Nuevos contenedores de basura

Interesante, que mientras aqui quieren implantar el modelo de contenedores en la calle, como en Valencia, resulta que en Valencia lo están cambiando al modelo de cubos en cuartos de basura…

Las nuevas fincas de València tendrán cuarto de basura para no instalar más contenedores

Alguna noticia del tema?

En Avda. de las fuerzas Armadas siguen con el sistema “nuevo”?
espero que al menos no estén como los contenedores de reciclaje de C.Botí…
https://twitter.com/BeppyGongora/status/942419526242717699

 

Los cubos subterraneos son una buena solución para los lugares donde no se puede implantar el sistema de cubos por portales, ya sea por ausencia de cuarto de basuras o por otros motivos. IMHO

 

Pero me temo que no les va a valer ya que no ahorran al tener que extraer los cubos del subsuelo y demás… Vamos, que la higiene está sobrevalorada, especialmente si presuntamente alguien se puede llenar los bolsillos a su costa.

Yo personalmente creo que los cubos subterraneos es una muy buena solucion para el tema de las basuras, pero el tema de los cubos comunitarios tal y como esta establecido me parece mejor solucion. En cualquier caso el cambio de cubos responde unicamente a que el ayuntamiento quiere ahorrarse dinero, y ni los comunitarios (requieren camion de carga trasera y 2-3 trabajadores por camion) ni los subterraneos (requiere inversion en infraestructura) ofrecen el ahorro que quieren hacer, el ahorro viene por poner los cubos de carga lateral que con un camion con 1-2 trabajadores es suficiente.

Hay una cosa que no acabo de entender. Yo actualmente vivo en Hortaleza, más concretamente en San Lorenzo y allí han cambiado los cubos. Como alguien comentaba el cambio no ha supuesto mucho trastorno pq los anteriores tb estaban en la calle. Sin embargo en la zona de la Huerta de la salud siguen teniendo sus cubos comunitarios, ¿ por qué en esta zona si los han mantenido y el las Cárcavas no?

A mi también me parece una canallada lo que han hecho con los vecinos de Valdebebas que lindan con Las Cárcavas. Lo que he comentado es que los nuevos contenedores son peores que los anteriores porque a las personas mayores o con movilidad reducida les cuesta más trabajo tirar allí la basura que en los anteriores, y hay algunos foreros que han dado a entender que cada barrio se saque las castañas del fuego mientras que a ellos les dejen los cubos comunitarios. Eso es insolidario y creo que no hace ningún bien pensar solo en Valdebebas, creo que deberíamos pensar más en colectivo que en individual. Hipocresía es criticar la sustitución de los cubos comunitarios por los nuevos de carga lateral en valdebebas y justificar su uso en calles y barrios dónde ya existían anteriormente. El “yo, me, mi, conmigo” no creo que sirva mucho para avanzar como sociedad, sino más bien para reforzar la diferenciación e individualización de la misma.

¿Qué me dices de los municipios que tienen el sistema subterráneo de recogida de basuras? Ahí tienes que salir a la calle sí o sí y los puntos en los que se tira la basura están bastante alejados de la mayoría de portales. Según algunos, sería un sistema mucho peor que el de cubos comunitarios porque habría que salir a la calle, cuando está demostrado que es un sistema mucho más limpio y eficaz que el tradicional.

Lo que sorprende es que haya gente como tú...me ahorro los calificativos que mereces porque me eliminarían el mensaje.

¿poca solidaridad?…en otros barrios donde ya existian contenedores grandes en la via publica el cambio no cambia practicamente nada de cara al usuario, a la gente mayor o con movilidad reducida le resultaba muy dificil con los anteriores contendores echar la basura y con los nuevos igual (y lo digo con conocimietno de causa), con lo cual el unico cambio realmente es de cara a la empresa de recogida, para los que es mas sencillo y barato (no olvidemos que esta medida se carga puestos de trabajo). Nos quejamos obviamente de las irregularidades y despropositos que ocurren en nuestro barrio, como ocurre en cada barrio, no tiene que venir nadie a darnos lecciones de solidaridad, es muy hipocrita por otra parte.

