oye, y ¿por qué no en Japón? Lo mismo Pablo Iglesias tiene ganas de visitar Tokio.

¿e Irán? ¿no había algo con Irán? ¿cómo es que eso se ha caido de la lista de patrañas? Tengo mucha curiosidad, ¿lo de tener algo que ver con Irán ya no está mal visto?

 

 
C
carlosllt1
23/05/2020 23:58

Las calles siempre seran nuestras …. El miedo tiene que cambiar de lado….   La que os va a caer pero a demas por via penal, a Sanchez Abalos Simon Illa and cia….Pero el sumun va a ser a todo Podemos con los juicios en USA por sus vinculos con narco estado de Venezuela. Vaaaaaaamos que me voy a reir

 
C
cfsanz2
23/05/2020 23:55

gdcm dijo:
Defendiendo lo indefendible... como siempre. Hasta periodistas como Angels Barceló o Iñaki Gabilondo, o medios como El Pais han dejado de darle cobertura a PS...pero no ha engañado a nadie...solo a la oposición, a sus socios, a sus ministros, a la CEOE, a los sindicatos... No es fácil, eh?

En lugar de decir que han engañado podrías decir como. ¿A qué socios? ¿a qué ministros? ¿Cómo han engañado a la CEOE? ¿y a los sindicatos? ¿qué sindicatos?

 

 
C
cfsanz2
23/05/2020 23:54

Titomaro dijo:
Que el PP dijera eso, a llegar a pactar hay un trecho..

Ah, que piensas que sólo lo dijeron de boquilla pero no lo llegaron a hacer.

PP y EH Bildu han firmado 127 veces juntos en el Parlamento Vasco y votan lo mismo en el 45% de los debates

Titomaro dijo:

.y ademas,¿Por que defiendes a los tuyos con y tu mas?

¿los míos quienes son? Porque si piensas el PSOE no podrías estar más equivocado.

Hace décadas que como partido perdieron mi simpatía y por supuesto mi voto. Aunque les prefiero a ellos que al PP en el gobierno sin lugar a dudas.

Titomaro dijo:

Pactar con Bildu es lamentable.

¿Por qué, si es para conseguir aprobar una moción necesaria? Aunque no te guste, Bildu es un partido legal que representa ciudadanos españoles. ¿o no son españoles?

Cualquiera diría que Bildu está en el gobierno a raiz de ese pacto…

Titomaro dijo:

Nadie dice que no se iban a apoyar en Podemos no, pero callate y no lo digas tantas veces o de esa manera.

Que se iban a apoyar nunca se ha negado. Lo que no querían y han tenido que tragar es tenerles en el gobierno, porque el apoyo gratis que querían Podemos no se lo iba a dar. Y podrás decir lo que quieras de Podemos pero en eso han sido coherentes: “O estamos en el gobierno o no os apoyamos”. Y así ha sido. El PSOE ha tenido que tragar porque no quedaba otra.

Titomaro dijo:

Uno es un jeta que sabe lo que hace, y el otro un egolatra,

Ambas cosas son ciertas. Bueno, lo de jeta no lo tengo claro, pero que sabe lo que hace está claro. Todos los que han ido a por Sánchez tanto de su partido como de fuera han salido tranquilados.

Pablo Iglesias un ególatra sin duda, que además viene con el paquetito de Irene Montero. Pero bueno, ególatras son todos en política me temo, dime uno que no.

[quote=Titomaro>

y hay gente, mucha que no los aguanta mas...y muchos de los tuyos,y tan portan bandera,y no son lo que vosotro llamais fascitas....un poquito de historia por favor. [quote=Titomaro>

Hasta que no me digas quienes son los míos en tu opinión….

 
T
Titomaro
23/05/2020 23:18
Que el PP dijera eso, a llegar a pactar hay un trecho...y ademas,¿Por que defiendes a los tuyos con y tu mas? Como si a mi me importara mucho el PP...si hubieran pactado, los suyos,sus votantes se lo harian pagar. Pactar con Bildu es lamentable. Nadie dice que no se iban a apoyar en Podemos no, pero callate y no lo digas tantas veces o de esa manera. Uno es un jeta que sabe lo que hace, y el otro un egolatra, y hay gente, mucha que no los aguanta mas...y muchos de los tuyos,y tan portan bandera,y no son lo que vosotro llamais fascitas....un poquito de historia por favor.
 
gdcm
gdcm
23/05/2020 23:06
Defendiendo lo indefendible... como siempre. Hasta periodistas como Angels Barceló o Iñaki Gabilondo, o medios como El Pais han dejado de darle cobertura a PS...pero no ha engañado a nadie...solo a la oposición, a sus socios, a sus ministros, a la CEOE, a los sindicatos... No es fácil, eh?
 
C
cfsanz2
23/05/2020 22:39

gdcm dijo:
Cfsanz2, te suena el: "ni yo ni el 95% de los españoles dormiriamos tranquilos con Pablo Iglesias de vicepresidente del Gobierno", " Nunca pactare con Bildu", "con Pablo Iglesias a ningún lado"... Seguro que no ha engañado a nadie?

Seguro. Vamos, no sé si alguien que haya votado al PP (o no) en Madrid por ejemplo se creyó lo de no pactar con Vox.

El pacto PSOE + Podemos era el único posible, más despues de la debacle de Ciudadanos. Eso creo que lo tenía el mundo claro.

Si quieres pregunta los del PSOE si prefieren PSOE+Podemos o PP+Vox en el gobierno a ver si alguno te dicen que prefiere lo segundo.

 

 
gdcm
gdcm
23/05/2020 22:25
Cfsanz2, te suena el: "ni yo ni el 95% de los españoles dormiriamos tranquilos con Pablo Iglesias de vicepresidente del Gobierno", " Nunca pactare con Bildu", "con Pablo Iglesias a ningún lado"... Seguro que no ha engañado a nadie?
 
C
cfsanz2
23/05/2020 22:19

Titomaro dijo:
Pactar con Bildu.....

Eso no ha sorprendido a nadie, cuando gobiernas es minoría tienes que conseguir apoyos del resto de partidos. Si al PP le ha molestado el pacto con Bildu tan fácil lo tenía como haber ofrecido ellos mismos su apoyo. Si no lo han hecho pues será que les ha parecido que es mejor que el PSOE pacte con Bildu.

Por cierto, el PP también ha pactado mucho con Bildu, y eso, que sí se supone que es una línea roja del PP (pero no lo es del PSOE) no parece que moleste tanto a los votantes de derechas.

Cuando el PP defendía pactar con Bildu

 

 
T
Titomaro
23/05/2020 21:50
Pactar con Bildu.....
 

Fin del hilo
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