Como pedir correctamente el balance de cuentas y extracto bancario

Es que es más, hoy día un administrador no es necesario que figure como autorizado en cuenta, asi se acabaria con todos los adminstradores chorizos, que haberlos "HAYLOS"

Usuario90, tendria usted la amabilidad de informarnos en que art. De la RPGD indica que el administrador tiene que tener un contrato con la comunidad?

Es por lo que luché en nuestra Comunidad y así funcionamos, todos los propietarios tienen la clave de acceso para visualizar la cuenta que al fín y al cabo es nuestra cuenta es nuestro dinero nunca del administrador aunque esé con firma junto al presidente.

Es por lo que luché en nuestra Comunidad y así funcionamos, todos los propietarios tienen la clave de acceso para visualizar la cuenta que al fín y al cabo es nuestra cuenta es nuestro dinero nunca del administrador aunque esé con firma junto al presidente.

Boscorelly le hago una pregunta, que yo sepa esta con el tema de la administradora desde antes de marzo.

Sea sincero¿que ha conseguido?

Boscorelly "encuentra a un abogado gratuito" y que le dice, nuestra administradora nos ha engañado. El abogado altruista le dice deme pruebas, y boscorelly dice no tengo ninguna.

Lo de jefe no es tan facil de entender para muchas de las personas que entran en el blog pidiendo ayuda. Muchas dicen: mi presidente ha hecho esto y lo otro, si nosotros ponemos que es el jefe, pienso que no es una afortunada expresion.

Acerca de sátrapa me refiero a los que usted denomina jefes, esos que hacen y deshacen a su antojo,  en ningun momento me he referido como dictador a boscorelly, no se de donde saca usted tamaño dislate.

Claro que boscorelly sabe que un abogado cobra por sus servicios, es usted quien le recomienda que se busque un profesional generoso y altruista y eso si es minimizar su inteligencia.

El seguro de la comunidad aconseja a esra, no a un propietario

Y el administrador no es un empleado, es un profesional que presta un servicio a la comunidad, empleado es el portero, el jardinero.

Yo lo unico que le digo que su administradora segun todo lonexpuesto por él, es que no le va a dar lo que él le pida, si ella no tiene obligación de darselo

El nuevo RGPD, lo dejara muy claro, pero no será con caracter retroactivo

Y es que diga barbaridades es que le indica cosas que no son así

Desde cuando el presidente es el jefe?

Luego se quejan que este cargo es un satrapa.

Usted que es asiduo en el blog, no debería decir tal barbaridad.

Aconseja a boscorelly que busque a un abogado, pero no le indica que deberá abonar su cuenta él. Es muy facil dar consejos sin pensar.

Diganos que abogado tienen consultas gratuitas, porque eso no se lo cree nadie, 

Gracias Carolinevega,

vaya, ya había publicado la respuesta pero no se porque no aparece,

No digo que no sea como usted dice, pero es que de esta manera si a posteriori se detectan errores que perjudican a la comunidad como es posible que ya no haya nada que hacer, tan indefensos están los ciudadanos?

Quiero esa documentación para plasmar los vamos a llamar errores y que seguro que cuanta más información me entregue más errores vamos a ver, fíjese que hay errores hasta en el modelo 347 de hacienda, es increíble, algún pago duplicado de servicios, por no hablar del dinero que le sobra a cada propietario de las viviendas de las obras de la fachada y que no dice ni mu.

Son muchas cosas que usted sabe que ya he ido detallando a lo largo de los meses, tengo una meta, esa meta es poder publicar en este foro eso de “compañeros, la hemos echado” 

eso de la responsabilidad de 5 años quizás no es correcto como yo lo digo y se refiere como usted bien dice a tener la documentación 5 años

Esa es la pregunta, si el administrador está obligado a darle al presidente, me refiero a copias por supuesto, la documentación de por ejemplo 2015-2016-2017 o solo la de 2018-2019, lo que me parecería el cachondeo total de la justicia,

Si, tenemos una grabación de esa reunión, y tenga por seguro que queda retratada y bien retratada, ¿porque no hemos impugnado? impugnar esa reunión no se si hubiera solucionado nuestro problema y nuestro propósito, además, leyendo y leyendo no me queda claro si podemos utilizar esa grabación o no, fíjese que con esta grabación se demuestra hasta dónde llega el personaje para no dejar la silla, pero claro, estamos hablando de la justicia española.