Estos contendores son peor sistema que el actual para valdebebas, sanchinarro, las tablas, ensanche de vallecas y PAU de carabanchel (como ves no somos insolidarios que solo pensamos en nosotros)

El motivo de nuestra queja es ese, que empeoran claramente el sistema actual de contenedores comunitarios en los barrios mencionados, es un empeoramiento de la calidad de vida de los vecinos, incluida gente mayor y con movilidad reducida, asi que no equivoques el argumento principal de este tema por favor, lo logico es avanzar en una sociedad, no igualar por lo bajo, el sietema de cubos comunitarios es mejor para el ciudadano, ¿entonces porque no se trabaja por extenderlo, y en cambio se trata de mantener y extender otro sistema peor? porque el coste para la administracion es mayor y el ayuntamiento tendrá otras prioridades que no sean facilitarle la vida al ciudadano en este aspecto.

Editado por Valdeviviente 20/02/2018 8:48

Una respuesta lamentable de alguien que cada vez que abre la boca demuestra que no tiene ni idea del barrio al que supuestamente representa y por el que debería luchar para mejorar el bienestar de sus habitantes.

De todas formas veo poca solidaridad de algunos al quejarnos de estos contenedores que nos han colado con nocturnidad y alevosía mientras que se justifica que en otros barrios donde ya tenían contenedores “grandes” se haga el cambio. Las personas mayores o con problemas de movilidad son iguales ya vivan en Valdebebas como en el resto de barrios de Madrid, así que si estos contenedores son malos para nosotros, no veo justificación alguna a que si los ponen en otros barrios, pues que les den a esos vecinos. Me parece muy insolidario y demuestra que hay vecinos que se creen el ombligo del mundo, que se quejan si les afecta directamente, pero si afecta a otras zonas o personas, que se busquen la vida.  

¿3 Km?, ¿de dónde se sacan esa cifra?.

Entre la Glorieta de Isidro Fernández Velázquez (que para Carmena y sus podemitas es Cárcavas) y la Glorieta de Antonio Perpiñá (que para ellos es el comienzo de Valdebebas), apenas hay ¡750 metros!

 

Aunque fueran 3 km no justificaría el trastorno arbitrario que le están provocando a miles de personas, pero es que en este caso ni siquiera es esa distancia sino muchísimo menos.

Me temo que, como todo lo que han dicho Carmena y sus podemitas desde su aparición, esto no es más que otra trola, envolviendo un embuste, disimulando una mentira para, al fin y al cabo, ocultar su deseo de imponer su voluntad totalitaria.

 

Editado por Ragnar 19/02/2018 18:46

Hay gente impedida para la que esos tres minutos, esa lluvia y ese salir a la calle sí son un mundo. Ve y explícales lo que tu amado ayuntamiento ha hecho, habiendo ya un sistema que funcionaba.

Explícaselo

MariaLopezz apestas a troll y no debería molestarme en seguirte el juego, pero por favor, explícame cómo, el cambio de los contenedores, ha ayudado a solucionar  el hambre en el mundo, las guerras, sintechos, miseria, etc.

Vete a burlarte de otros, poca vergüenza. Yo pago mis impuestos que son muchos, y si me cambian un servicio a peor, me voy a quejar. Aquí, y en las urnas, no lo dudes.

 

No voy a entrar a valorar si es correcto o no lo que se ha hecho con este asunto de los contenedores, pero lo que sí quiero decir alto y claro...es que resulta realmente patético que la gente argumente su defensa en que se tardan 2-3 min del día en salir a tirar la basura...o que si llueve nos mojamos… Dios mío, qué tragedia!!

Con la cantidad de gente que pasa hambre en el mundo, las guerras, los sin techo, y en definitiva la miseria y desigualdad que existe, hay gente que se atreve a airear públicamente esos argumentos???

Cuanto menos sorprendente.

Si para contenedores esa zona en azul es Las Cárcavas, ¿por qué para la concesión de licencias de obra no lo es también cuando además hay informes que avalan la concesión de licencias en todo el ámbito, sea Valdebebas, Las Cárcavas, … y estos dichosos contenedores que no los quiere ni el tato, se empeñan en seguir poniéndolos por doquier, además del consiguiente sobre coste de construcción de las obras nuevas porque se obliga a tener un cuarto de basuras que ya, carece de todo sentido por el estupendo sistema de basuras que quieren/han implantado tan democráticamente?

El resumen, un sin-sentido y un sin-gobierno. NO COMMENT !!!!

Toda la carta se puede resumir de la siguiente maner: Tomadura de pelo

que poca vergüenza….

el año que viene tocan elecciones, asi que no se preocupe señora Alcaldesa, que arrieritos somos y en las urnas nos encontraremos.

