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Wenddy
Wenddy
29/01/2017 00:29

VALDEBEBAS/LAS CARCAVAS DICEN NO A ARTEfacto EN SU BARRIO

¿Están los vecinos de Valdebebas y las Carcavas en contra del proyecto Artefacto?

6.320 lecturas | 20 respuestas
Muchos de los vecinos de Valdebebas y las Carcavas no queremos experimentos en nuestro barrio. No queremos que se deserperdicien los recursos y EXIGIMOS : servicios , centro de salud, guarderías y colegios públicos, recogida habitual de basuras. .
EStamos en contra de Artefacto poque es un sainete, no nos gusta para este barrio, ni creemos que sea beneficioso para ningun otro, ni para los posibles destinatarios de semejante despropósito .
Todos los vecinos que estén contra del proyecto y quieran iniciar acciones para que NO se ejecute en ningún lugar y menos en nuestro barrio, creo que deberíamos actuar en común y unidos y defender una sola postura .No Artefacto Valdebebas . El lunes habrá una reunión de la AAVV con la Junta de distrito de la que nos informaran. A partir de ahí deberíamos actuar de forma conjunta, organizada y con un único lema . Contamos con todos los que esten interesados en parar, no desviar, el proyecto.


 
F
Fran_78
31/01/2017 21:36

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/01/31/madrid/1485869745_612463.html

 

Ya no sé ni en qué hilo ponerlo, porque esto es un desfase. Pero Comparto el artículo que acaba de publicar el País sobre Gea21 con palabras de la AAVV y de la Junta de Compensación

 
Wenddy
Wenddy
31/01/2017 21:19
Con todos los respetos , neceditamos a un abogado muy experto en el tema. Estamos valorando contratar uno para que defienda nuestros intereses pero necesitamos más gente que no apoye y pueda hacer aportaciones para pagar minutas . cuánta más gente más barato .sino nos quedaremos son defensa . Cuál ee el precio que ponemos a nuestra tranquilidad ?
 
C
corchero
31/01/2017 09:05

Valdecop dijo:

¿si eres moderno y joven tienes que aceptar guetos y focos de delincuencia? Si hubieras convivido año con este tipo de inventos no dirías lo mismo. Cualquiera con mínima información no lo diría.

Un centro cultural asociado no es lo que se proyecta, lo que se proyecta nos deja sin centro cultural precisamente. Otro punto negativo al proyecto.

Tema aparte y que me interesa más, con tantos hilos lo mismo lo han dicho y no he podido localizarlo ¿ha confirmado algún abogado(se que alguno de nuestros vecinos lo son) si usar una parcela calificada como vivienda libre para esos menesteres es legal?

+1

Hasta donde yo he leído, no se ha pronunciado ningún abogado. O a lo mejor sí pero sin decir que lo era.

 
V
Valdecop
31/01/2017 08:36

ninoraul dijo:

 

Ocupas? Llevo años siguiendo el foro y opinado de vez en cuando pero lo que estoy leyendo estos días me preocupa de verdad, ¿en serio no podéis reflexionar antes de escribir?, sobre todo foreros que considero serios por los años que llevan por aqui.

Entiendo a los que no les gusta la ubicación, por supuesto que con el dinero de la venta se podrían hacer más cosas para el barrio, pero viendo el origen del debate  lo triste es que algunos han encontrado la excusa perfecta para rechazar el proyecto, cuando realmente tiene que ver con la falta de conciencia social y el odio/miedo a gente con menos recursos. 

Conviene recordar, que además de muchas viviendas ya proyectadas de tipo similar (plan alquila, de la CAM, que tendrán del mismo modo un alquiler barato), muchos de nosotros os guste o no hemos recibido beneficios respecto al resto para poder comprar una VPPB o VPPL. 

Tambien se leen mensajes de “buenismos” o de “no quiero pagar los pisos de otros” (recuerdo que serían en su caso de alquiler, como muchos de los existentes por España) pero siceramente no veo diferencias con pagar sanidad o educación públicas como cualquier pais del entorno de derechas e izquierdas. 

