CREMATORIO Y TANATORIO

Ahhhhh¡¡¡¡¡¡ como añoro el dulce olor de la carne quemada.

Claro caminera, es por eso que todos los cementerios que te detallo aquí debajo tienen todos tanatorio/crematorio y han triplicado su extensión (en munimadrid busca ´cementerio´ y te salen todos estos, además de el de La Almudena y el cementerio de Carabanchel)
Vamos que es que debo ser muy tonto de no darme cuenta que siempre que hay un cementerio se le dota de estos ´servicios´, a pesar de que la información que me da el ayuntamiento de Madrid me diga lo contrario... hasta ahora.

Bueno, dejando el tono irónico, no me voy a quejar de vivir al lado de un cementerio, solo me voy a quejar de vivir al lado de un macrocementerio (necrópolis como se donomina en la noticia publicada en munimadrid) que no existía y no estaba oficialmente previsto en los planes de urbanismo.

Otro detalle más, entiendo que alguno no nos quiera apoyar, ya que os recuerdo que un crematorio y un tanatorio no tiene por qué estar directamente asociado a un cementerio, es decir, que nadie está libre de que cerca tenga estas instalaciones. Ahora depende de vosotros, apoyarnos y así entre todos conseguir que este tipo de centros no afecten a nuestra vida residencial (hoy por mí mañana por tí) o mirar hacia otro lado y esperar que os pase de refilón este problema. Por cierto, me consta que no todos los vecinos de Sanchinarro (ni de Las Tablas) son de la misma opinión.

(El listado de aquí debajo es una muestra de todos los cementerios que existen en Madrid. No los conozco y no se de las características particulares de cada uno de ellos. Y no quiero ni que se amplien ni que les doten de tanatorio/crematorio, nada más lejos de mi intención que querer en otro lugar residencial algo que yo no quiero. Se que en el de San Isidro lo intentaron y se consiguió parar el crematorio, aunque lamentablemente sí que les pusieron Tanatorio)

1. CEMENTERIO BRITANICO
CALLE COMANDANTE FONTANES, 7
2. CEMENTERIO CIVIL
AVENIDA DAROCA, 90
3. CEMENTERIO CRISTO DE EL PARDO
CARRETERA CRISTO DE EL PARDO, s/n
5. CEMENTERIO DE ARAVACA
CAMINO ZARZUELA, s/n
6. CEMENTERIO DE BARAJAS
CARRETERA CEMENTERIO NUEVO, s/n
7. CEMENTERIO DE CANILLAS
CALLE SILVANO, s/n
8. CEMENTERIO DE CANILLEJAS
CALLE VALDERROBRES, s/n
9. CEMENTERIO DE CARABANCHEL ALTO
CALLE AGUACATE, s/n
10. CEMENTERIO DE EL PARDO
CARRETERA MINGORRUBIO, s/n
13. CEMENTERIO DE VALLECAS
CALLE PICO DE LA CIERVA, s/n
14. CEMENTERIO DE VILLAVERDE
CAMINO CARABANCHEL A VILLAVERDE, s/n
16. CEMENTERIO PARROQUIAL BARAJAS
CALLE JUPITER, s/n
17. CEMENTERIO PARROQUIAL DE CARABANCHEL BAJO
CALLE MONSEÑOR OSCAR ROMERO, 100
18. CEMENTERIO PARROQUIAL DE HORTALEZA
AVENIDA BUCARAMANGA, s/n
19. CEMENTERIO PARROQUIAL DE VICALVARO
CALLE SAN CIPRIANO, s/n
20. CEMENTERIO SACRAMENTAL DE SAN ISIDRO
PASEO ERMITA DEL SANTO, 78
21. CEMENTERIO SACRAMENTAL DE SAN JUSTO
PASEO ERMITA DEL SANTO, 70
22. CEMENTERIO SACRAMENTAL DE SAN LORENZO Y SAN JOSE
CALLE LA VERDAD, s/n
23. CEMENTERIO SACRAMENTAL DE SANTA MARIA
CALLE COMUNEROS DE CASTILLA, 13