Cuánta tontería!

Lo de que los cubos de basura era algo provisional, se cae por su propio peso. Provisionalmente podrían haber puesto contenedores de los viejos. Eso nos lo dicen por carta porque a la cara les entraría la risa.

Esos “18 recipientes” son urbanizaciones que deben suponer 800 – 1.000 viviendas, 2.000 – 3.000 vecinos. ¿De verdad no es eficiente que un camión se desplace 3 kilómetros (5 minutos?) para 1000 viviendas?? 

Pues yo ahora tardo 2-3 minutos más en tirar la basura cada día. Parece tontería, pero si lo multiplicas por 1000 viviendas, Estamos perdiendo miles de minutos al día para que supuestamente el camión ahorre 5 minutos. Eso sí que es eficiencia. Y sin entrar en la incomodidad que supone salir a la calle con frío, lluvia, etc. Sacrificio de muchos para beneficio de quién?

Y niego la mayor. Los camiones de basura de carga trasera que atienden a Valdebebas “norte”, creo que descargan en el punto limpio de Hortaleza, por lo que circulan necesariamente por Valdebebas Oeste (que no es Cárcavas), y no han de desviarse de su ruta.

 

Un camión tiene que hacer 3 km más….

No se cuántos portales hay en esa zona, pero me parece….alucinante…. la excusa

 

La AAVV de Valdebebas ha reenviado la respuesta de la asesora de la Alcaldesa del Ayuntamiento Madrid al respecto de los contenedores de basura de Valdebebas:

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Buenos días.
 
Acabamos de recibir de la Dirección General de Limpieza la información que Vds. solicitaban sobre los contenedores de recogida de basura y que le remito con este correo, esperando que quede con ello debidamente atendida su petición de información.
 
Muy cordialmente,
Asesora de la Alcaldesa
 

INFORME

 
Asunto: cambio de cubos de comunidades por contenedores en vía pública
Zona de Las Cárcavas, Distrito de Hortaleza
 
La actuación llevada a cabo en la zona denominada “Las Cárcavas, delimitada por la Avenida de las Fuerzas Armadas al norte, la Calle de Francisco Umbral al este y la M11 y M40 al sur y oeste, ha sido la siguiente:
 
Se han retirado, desde el 10 de enero 2018, un total de 64 cubos, que se han sustituido por contenedores en calle:
 
360 L. RESTO         5
360 L. ENVASES     3
240 L. RESTO         24
240 L. ENVASES     25
120 L. RESTO         5
120 L. ENVASES     2
 
La sustitución ha afectado a las calles que aparecen en el siguiente croquis:
 

 
Cuando se entregaron las nuevas construcciones incluidas dentro de la línea azul, se les dotó de cubos para poder dar servicio de forma inmediata hasta tanto se disponía de los nuevos contenedores. Cuando éstos llegaron se procedió a realizar el cambio, retirándose todos los cubos, incluidos los  de algunos bloques de la Avenida de las Fuerzas Armadas que llevaban construidos, y por lo tanto con cubos, algo más de tiempo. Los cubos de estos bloques (18 aproximadamente) también se suministraron con perspectiva de cambiarse.
 
Estamos hablando siempre de edificios al sur de la Avenida de la Democracia, de edificios de la zona de Las Cárcavas.
 
En las reuniones con los vecinos siempre se habló de Valdebebas de forma diferenciada de la zona de las Cárcavas, que desde el primer momento se dejó claro que era una zona de contenedores en calle, que así estaba diseñada, así lo había sido y que así continuaría. El hecho de que hubiera edificios de nueva construcción que contaran temporalmente con cubos no desvirtúa este hecho. La zona de Valdebebas tiene rutas de carga trasera y la de Las Cárcavas ahora las tiene de carga lateral, porque tiene los contenedores en la calle.
 
Los acuerdos se han respetado, Valdebebas sigue con cubos de domiciliaria hasta tanto se encuentra una solución. No se ha retirado ni uno.
 
Sin entrar en discusiones acerca de colindancias, lo cierto es que técnicamente no se puede dejar una pequeña zona (18 recipientes) de cubos de domiciliaria (que se vacían con camiones de carga trasera) en un ámbito de carga lateral (que se carga con un camión distinto) porque eso implica mover un camión de resto y otro de envases más de tres kilómetros todos los días (desde Valdebebas hasta Las Cárcavas ida y vuelta) prácticamente para nada.
 