Por otro lado, comentarios como ocupas, vagos, delincuentes, sectarios, la Vieja, gentuza y demás faltas de respeto no hablan muy bien del talante de algunos de Mis vecinos, lo que me entristece porque tenía por Valdebebas un barrio de gente joven, moderno y abierto.

Mi postura es que no me parece mala idea a priori si conseguimos tener un centro cultural asociado como muchos demandábamos y por supuesto las viviendas se destinan a gente “merecedora” de la ayuda. Sin embargo sí creo que hay que esperar al proyecto final y confio en que la AVV aporte mejoras adecuadas, además de considerar que vender esa cuarta parte de la parcela podría aportar más recursos para destinarlos a los ciudadanos y por tanto, que habría que estudiar.

P.D. Entenderé puntos de vista diferentes pero nunca insultos como estoy leyendo asombrado ultimamente.

Un saludo

 

¿si eres moderno y joven tienes que aceptar guetos y focos de delincuencia? Si hubieras convivido año con este tipo de inventos no dirías lo mismo. Cualquiera con mínima información no lo diría.

Un centro cultural asociado no es lo que se proyecta, lo que se proyecta nos deja sin centro cultural precisamente. Otro punto negativo al proyecto.

Tema aparte y que me interesa más, con tantos hilos lo mismo lo han dicho y no he podido localizarlo ¿ha confirmado algún abogado(se que alguno de nuestros vecinos lo son) si usar una parcela calificada como vivienda libre para esos menesteres es legal?

 
N
ninoraul
30/01/2017 22:34

 

Ocupas? Llevo años siguiendo el foro y opinado de vez en cuando pero lo que estoy leyendo estos días me preocupa de verdad, ¿en serio no podéis reflexionar antes de escribir?, sobre todo foreros que considero serios por los años que llevan por aqui.

Entiendo a los que no les gusta la ubicación, por supuesto que con el dinero de la venta se podrían hacer más cosas para el barrio, pero viendo el origen del debate  lo triste es que algunos han encontrado la excusa perfecta para rechazar el proyecto, cuando realmente tiene que ver con la falta de conciencia social y el odio/miedo a gente con menos recursos. 

Conviene recordar, que además de muchas viviendas ya proyectadas de tipo similar (plan alquila, de la CAM, que tendrán del mismo modo un alquiler barato), muchos de nosotros os guste o no hemos recibido beneficios respecto al resto para poder comprar una VPPB o VPPL. 

Tambien se leen mensajes de “buenismos” o de “no quiero pagar los pisos de otros” (recuerdo que serían en su caso de alquiler, como muchos de los existentes por España) pero siceramente no veo diferencias con pagar sanidad o educación públicas como cualquier pais del entorno de derechas e izquierdas. 

Por otro lado, comentarios como ocupas, vagos, delincuentes, sectarios, la Vieja, gentuza y demás faltas de respeto no hablan muy bien del talante de algunos de Mis vecinos, lo que me entristece porque tenía por Valdebebas un barrio de gente joven, moderno y abierto.

Mi postura es que no me parece mala idea a priori si conseguimos tener un centro cultural asociado como muchos demandábamos y por supuesto las viviendas se destinan a gente “merecedora” de la ayuda. Sin embargo sí creo que hay que esperar al proyecto final y confio en que la AVV aporte mejoras adecuadas, además de considerar que vender esa cuarta parte de la parcela podría aportar más recursos para destinarlos a los ciudadanos y por tanto, que habría que estudiar.

P.D. Entenderé puntos de vista diferentes pero nunca insultos como estoy leyendo asombrado ultimamente.

Un saludo

 
C
corchero
30/01/2017 10:25

valdencina dijo:

La teoría es muy bonita BlasdLezo, la realidad es esta:

BLA BLA BLA

Memeces

BLA BLA BLA

Copy&Paste

BLA BLA BLA

 

Mira, he intentado ser educado contigo. Y la mayoría de compañeros foreros también. Pero se nos está acabando la paciencia y estamos empezando a dudar que seas solamente un TROLL.

 

La REALIDAD es la siguiente:

A día de hoy, la construcción de semejante despropósito sería ILEGAL en CUALQUIER parcela de Valdebebas. Y si hay gente, como tú, que no se informa adecuadamente es PROBLEMA SUYO.