De momento, el impas es que no se si intentara apartarme como presidente o incluso ponerme una demanda, la firma del banco, de momento nada de nada, a primeros de agosto comento que ella convocaria una reunión como ya he comentado anteriormente para exponer mi acoso y persecucuón, es de suponer que se debatira el tema de la firma en el banco, pero eso es lo que quiere ella, una reunión en la que siempre va a jugar a favor, ya que ella  no puede convocar y sin embargo lo hace, no nos deja a nosotros hablar con el resto de propietarios para hacerles ver la realidad o nuestro punto de vista de la situación , incluso no sabemos si ella habla con ellos ( los que viven fuera) y les esplica una de indios, 

De verdad que si muchos de vosotros vierais todo lo que hay y con documentos ibais a alucinar.

Estaría bueno saber la opinñion de los demas sobre el tema de si el administrador tiene la obligación de mostrar esa documentación al presidente, ojo con el apoyo de casi ya un tercio de los propietarios de los años 2015-2016-2017-2018

Gracias Carolinevega  y a todos los demás  

boscorelly usted debería entender como funciona la LPH

esta indica que cada año se reunirá la junta para aprobar los presupuestos, y si no se está de acuerdos se deberá de impugnar

en su comunidad se reunieron, se aprobaron y no se impugnaron, por ello en ningún juzgado le daran la razón.

si lo único que quiere es tener las facturas para demostrar que la administradora les ha engañado, como le he dicho, tonta no es y argumentará mil excusas para no dárselas.

ahora bien, aqui hablamos de que el presidente tiene derecho al acceso a la documentación de la comunidad, pero lo que yo no se, (Y SI ALGUIEN LO SABE QUE LO DIGA), es tiene obligación de mostrarle facturas del ejercicio 2015-2016 o unicamente 2018-2019

yo lo de la responsabilidad es de 5 años no lo he leido, lo que he leido que existe la obligación de guardar la documentación de los últimos cinco años

se me olvido decirle que el documento de al final le dió el banco, eso lo tiene que dar el administrador-secretario

y si tiene una grabación que dice lo contrario que el acta, porque no la ha impugnado?

de cualquier forma no nos dice en que impas se encuentra con ella, si ha conseguido figurar en el banco?

Gracias Carolinevega como siempre por sus consejos, gracias también a Usuario90 por expresar su punto de vista, 

Caroline, comenta usted esto “ Yo le aconsejo que no remueva el pasado todo está aprobado y no podrá hacer nada y es más, al estar aprobado, no tiene obligación alguna de darle los documentos dado que ella se apoyara en que están aprobados.” no digo que no sea así pero es que me padece muy fuerte, es decir, que si en su momento se aprobó y ahora hay motivos de la existencia de errores ya no es posible solicitar esa documentación y menos aún pedir explicaciones ni solicitar lo pagado indebidamente, en algún lado leí que la responsabilidad de la gestión de un administrador es de 5 años, para que entonces.

De todas maneras, el tener esta documentación en mis manos serviría para poder exponer a los propietarios todas las razones de peso para realizar este cambio, pero es que me resisto a aceptar que hay cosas mal hechas y porque en su día, en una reunión en la que no se muestran ni las facturas bien es cierto que nadie las pide pues se permita darle pase a lo que haya sucedido.

Para Usuario90

Pues no lo sé si en su día se aprobó cuenta mancomunada o no, lo que si sé que precisamente el último presidente que figura en una cuenta es precisamente uno de los propietarios que están a favor del cambio, pero hace al igual 20 años que esta persona fue presidente, le pregunte sobre esta cuenta y me dijo que el administrador el padre de la actual administradora le dijo que esta cuenta se abría y que cada año iría cambiando el cotitular con cada presidente, esto es lo que le entendí que me dijo por teléfono ya que vive fuera, que esto este escrito en alguna acta no lo sé y como para pedírselo a la administradora.