Se ha respetado la opinión de los vecinos, se ha paralizado la implantación de la carga lateral en Valdebebas hasta tanto se encuentre una solución satisfactoria, pero no se puede obligar a los  servicios que, no hay que olvidar, son los competentes y responsables de la correcta y eficaz prestación de la recogida de residuos, a tomar decisiones que van contra toda lógica. No es lógico que los camiones recorran diariamente más de tres kilómetros extra para recoger una carga escasa cuando otros pasan al lado, porque unos vecinos consideren que parte de la zona al sur de la Avenida de la Democracia es Valdebebas Oeste y no las Cárcavas. Se respeta esa consideración, pero no tiene cabida a la hora de planificar y ejecutar los servicios.
 
Desde estos servicios no se tiene duda de que el interés de quién presenta el escrito es que las cosas se hagan lo mejor posible, y se espera que el presente informe ponga de manifiesto que la decisión que se ha tomado es lógica y es la mejor desde el punto de vista técnico.

La Alcaldesa

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Además del problema generado actualmente a esa zona en concreto de Las Carcavas (que no debemos diferenciar del resto de Valdebebas ni para bien ni para mal), lo que además me preocupa es que el Ayuntamiento ve el actual sistema de basuras de Valdebebas como un problema que necesita una solución, dejando claro que no van a parar hasta que lo sustituyan, de una u otra manera: “Los acuerdos se han respetado, Valdebebas sigue con cubos de domiciliaria hasta tanto se encuentra una solución. No se ha retirado ni uno.”

Gracias, señora Carmena. Qué maravilla de gestión, contenedores bien altos para la gente mayor o con poca movilidad, y con alevosía y nocturndidad….

maravilloso¡¡  

No han avisado de nada. Son unos sinvergüenzas!! Han ido retirando los otros sin decir nada!!

https://twitter.com/agavino1/status/953913648178712576

Sin que te parezca mal vbbs123455, el troll es Chesco07, creo que has mezclado los nombres :O

Reportad a los trolls, es mejor no alimentarlos

No puedes estar más equivocado.

Esto no va de humildad ni de honraded. Esto va de salud pública. De no tener basura expuesta en la calle, sino en tú casa, más del tiempo necesario, hasta que pase el camión de la basura. Se puede organizar de mil maneras, en función del tipo de vivienda y servicios que tengas contratados y servicios que ofrezca tú ayuntamiento. Pero sacar la basura a las 7am, en tú contenedor en la calle, cuando sales al curro y el camión no pasa hasta la noche, no es lo más “saludable”. Por otra parte, esta es la solución más fácil, barata y, por supuesto, sucia.

Y no me digas que se pueden imponer horarios para utilizar los contenedores de la calle porque eso no lo cumple nadie. Así que cada uno que se organice como pueda/sepa y se guarde su basura en su casa.

 

 

Bravo Adelante VBB, se puede decir más alto, pero no mas claro.

Y lo digo yo, de padres muy humildes y trabajadores, estudiante de universidad pública, que lo que tengo y lo que he ahorrado lo he ganado con esfuerzo y trabajo. Y que por supuesto no me siento ni más ni menos que alguien con menos dinero o que viva en otros barrios “peores”, o al revés. Y como yo mucha, mucha gente de aquí.

 

jajaja, ya hacía tiempo que este personaje no escribía por aquí.

Una cosa Chesco07, por si te crees que este sistema de cubos es sólo cosa de señoritingos, te equivocas. En mi antiguo barrio, una zona bastante “popular”, con edificios de pisos normales, también teníamos cuarto de basuras y se sacaban a la calle los cubos individuales. Así que lo de la medida “en pro de la igualdad”, me parece una chorrada y un razonamiento de lo más absurdo. Si se cambia el sistema o no, se puede argumentar acertada o equivacadamente eficiencia o reducción de costes o lo que quieras, pero lo de eliminarlos para no “privilegiar a los señoritingos de urbanizaciones cerradas”, cuando no es un sistema exclusivo de éstos, y siendo un sistema que ya implantado en muchos lugares que mejora la higiene y salubridad de la ciudad, no tiene sentido.  Así que te digo también lo que te han dicho por ahí, si lo que quieres es “igualdad”, pide el cambio para igualar pero hacia mejor, pide y desea un cambio al sistema de cubos individuales para tu barrio, en lugar de desearles a los demás el cambio a peor, sólo porque estás resentido con la vida.