Caminera, creo que no te has enterado de la misa a la media.
Primero, nadie solicita que se quite el cementerio de donde está.
Segundo, nos compramos el piso atendiendo a un plan parcial de Urbanismo en el que exclusivamente se decía que había previsto una ampliación del cementerio de Fuencarral, pero en ningún caso se incluía la instalación de un crematorio y un tanatorio.
Tercero : Como no estaba previsto en su momento, ahora el Ayuntamiento tiene que emitir una modificación al Plan Parcial, para incluir dichas instalaciones. Por tanto, no digas que cuando compramos los pisos sabíamos lo que había.
Cuarto : El crematorio emite numerosos elementos nocivos para la salud ( independientemente del olor ). Si quieres, dado que veo que el tema te interesa ( por ello habrás puesto el comentario ), te pasas por el foro de Montecarmelo y te documentas.
Por todo ello, se ha organizado este tema, con objeto de impedir la instalación de dichas instalaciones. Y con ese objeto, se solicitó la ayuda de los barrios cercanos (Las Tablas y Sanchinarro ). Ahora bien, los mensajes que he podido leer en este hilo y en el de Las tablas no demuestran mucho apoyo, la verdad, sobre todo en un tema que para los que habitais en estos barrios debería ser transparente. Una lástima.

este fin de semana me acerque a montecarmelo puesto que nunca habia pasado por alli y tenia curiosidad por ver como era si parecido al sanchinarro o no, bueno mi sorpresa viene cuando tanto que se quejan del cementerio coño si lo tienen pegado a sus casa y no es por malmeter, pero ese cementerio lleva alli muchos años, asi que cuando se compraron sus casas ya estaba el cementerio, de logica es que poco a poco los cementerios crecen y cogen las parcelas cercanas, creo que son infraestructuras necesarias y que se estan haciendo en la mayoria de los pueblos, (el mio es un pueblecito de Malaga y tambien lo han hecho crematorio y tanatorio), se estan mejorando y equipandolos con mayores infraestructuras. O que pensabais ¿que os iban a quitar el cementerio porque os fueseis a vivir alli?, si no queriais un cementerio cerca os tendríais ke haber comprado el piso en otro sitio.

Es verdad Sancho... eres un pelma

Ay ay ay... esas plusvalías que se esfuman...

Sancho, no seas pesado. Ya has abierto tres o cuatro hilos con este tema. Por otro lado ya te lo han dicho....especular puede tener estos riesgos...

Vamos a necesitar un cementerio cerca de casa por el soponcio que nos va a dar cuando veamos que los pisos que hemos comprado no valen ni la hipoteca que estamos pagando....

Así es la vida...

Existe una nueva página web con información más clara respecto a este problema.

www.paumontecarmelo.com

Tambien os comento que este fin de semana (25 y 26 de Febrero) estaremos en el C.C. de Montecarmelo informando y recogiendo firmas. El domingo mantendremos a las 12 una reunión a las puertas del C.C.

Un saludo

A quien le pueda interesar: Os escribo para recordaros que el sábado 18 estaremos en el C.C. recogiendo firmas e informando. El Domingo 19 a las 12:00 estaremos en la puerta del C.C. tambien recogiendo firmas y mantendremos una reunión para dar más información y recabar opiniones.

Recibid un saludo y gracias por anticipado por vuestro apoyo.

arew: En Montecarmelo habrá más de 8000 viviendas, por tanto ¿14000? personas cada uno con su opinión. Unos enfocan más el problema desde un lado (salubridad), otros por tráfico, otros por engaño, en fin, que esto tiene muchas aristas. Respecto a lo del ABC, no he sido capaz de encontrarlo en la web, por lo que no se la opinón de Nicasio Ruiz, pero a lo mejor es este: (extraido de
http://www.nuevosvecinos.com/bmontecarmelo/mensaje.asp?id=754554

´Sr. Director:
Soy un vecino del nuevo PAU de Montecarmelo en Madrid y las últimas informaciones son alarmantes. El Ayuntamiento quiere ampliar el cementerio de Fuencarral para duplicarlo con creces, construir un tanatorio y un crematorio para la Empresa Mixta de Servicios Funerarios de Madrid, cuyo presidente es un concejal del Ayuntamiento. Causar tamaño perjuicio a un barrio residencial por hacer un favor a una empresa semiprivada, que parece que quieren hacer privada del todo, siendo juez y parte en el proceso el Ayuntamiento de Madrid, me parece algo inmoral y que está fuera de la ética política. En otros casos de la esfera económica y política española cuando un político parece que favorece a una determinada empresa por determinados favores se le ha puesto a caer de un burro. Hay en la ciudad de Madrid suficiente oferta de servicios funerarios para la demanda existente y con este tanatorio se estaría haciendo competencia desleal a las empresas ya instaladas que ofrecen el servicio. ´

