Accidente 2/12/2020 y ayuda acción

El sol tambien les va a cegar y no podran ver las luces de los semaforos, asi que seguiran existiendo el mismo problema

Que pongan mas burros por favor !! pero de los que no se cargan los amortiguadores, porque los negros plastico me duele cada vexz que paso por encima de uno aun a velocidad muy inferior a la maxima

Si no ves, y te acercas a un cruce/paso cebra/semaforo/ect, reduces la velocidad y/o paras. Estas cosas son de pura lógica.

No deja de sorprenderme la cantidad de excusas que se ponen a la hora de justificar posible accidentes y las objeciones a poner medidas como semaforos. 

Que se diga que en el barrio falta visibilidad cuando hay unas calles muy amplias no deja de sorprenderme. No se si han conducido por otras callejuelas de Madrid tipo Lavapiés, donde hay que ir con mil ojos.

En todo caso es el conductor se tiene que adaptar a las circustancias de la vía. Si por las condiciones puntuales de una zona consideras que no tienes suficiente visibilidad tienes que reducir la velocidad y prestar mas atención. Por ejemplo si hay un camión aparcado delante del paso de peatones, o está lloviendo. A mi me ha pasado que en una situación de granizada fuerte he tenido que parame por no tener visibilidad.

Insisto, es el conductor el que tiene que adaptar su forma de conducir a las circunstancias de la vía. Y considero que en Valdebebas hay buena visibilidad. Quizá lo que hay son malos conductores. Ayer mismo se me cruzó un conejo, y no precisamente por un paso de peatones, y a una velocidad de 30-40 km/h te da tiempo a frenar y evitar un atropello.

Al igual que cuando llegamos a una rotonda o un cruce reducimos la velocidad y miramos atentamente para no tener un accidente con otro coche, al llegar a un paso de peatones tenemos que tener la misma actitud.

Ojalá no se tuvieran que tomar otras medidas.

Quizás no, seguro…. O es que tampoco los vio? Habría “visto” el semáforo o le habría deslumbrado el Sol/pantalla del móvil?

PD: mucho ánimo

Lo mejor es que te informes a través de "línea Madrid"

¿Conserjería?

Todo de acuerdo. Ojalá te den una respuesta. Como puedes ver tienes el apoyo de prácticamente todos. 

Tú conoces mejor que nadie la situación, pero si dices que había dos coches parados… vale puede que no te viera, pero quizás debería parar también. 

Hola,

Gracias por los mensajes de apoyo.

Entiendo lo que muchos comentan que no quieren semáforos. Yo tampoco los quiero, pero tras lo ocurrido no se me otra manera de sentirme seguro. La mejor opción es semáforos con pulsador, de esa manera está siempre abierto a menos que alguien quiera cruzar con seguridad.

Lo que algunos comentan sobre personas que se lanzan a cruzar sin mirar, es cierto, yo también lo he visto, pero os aseguro que el día del suceso estaba muy atento y me paré antes de cruzar esperando a que los coches parasen. En los 3 carriles venian coches, el que venía en el carril de mi lado iba un poco mas atrasado que los otros dos, no iba nada rápido y cuando lo vi venir hasta daba la sensacion que estaba frenando. Cuando los otros dos coches pararon decidí cruzar mirando al que venia muy lento y en un momento tuve que desviar la mirada a mi hijo, y justo fue en ese momento cuando el coche golpeó a mi hijo.

Era un dia con muy buena visibilidad y mucha luz, tanta luz que el sol deslumbró al conductor y no nos vió cruzar. Ahí habría dado igual si le hubiese señalado con señales de humo que íbamos a cruzar, el sol no le dejó ver.

Hay muchas situaciones distintas que las normas no contemplan por eso hay que usar sentido común. El peatón tiene prioridad para cruzar si o si. Da igual que no te señale, da igual que cruce sin mirar, da igual que cruce corriendo de la nada. Cuando conduces un coche estás manejando una maquina mortal y hay que ser consciente de ello y estar muy muy atento a todo. Si no te gusta, o no puedes, pues no conduzcas porque no eres apto.