Nosotros sólo tenemos que organizarnos para reclamar lo que es justo y dejarnos de memeces.

 

Muchas gracias por tu colaboración.

Un saludo.

 
Wenddy
Wenddy
30/01/2017 09:30
Eres un troll de AhoraMadrid. OLVÍDATE DE NOSOTROS Y SIEMBRA POLEMICA EN TU PARTIDO QUE OS GUSTA MUCHO .
Por favor obviad a esta/este señora/señor
Tus intervenciones no critican el proyecto sólo tratas de sembrar discordia entre los vecinos . Menos mal que no vives en mi urbanización !!
 
E
Estrella78
30/01/2017 08:07

Un gobierno que su lema es transparencia, el pueblo es quien decide lo que se hará para su ciudad...

Y resulta que el pueblo conoce un ante proyecto llamado "artefacto" propuesto por el Ayuntamiento de Madrid que se filtra en medios de prensa y pasada 1 semana ningún dirigente político del PP, PSOE, Cs' nos puede decir de que va y donde lo podemos consultar.

Valdebebas una ciudad urbanística en desarrollo experimental con fallos gravísimos de legalidad urbana.

Un proyecto por el que todos apostamos y luego de 3 años lo que seguimos viendo es falta de mantenimiento en parques y jardines, sin servicios sanitarios, sin escuelas...

Saquen sus propias conclusiones 

 
C
corchero
29/01/2017 13:43

showbiz dijo:

Si a estas alturas, todavía hay gente en el foro/facebook/twitter que cree que la opinión 2, tiene algún sentido, por favor, que lea un poco más.

El ayuntamiento sólo tiene una parcela libre para construir vivienda y es la 106-A, nos guste o no.

Las parcelas rojas y rosas son de la CAM, destinadas al uso para el que fueron proyectadas.

De verdad, no es tan difícil: la gente puede estar a favor o en contra de ARTEFACTO, pero los proyectos del Ayuntamiento no se hacen en parcelas de CAM y viceversa. Si seguís con la murga de “ARTEfacto sí, pero no en la 106-A, ya si eso en otro lado” sólo estamos dando imagen de un barrio ignorante e intransigente con la realidad de muchas familias que necesitan ayuda.

Un saludo

valdencina dijo:

Palabras textuales de una carta de una vecina en Facebook:

Cita:

El Ayuntamiento es propietario de la parcela que representa la joya de la corona. Se calcula que puede alcanzar un valor de 40/45 millones de euros en mercado inmobiliario .

El Ayuntamiento también posee en el barrio otras parcelas infinitamente menos valiosas destinadas por su calificación urbanística a vivienda social sin darles ningún uso a dia de la fecha. Pero decide construir su "comuna experimental " en la parcela que no tiene precisamente ese destino.

Ahora mismo hay tres tipos de opiniones en Valdebebas:

  1. En contra de vivenda social del Ayuntamiento en Valdebebas. Pienso(espero) que somos todos los que estamos en este hilo
  2. En contra de vivienda social en la parcela 106-A y negociar que se haga en otras parcelas del Ayuntamiento(rosas) o que soliciten una cesión a la Comunidad de Madrid(rojas). La carta es una muestra, no me invento nada.
  3. A favor de vivienda social del Ayuntamiento. Opinion minoritaria, yo estimo que residual.

Si la asociación de vecinos toma la via a), contarán con la mayoría de Valdebebas, tanto los que tienen mas recursos como los pobres que tenemos menos recursos. Si toman la vía b)(pasar la patata caliente), nos dividirán.

PD: no insultéis a las opiniones diferentes, porque les dais mas fuerza.


Editado por showbiz 29/01/2017 13:29

+1

 
C
corchero
29/01/2017 11:39

Por favor, hagamos un omisión de los mensajes de Valdencina, por cansina.

y de todo el que desvíe el tema dando rodeos con el artefacto por el plano.

PD: No insultamos, pero si ni siquiera haces el esfuerzo de intentar entender otra cosa que no sea tu punto de vista, apaga y vamonos.