En fin, es otro punto de vista más al mismo problema.
Repito no queremos ni crematorio ni tanatorio y tenemos muchos argumentos para no quererlo, no solo salubridad (que no es pequeño argumento, por cierto).
En el cajón de ´rumores´ se habla de 8 hornos funcionando día y noche, pero esto es tan solo un rumor, por lo que no me voy a extender más.
Nada más que agredecerte tu comprensión y decirte que toda opinión constructiva es bienvenida. Nada más lejos de mi intención hacer que esto sea algo que ´divida´ barrios, no tiene porqué.

arew: me sorprende tu nivel de resumir las cosas. Despues de haberte visto el foro de Montecarmelo y el mensaje en las Tablas tu conclusión es que incitamos a la gente a que no entre en cierto bar. Me parece que decimos muchas, pero muchas, más cosas y no quieres verlas.
La inseguridad en el barrio no es secundaria, pero no es excluyente con esta ´protesta´.
Como ya dije en otro foro (perdón por repetirme) por supuesto que no quiero que mi casa sea el tanatorio a la derecha, como dices, por eso no me fui a vivir al lado del tanatorio, sino que el tanatorio (con su crematorio) viene a mi lado.
En cuanto a alternativas propuestas, que Calixto preguntaba. Creo que no es justo que se nos pida que nosotros propongamos alternativas en cuanto al tanatorio y crematorio, porque es algo que no estaba allí y ni tan siquiera estaba previsto, al menos oficialmente. En este aspecto es exactamente lo mismo que si el ayuntamiento decide cambiar vuestro plan de urbanismo y poneros en cualquier sitio de vuestro PAU un tanatorio o un crematorio. ¿Teneis que proponer alternativas? No, os teneis simplemente que negar. (Ya veis que veladamente os doy una razón para no apoyarnos)
En cuanto al punto de ir contra la ampliación, esto es algo diferente. La ampliación del cementerio estaba contemplada en el plan de urbanismo. Perfecto hasta ahora, pero hemos comprobado que a la sombra de esta ampliación siempre ha estado el tanatorio y el crematorio, en forma de rumor originalmente, pero ahora se confirma. Por eso estamos en contra de la ampliación por 2 motivos:
- Para evitar la instalación de crematorio y tanatorio en el futuro.
- Dado que es factible cambiar el plan de urbanismo (nadie a protestado por la ampliación hasta ahora), pues vamos a darle una utilidad mejor a esa inmesa parcela para el barrio. Además (me repito) creemos que a nadie perjudica el que no se amplie en cementerio. Por cierto, nada en contra del cementerio original.

A pesar de todo continuo pidiendoos vuestro apoyo, si bien entiendo que esto os puede quedar algo ´lejos´. Un dato, hasta ahora 6000 personas nos han apoyado con su firma.

Gracias y un saludo

Cierto es que tenemos unos buenos ´ladrillos´ de documentación y un tanto tediosos, sobre todo para quienes creen que no les afecta. A vosotros, como ´vecinos de PAU´, quizá os interese seguir la siguiente discusión que tenemos en el foro de Las Tablas:

http://www.nuevosvecinos.com/blastablas/mensaje.asp?id=746041

(pasad de puntillas por los insultos, que no llevan a nada)

Seguimos contando con vuestros y, si quereis, podeis firmar electrónicamente en la hoja de firmas o pasaros por el C.C. de Montecarmelo en los días que estemos (consultad ´nuestro´ foro)

Vamos que mejor que no se quemen los cuerpos que algunos después de haber dado por saco en vida nos van a fastidiar más muertos.
Así que el escrito debería ser contra todas las incineradoras no contra una en concreto no o ¿Que alternativa proponeis?

te vendría bien caracola informarte un poco no es tan cansado leer.

Luiyi, de verdad pretendes que nos leamos todo ese rollo?

Uffff....