Esto lo digo como conductor y suelo recorrer el barrio todos los días y os aseguro que aparte de respetar siempre la velocidad voy muy muy atento a todo. Como todos soy humano y cometo errores, pero por eso hay que respetar las normas, porque evitan que esos errores se conviertan en accidentes.

No soy partidario de llenar el barrio de semáforos, como han hecho en Sanchinarro y Las Tablas, pero creo que si es posible poner en algunos puntos semáforo con pulsador. 

La semana que viene recogeré el informe del accidente y me acercaré a la junta municipal a ver qué soluciones pueden dar.

Saludos

Obviamente no se trata de poner semaforos en cada paso de cebra….creo que nadie ha sugerido eso salvo los que estais en contra de poner ni un semaforo. Se ha planteado que existe la necesidad de poner semaforos de pulsador en determinados pasos de cebra en las avenidas grandes que o bien tienen falta de visibilidad, mucha afluencia, cercania a colegios o guarderias, que ya han sufrido atropellos, o situaciones similares. Vamos que son pocos los que entran dentro de esos supuestos, pero el poder tener esos semaforos para esos pasos de cebra ofrece una alternativa segura para cruzar que a dia de hoy no existe. Creo que eso es lo que se deberia reclamar al ayuntamiento en este caso concreto, lo que no quita pedir bolardos, mas iluminacion, mas multas por tirar el coche, por saltarse el limte de velocidad por mucho...en fin por las actitudes incivicas que vemos dia a dia en el barrio y que hace que la seguridad vial y la convivencia no sea todo lo buena que podria ser.

Ostia, pues vamos a tener que volvernos a examinar, ¿eh? Que eso es básico, mirar a ver si hay algún peatón con intenciones de cruzar cuando nos acercamos a un paso de cebra. 

Madre mía.

Totalmente de acuerdo, multas para todos los que aparquen en doble fila. 

No entiendo la mención, ¿he dicho en algún momento lo contrario?

No se puede equiparar el incumplimiento del semáforo por peatones y automóviles. En un semáforo rojo pase o no pase gente nos paramos el 99,99% de vehículos a motor (no cuento las bicicletas que por causas que desconozco ignoran los semáforos). En un semáforo rojo cuando no vienen coches ya te digo yo que el porcentaje de gente que se lo salta (nos lo saltamos) es muchísimo mayor.

Imagino que los que habláis de poner el barrio lleno de semáforos no aspiráis a que cada paso de cebra actual sea un semáforo. Por poner un ejemplo, en Samaranch, desde la zona de las hamburgueserías hasta la entrada al túnel hay ¡22 pasos de cebra!, ¿ahí pretendéis poner 22 semáforos?

+1

yo tampoco soy partidario de semaforos, creo que hay otras medidas

No entiendo a quién pueden molestar unos semáforos para pasos de peatones de pulsar, la verdad.

Entiendo que todos estamos hablando de semáforos de este tipo, no para regular prioridades en los cruces, donde parece que no hacen falta en nuestro barrio porque ya se encargaron de llenarlo de rotondas.

Si me permites el comentario, se me ocurren bastantes ejemplos en los que el resto del mundo, siendo mayoría, ha estado equivocado… 

Me parece bien tu punto de vista; yo tengo otro. En un hipotético refereéndum yo votaría NO a los semáforos. Y seguramente perdería. Pero no va a haber tal referéndum así que me limito a dejar mi punto de vista aquí. 

Yo no quiero semáforos. Pero también os digo que sé que acabará habiendo. Lo asumo. 