Rebelión vecinal en cuatro barrios por la instalación de contenedores de basura en la calle

http://www.elmundo.es/madrid/2017/07/27/59790758ca47411d628b4588.html

El nuevo sistema de recogida de basura que ha empezado a implantar el Ayuntamiento de Madrid tiene revolucionados a cuatro barrios de la ciudad:

Ensanche de Vallecas, Sanchinarro, Valdebebas y el PAU de Carabanchel.

 

Como puedes comprobar, en el requerimiento de paralizar el nuevo sistema de recogida de basuras no hay barrios ricos ni barrrios pobres, no hay señoritos privilegiados.

Aquí hay un barrio de gente trabajadora, gente que ha estudiado en colegios e institutos públicos, gente que ha podido acceder a un puesto de trabajo currándoselo mucho, sacrificando parte de su juventud por estudiar; aquí hay matrimonios con niños en su mayoría que hacen auténticas malabares para pagar la hipoteca, la comunidad, gastos escolares, el IBI y demás impuestos. Sin disponer de tiempo libre para disfrutar de la familia hasta que no llegan los fines de semana (y no todos...)

Aquí no hay hijos de empresarios, ni directivos del IBEX 35. Aquí a nadie le han regalado el piso:

Ramón Espinar vendió un piso de protección oficial meses después de comprarlo y ganó 30.000 euros

https://www.20minutos.es/noticia/2877419/0/ramon-espinar-compro-vpo-vendio-meses-ganacia-patrimonial/

 

Lecciones de un comunista resentido, las justas.

Editado por AdelanteVBB 18/01/2018 9:17

 

Si fuera por gente como tu seguiriamos en las cavernas….

Menudo resentimiento que tienes macho, además ya sabemos todos de qué palo vas.

Deja de envenenarte así, que te va en la salud. Un saludo.

 

Chesco solo por saber, no te gustaría que se igualara a mejor y que todos vivamos mejor a que se iguale a peor y que todos se jodan y vivan peor ?

Ahhh y en el barrio de Carmena si que no ponen este nuevo sistema de recogida. 

Vuelve a la caverna, troll!

Bien por Carmena, ya está bien que los privilegiados señoritingos no se quieran manchar las manos para tirar la basura, ya está bien que los vividores de urbanizaciones cerradas no hagan como hacemos los demás que salimos a tirar la basura y no se nos cae los anillos. Me parece una medida en pro de la igualdad, la gente humilde y honrada sacamos la basura a la calle cada día y no se nos caen los anillos. Ya está bien de tanta queja por parte de los privilegiados, pocos problemas tenéis para hacer un mundo de esto. Repito bien por Carmena espero q no ceda ante tanta tontería 

La pata del caballo (llamado “remate de Las Cárcavas”) es tan Valdebebas como la cabeza.

Os paso el link de la  web del Ayto de Madrid donde se puede rellenar un formulario de contacto para escribir a Sergio Brabezo Carballo (Ciudadanos).

Él fue el impulsor de la medida de paralización de la instalación de contenedores en barrios como Valdebebas. Recibió el apoyo de PP, PSOE y Ciudadanos.

Contadle que su medida, aprobada en el Pleno del Ayto de Madrid el 31 de octubre de 2017, se la han saltado a la torera.

Yo ya lo he hecho. Cuantos mas seamos, mejor:

http://www.madrid.es/vgn-ext-templating/v/index.jsp?vgnextoid=13c8f34237305410VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextchannel=cf2ad1cebc98d410VgnVCM1000000b205a0aRCRD&idContent=d5ffb64b6dbfd410VgnVCM1000000b205a0aRCRD

Efectivamente, en la zona de LAS CÁRCAVAS, con viviendas unifamiliares, los contenedores en la calle son apropiados. De hecho, ya tenían ese sistema de recogida desde siempre.

En la zona de VALDEBEBAS OESTE (como sale en las señales de tráfico), es decir Avenida Fuerzas Armadas y unas cuantas calles más donde todos los edificios son urbanizaciones, el sistema de contenedores en la calle no mejora al de cubos. Y en cualquier caso, los vecinos de esa zona, donde me incluyo, hemos expresado muy claramente nuestra oposición al cambio.