 
Wenddy
Wenddy
29/01/2017 11:37
Y dice algo que no sea? También dice que esta en contra de ese proyecto en cualquier lugar . Creo que es mejor que cada uno les la carta y saque concludionrs
 
R
Ritnas
29/01/2017 11:11

Por aclarar un poco las cosas :

Las parcelas rosas son equipamiento  dotacional ( no son destinadas  a viviendas )

Las parcelas rojas son de la comunidad de Madrid y destinadas al plan alquila ( o al plan que quiera la comunidad de Madrid en su día)

Se está hablando de que no lo hagan en parcelas donde no es su uso , por eso creo que el ayuntamiento quiere hacerlo en esa parcela porque es la única que les queda para construir viviendas , aunque tampoco es el sitio porque es de vivienda libre 

 
Wenddy
Wenddy
29/01/2017 10:42
Eso es, no estamos contra vivienda social para personas de menos recursos y adecuadsmente gestionada. Estamos contra experimentos y contra que la vivienda social se adjudique a quienes no quieren vivir dentro del sistema y se dediquen a boicotearlo . Preguntadd por la calle Antonio Gades en el Pau de vallecas por si os cabe duda de como acaba una mala gestion de las adjudicaciones sociales. Eso es a lo que me opongo, que suceda en cualquier parcela. Roja o verde, me da igual. No lo quiero porque afecta a todo el barrio y a su convivencia pacífica
 
A
AdelanteVBB
29/01/2017 10:26
Lo que yo defiendo es claro. Y creo que antes que tú:

No a Artefacto en Valdebebas.
Parcelas rojas SOLO para Plan Alquila.

Fin.
 
Wenddy
Wenddy
29/01/2017 10:13
Creo que BlasdeLezo tiene mucha razón. No volveré a contestar nada que busque confrontación. El que quiere unirse a No artefacto prefecto, el que no también , que no lo haga . Pero entrar en guerra vivienda libre/protección sólo beneficia a quienes han lanzado este globo sonda . Buscan la confrontacion social que les hace mas fuertes y lo estan haciendo muy bien, pensando igual nos estamos tirando los trastos a la cabeza, yo no se la voy a dar .
 
V
VecinoValde
29/01/2017 10:07
Entonces, tendremos que ir solicitando permiso para manifestarnos.
 
Wenddy
Wenddy
29/01/2017 09:58
Las parcelas rojas y rosas nadie se las ha sacado de la manga . Estan en el POU desde el inicio. Otra cosa es que la gente próxima a ellas no quiera que se les del el uso que tienen previsto . Que en ningun caso es un Artefacto .Su no queréis uso social habrá que luchar para que se cambie el POU. No se trata de no ser solidario ,se trata de que esas parcelas estan por ley previstas. NO de un cambio de uso. Yo me asegure de comprar donde queria comprar , vengo de otra casa donde no tome esa precaución. Pero no culpó a nadie dé no haberme asegurado antes. Que algunas personas consideren que los de vivienda libre se aguanten , que así no construyen en mi parcela roja creo que es obtuso pero también te digo mejor 31 viviendas controladas que toda una parcela ya calificada y sin saber cual será el experimiento que plantarán . Cuando os toque lo sabréis
 
A
AdelanteVBB
29/01/2017 09:19
Si, si. Todo muy bien.
Fijate que yo he sido de los primeros en manifestarme en contra del Artefacto.
Pero esa unidad también hay que pedirsela a aquellos que abogan por el traslado del proyecto a otra parcela.
Unidad es exigir que vecinos como tú digan que los que vivimos cerca de una parcela roja ya sabíamos donde comprábamos el piso.
Unidad es no "sugerir" que hay muchas parcelas sociales disponibles. Aquí BlasdLezo me dice que veo cosas donde no las hay... Púes las veo clarísimas.
En este foro y en el facebook de la AV se pueden encontrar comentarios en esta línea.
Yo, como siempre he defendido:
NO a Artefacto en todo Valdebebas.
 
N
nma78
29/01/2017 02:56
https://decide.madrid.es/proposals/15711-stop-artefacto-valdebebas
Aqui se puede votar en contra....ya hay muchas firmas
 
Wenddy
Wenddy
29/01/2017 00:30
https://twitter.com/tanelorm/status/825467878929481729
 

Fin del hilo
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