Solo pasa esto entre otas cosas

INFORME: del Departamento de Ciencias de Ingeniería Ambiental de la Universidad de Florida: EMISIONES DE CREMATORIOS DE CADAVERES por Terese Gregg Morgana Bach Elizabeth O´Brien Heather Fitzpatrick CONTAMINANTES: Los procesos de cremación emiten contaminantes atmosféricos por tres vías: 1.- la combustión, 2.- la combustión incompleta, 3.- la volatilización de metales preexistentes en el cuerpo humano a incinerar. La combustión es responsable de la emisión de la materia en forma de partículas, del cloruro de hidrógeno, y de otras emisiones que dependen de los elementos presentes en la atmósfera. Combustión incompleta durante la cremación: como con cualquier proceso de combustión incompleta, produce monóxido de carbono. Asimismo la volatilización de metales o la deposición de metales sobre el hollín, que se emite a la atmósfera, es responsable de los agentes contaminantes mercurio, cadmio, y plomo. Monóxido De Carbono El resultado de la combustión incompleta es la formación de monóxido de carbono. El proceso de la combustión debe ocurrir en la presencia de bastante oxígeno y en la temperatura apropiada, para reducir la cantidad de monóxido de carbono formada y para hacer el proceso completo. El monóxido de carbono reduce la capacidad de la sangre para oxigenar al sistema cardiovascular y nervioso. La exposición a largo plazo provoca daño al cerebro debido a la carencia de oxígeno. Los síntomas de la exposición del monóxido de carbono son varios e incluyen vértigos, náusea, fatiga, y control muscular disminuido. Materia en forma de partículas El polvo, el hollín, la ceniza, y las partículas incombustas del cajón y de los restos del organismo, despiden partículas de materia resultantes de la cremación. Algunas de estas partículas se consumen durante la poscombustión pero algunas indefectiblemente se escaparán a la atmósfera. Las partículas mayores de 10 micrómetros son absorbidas por las fosas nasales. La inhalación de partículas de menos de 10 micrómetros es muy peligrosa para la salud humana. Entre 10 y 1 micrómetro las partículas son absorbidas por la tráquea mientras que las partículas de menos de 1 micrómetro llegan a los pulmones y a los tubos bronquiales de los que inhalan. Las afecciones por exposición a corto plazo son irritación y constricción pulmonar, que causa dificultades respiratorias, tos crónica y asma. Los ancianos son los más afectados por esta condición. Los materiales peligrosos, como el plomo y el cadmio, en estas partículas se disuelven una vez en los pulmones y dañan las células. Cloruro De Hidrógeno Se produce el cloruro de hidrógeno cuando combustiona el plástico proveniente de prótesis que no pueden separarse del cadáver antes de la cremación. Se estima que para cada libra de plástico tratado con cloro en el proceso de la cremación 0,55 libras del cloruro de hidrógeno gaseoso son emitidas por el extractor. Los resultados de la inhalación del cloruro de hidrógeno incluyen la irritación de los pulmones, que da lugar a tos crónica, y a disminuciones respiratorias importantes. Una exposición más alta puede causar acumulación de liquido en los pulmones, de lo que resulta dificultad respiratoria severa. El cloruro de hidrógeno es también corrosivo y causa severa irritación en los ojos así como las quemaduras que pueden causar daño ocular permanente. Óxidos Del Nitrógeno (NOx) Los óxidos del nitrógeno son un resultado común de la combustión en la presencia del nitrógeno. NOx se forma en el proceso de la cremación porque ocurre en la atmósfera, que contiene el nitrógeno. Otra fuente del nitrógeno es el cuerpo en sí mismo, que está constituido en una cuarta parte por este elemento. El Nitrógeno es causal de catástrofes ambientales tales como la niebla de humo y la lluvia ácida. El nitrógeno también ataca pulmones y vías respiratorias. Dióxidos De Sulfuro (SO2) Los óxidos del sulfuro están presentes en el cajón y en los restos mortales incinerados. El sulfuro es el octavo elemento más abundante del cuerpo humano. Como con los óxidos del nitrógeno, el dióxido de sulfuro es un ingrediente de la lluvia ácida y éste causa daño ambiental. El dióxido de sulfuro causa problemas de respiración y daño permanente a los pulmones. Las Dioxinas se forman durante el proceso de la combustión cuando los productos tratados con cloro tales como plástico, se queman. Estos plásticos pueden estar presentes como prótesis o como parte del cajón. El cuerpo también contiene un porcentaje de clorina y la cremación produce así dioxinas que se forman en las partículas del hollín que permiten al producto químico peligroso viajar del sitio de la incineración a los pulmones y la sangre de los pobladores