No se trata de si te parece bien o mal el sistema, se trata de que apoyes que se respete la opinión de los vecinos. Solidaridad. Y si no eres solidario, al menos sé interesado y piensa en el “hoy por ti, mañana por mí”.

Por cierto, el cambio es una jugada a traición y seguramente improvisada. Incluso en los planos que dieron cuando se iban a implantar los contenedores, antes de lograr la paralización del proyecto, en la Av. Fuerzas Armadas no estaba previsto poner contenedores.  Por otro lado, parece que la concejal no conoce su distrito, o se hace la tonta, o nos toma por imbéciles, o todo a la vez, al decir que Fuerzas Armadas no es Valdebebas. 

Ah, y que nadie piense que van a parar ahí. Esto es una sonda, y si les sale bien luego seguirán con Emma Penella, José Granero etc.

Insisto: FUERZAS ARMADAS ES VALDEBEBAS.

No es la primera vez que intentas defender lo indefendible, como el hilo del asfaltado.

En donde los han puesto es altamente ineficiente, han puesto casi dos contenedores por bloque, asi que donde antes recogían un cubo, ahora vacían un contenedor. Y en primera línea del parque, con lo que no van a tardar en salir los animales a buscar basura (hoy ya he visto una bolsa rota en el suelo). Y por no hablar de las molestias a los vecinos…

En la zona de caballo van a poner uno por bloque y va a ser suficiente, son ENORMES y los recogen a diario, por eso no te preocupes...

¿Para ti tienen sentido los nuevos contenedores en la avenida de fuerzas armadas donde son todo urbanizaciones con cuarto de basuras y cubos comunitarios? 

Las carcavas es una zona de casas individuales que existe desde hace 40 años y la avenida de las fuerzas armadas y valdebebas es una zona nueva de urbanizaciones comunitarias….son realidades completamente distintas, y como av de fuerzas armasdas y la cabeza de caballo se han urbanizado y creado en el mismo conjunto que es lo que se llama valdebebas se hace incapié en que el apoyo y reivindicaciones sean en una sola voz, porque las necesidades y problemas son los mismos, no asi con las carcavas con quien se comparte alguna necesidad pero para nada una realidad igual. 

Mi opinion es que si veo una mejora de los nuevos contendores en zonas en las que ya existian contendores en la via publica, ya que son mas grandes, cierran mejor etc, pero en urbanizaciones con cubos comunitarios y cuarto de basuras en las que a dia de hoy no hay contenedores en la via publica no veo la mejora por ningun lado. 

Si no compartes esta opinion agradeceria una argumentacion al respecto, para tratar de entender tu punto de vista mas que nada. 

Editado por Valdeviviente 17/01/2018 11:30

Creo que han intentado empezar por la Avenida de las Fuerzas Armadas para ver si reaccionábamos.

Como han visto que sí que actuábamos han dado esta excusa de mal pagador con la intención de crear agravios comparativos, cizaña y dividirnos, poniendonos a unos en contra de otros.

Vivo en la cabeza del caballo, pero para mi las Cárcavas es tán Valdebebas como el hocico del caballo. Y si tienen alguna duda con respecto a la Avenida de las Fuerzas Armadas supongo que habrá constancia del acta de aceptación por la cual el Ayuntamiento la recepcionó de la Junta de Compensación de Valdebebas, en su momento.

La actuación de la concejal es injustificable y debería dar marcha atrás, retirar los contenedores de la calle y devolver los individuales a las urbanizaciones. En caso contrarrio los grupos políticos deberían ponerse de acuerdo para reprobarla pública y formalmente.

El remate de las carcavas es Valdebebas pero el resto de las carcavas no, siendo está última zona mucho mayor, además de estar llena de chalets que no tienen conserje. supongo que han querido aplicar un mismo criterio para la misma zona y por eso los han puesto. Ni lo justifico mi me parece bien, pero alguna lógica habrán aplicado digo yo.

Por cierto Valdebebas existe como Junta de compensación de momento no existe como barrio, me jugaría la camisa a que si un día dividen valdefuentes nos pondrán en barrios distintos, dejando la designación de Valdebebas para la zona de la cabeza de caballo, no tiene sentido un barrio tan grande como muchos distritos. Lo mismo digo con el remate del encinar.

Por Supuesto @AdelanteVBB

Avda. de las Fuerzas Armadas ES PARTE DE Valdebebas. Y como bien comentan arriba, no podemos permitirnos perder la unidad.