La idea de un barrio sin semáforos me parece buenísima, para conductores y para peatones. Evidentemente precisa de varias cosas:

• Iluminación. Valdebebas tiene 200 mil farolas, eso está muy bien. Otra cosa es que estén bien puestas. Hay farolas sólo en las aceras laterales. A toda calle con mediana (Samaranch, Zuazo...) le falta muchísima luz en los carriles izquierdos de circulación. Hace falta luz en esas medianas y especialmente junto a los pasos de cebra.
• Urbanismo lógico. Hay diseños absurdos que son una invitación al accidente. El cruce tras el túnel de Samaranch sentido cabeza del caballo que no es una glorieta es un sinsentido. Las perpendiculares a Samaranch en las que se cruza el carril bus y luego se accede a la avanida  con un seto que impide ver nada si no sacas el coche queda bonito en la maqueta. Quiten todos los setos de los cruces por favor.
• Conductores con cabeza. Valdebebas ya no es como hace 5 años, empieza a haber gente, ya no se puede ir a 80 km/hora (antes tampoco se podía, lo sé, pero no era tan ilógico hacerlo). Ir a 30 como algunos sugieren me parece ridículo pero hay que conducir más despacio que antes por las calles con más tránsito.
• Peatones con sentido. Alguien lo ha dicho. Un paso de cebra no es un sitio donde como peatón yo me tire sin mirar “porque tengo preferencia”. La tengo pero se mira, se hace uno notar y cuando ve que el coche se detiene uno cruza. Hace unos meses casi atropello a una joven, despiste mío, pero esa chica se puso a cruzar sin mirar con sus auriculares puestos, en su mundo, y ella ni fue consciente del volantazo que di para esquivarla. No me quita la culpa si la hubiese atropellado, pero es irresponsable lo que ella hizo.

Y por alusiones, tengo hijos, como digo aun así defiendo la no instalación de semáforos. A mis hijos no les digo “ahí está el paso de cebra, cruzad sin miedo”, a mis hijs les digo “tenéis que cruzar por el paso de cebra cuando los coches os vean y se detengan”.

Pues ojalá tu hijo nunca tenga que cruzar por ahí. Será que no has pasado mucho o cruzado por ahí. Estoy convencido que si así lo hicieras querrías un semaforo. Porque entiendo que te gusta vivir. 

Hoy mismo, a mediodia, por la Avenida J. A. Samaranch, le he tenido que llamar la atención, cuando cruzaba por un paso de peatones, a un trastornado que iba con un coche como loco. Hacen falta ya semáforos con pulsador en esta Avenida y en alguna otra con más tránsito, algún paso elelvado y más iluminación. En los próximos años seremos muchos más residentes, hay más negocios, el Hospital y, por tanto, más vehículos circulando, por lo que es más que necesario la instalación de semáforos. 

El peligro aumenta porque se aparca en carriles de circulación en el colegio. Qué tal aparcar correctamente?

Muchos semáforos en un  barrio en el que apenas pasa nadie.Yo, cuando voy caminando tengo la costumbre de PARARME al principio del paso de cebra para asegurar que los vehículos ven que voy a pasar.

Todos, cuando conducimos, no vamos mirando a ver si los peatones se tiran al paso de cebra ( algunos literalmente lo hacen. Y claro, la culpa es del conductor porque es un paso. Creo que sería bueno que ambos, peatones y conductores, cumplan ( cumplamos), con lo que parece lógico. 

De ahi a pedir semáforos hay un abismo. 

El barrio intenta conjugarlo todo, una movilidad rápida para los coches mediante avenidas anchas de múltiples carriles, así como una movilidad fácil para los peatones poniendo muchísimos pasos de peatones. Nada que objetar a ese diseño, más bien al contrario, creo que está muy bien pensado, pero al final también creo que es inevitable que se complete con semáforos, conforme la población de Valdebebas aumente y tengamos cada vez más coches y más peatones.

Entiendo a los conductores que no quieren que los semáforos les hagan un suplicio atravesar Valdebebas y comprendo perfectamente a los peatones que demandan semáforos para que cruzar la Avenida no implique jugarse la vida (sobre todo a determinadas horas).

Por eso creo que poner semáforos con pulsador sería lo mejor para los intereses de ambas partes. No pararía inutilmente a los coches si no hubiese peatones queriendo cruzar y cuando los hubiera el semáforo les daría ese plus de visibilidad y seguridad que se echa en falta tan a menudo actualmente.

Totalmente de acuerdo, por la noche es imposible ver a la gente y poner unas luces LED sería muy sencillo y haría los cruces mucho más seguros.