aledaños al crematorio. Estas partículas son pesadas y se depositan en tierra. La hierba contaminada permite a la dioxina entrar en la cadena alimenticia y será consumida en última instancia por los seres humanos y almacenada en grasas del cuerpo. El nivel medio de dioxinas en el cuerpo humano sirve para inmunizarlo, mientras que las concentraciones superiores a la media dañan la salud. Los daños al hígado, al riñón y a la zona digestiva son provocados por las dioxinas. El cáncer, el aborto, y los defectos de nacimiento son también posibles en las concentraciones más altas que la media. Plomo y cadmio El plomo y el cadmio están presentes en el cuerpo humano y pueden estar presentes en el cajón que se utiliza para la cremación. Durante los procesos de la cremación el hollín puede contaminarse con estos metales generando un efecto aún mas letal. El plomo es el diecinueveavo elemento del cuerpo humano y el cadmio es vigésimo segundo en la lista de los elementos que componen el cuerpo humano en un promedio de 50mg. Los niveles elevados del plomo pueden causar daño irreversible en el sistema nervioso, daño cerebral, y afectar la química de la sangre. El efecto adverso del cadmio incluye náusea, convulsiones, y vómitos después de la exposición a corto plazo. La exposición a largo plazo al cadmio provoca daños irreversibles en riñones, hígado y huesos. Mercurio, cadmio y plomo: El mercurio se incorpora al proceso contaminante porque está presente en el cuerpo que es incinerado. Aunque es solamente el trigésimo-sexto elemento más abundante del cuerpo, hay otra fuente del mercurio que es la causa de preocupación seria: Los rellenos hechos con la amalgama dental contienen más de 0,5 gramos de mercurio. El mercurio se escapará de estos rellenos debido a la presión baja del vapor que emite el cuerpo en proceso de incineración aumentando los niveles del mercurio ya presentes en el cuerpo. Las temperaturas intensas de la cremación producen que el mercurio presente en los rellenos se volatilice y sumado al mercurio presente en el cuerpo generen una gran cantidad de mercurio lanzada a la atmósfera. Los estudios han encontrado tanto como 200 microgramos por el metro cúbico de mercurio durante el proceso de la cremación de un cuerpo con los rellenos dentales de la amalgama. Los peligros del mercurio son severos incluso en dosis pequeñas. Presente una vez el mercurio en el cuerpo afecta inmediatamente la función de los riñones y el sistema nervioso central. La pérdida del balance de bacterias intestinales resistentes, de antibióticos naturales del organismo, y pone en severo riesgo la fertilidad. FUENTES: 1 "Regulated pollutants from crematories." Industrial Equipment & Engineering Co. 2000. 2. "Air Resource Division Pollutants." New Hampshire Department of Environmental Pollutants. 3. "Particulate Matter." Wisconsin Department of Natural Resources. 1 June 1998. 4. "Right to Know Hazardous Substances Fact Sheets." New Jersey Department of Health and Senior Services. June 2001. http://www.state.nj.us/health/eoh/rtkweb/rtkhsfs.htm#H 5. Uthman, Ed "Elemental Composition of the Human Body." 14 Feb. 2000. 6. "Chlorine, pollution and the environment." The Women´s Environmental Network. June 1994. 7. "Copy of: Our community need help on Cremation and Embalmment studies." 17 Sept. 1999. 8. "Consumer Fact Sheet on: Cadmium." Environmental Protection Agency. 9 Mar. 2001. 9. "Environmental Effect of Dental Amalgam." Florida League of Conservation Voters Education Fund. 10. "The Dental Amalgam Issue." DAMS inc. Oct. 2001

Hola,
Como vecino del PAU de Montecarmelo os pido vuestro apoyo CONTRA la instalación de un tanatorio y un crematorio cerca de nuestras viviendas. Si así lo considerais oportuno, podeis firmar en:

https://www.firmasonline.com/1Firmas/camp1.asp?C=157

Os podeis informar en nuestro foro:
< http://www.nuevosvecinos.com/bmontecarmelo/foro.asp >

Os hago una pregunta: ¿Qué pasaría si de la noche a la mañana os cambian ese plan urbanístico que teneis aprobado, y que tanto os habeis estudiado a la hora de elegir vuestra vivienda, para cambiaros una zona deportiva por una zona comercial o por una subestación eléctrica o por...? Pues algo similar nos está pasando a nosotros. En nuestro caso se pasa de una mera ampliación del cementerio de Fuencarral a incluir tanatorio y crematorio. Eso sí, podreis ir en bicicleta a verlo.

Un saludo y perdonad la intromisión.

Eso, voy a firmar para que no lo pongan en Montecarmelo, a ver si cuaja la moción y me lo plantan a mí en el solar de enfrente.

¿que problema hay en instalar un tanatorio y un crematorio? que yo sepa forma parte de nuestro sistema
de vida, como los hospitales, farmacias, etc...