Contrato con ella, ni idea, fijaros que la administración de la comunidad la llevaba el padre, el padre ha quedado como medio retirado y se puso la niña a administrarnos, como la mafia, de padres a hijos, dudo que se hiciera una reunión para este cambio entre padre e hija aunque el despacho siga siendo el mismo.

Referente a la mayoría de los vecinos, pues le diré que el 50 % más o menos de 36 viven fuera del edificio, yo he ido consiguiendo algunos de estos pero no los tengo todos, en la reunión del 1 de abril después de 2 años y convocando la reunión cuando ella ha querido se produjo un empate a 7 y como ya he comentado en otros post puso en el acta un 11 a 7 a su favor, a día de hoy ya somos mas de esos 7 pero creo que no los suficientes, por eso la importancia que le doy a poder hablar con los que viven fuera y que nunca asisten a las reuniones.

Tal es la situación, que mi idea es si logramos por nuestra cuenta hacer una reunión o bien si la convoca ella la de que acuda un notario para que levante acta, en Cataluña padece ser que el presidente puede llevar un notario o también si lo solicita el 25 % de los propietarios, entiendo que además esto lo paga la comunidad.

En la última reunión que le comento en la que manipulo el resultado de la votación, me dio la excusa de que una de las propietarias se había dejado los votos en caso y que los bajaría después de la reunión, esto es falso, los votos los recogió una de sus apóstoles días después de esta reunión, algo que va en contra de la ley, además existe una grabación de audio en la que se da fe de que el resultado fue de empate a 7 y en ningún momento se hace mención a estos votos delegados que no existían en la votación.

Usuario, si todo eso esta muy bien y es correcto, pero intentar aconsejar a boscorelly es muy dificil, y que quede claro que no es por él, es que desconocemos como puede actuar la administradora.

Y hacerle firma un papel al final de la junta si ella es despedida, pues sencillamente si no lo quiere firmar no se le podrá obligar, dado que la LPH no lo contempla.

Al final usted y yo le aconsejamos lo mismo que acepte la junta y veremos que pasa

Yo no he dicho que se tengs que aprobar cada vez mancomunar la cuenta, como todo el mundo que frecuentamos el foro tiene que saber que es obvio que cuando un acuerdo se vota y  se aprueba, no hay que volverlo a votar. Lo he indicado de forma atemporal dado que boscorelly no sabe si esta o no aprobado.

El suponer que la administradora no tiene contrato no nos dice nada, eso deberá afirmarllO boscorelly.

En los contratos no tiene porque figurar si la cuenta deberá estar o no mancomunada, eso es una decisión de la comunidad y no una imposición de la administracción, teniendo en cuentra que los contratos los elabora la administraccion. Es más ni siquiera tiene porque estar autorizada en la cuenta bancaria.

Como usted indica DEJE QUE HAGA LA REUNIÓN, existe una contradición en su consejo, si boscorelly acepta que la administradora haga la junta, como estara presente será conocedora de lo que suceda en la junta, y si se aprueba su relevo, como ella es tambien la secretaria y ademas elaborara el acta, no se para que boscorelly debe redactar un documento del que todos los propietarios seran conocedores unos porque acudieron a la junta y otros cuando reciban el acta.

Yo desde luego no conozco a ningún administrador que ayude a las comunidades DESINTERESADAMENTE. Todos se llevan sus € al final de mes. Son administradores no filantrópicos ni ninguna ONG

Boscorelly efectivamente ese es el documento que hay que entregar en el banco, y efectivamente en junta se tiene que sprobar si la cuenta debe estar mancomunada o no.

Ella no puede convocar junta, puede decirle que ella no tiene potestad para hacerlo y que si lo realiza la impugnará.

Tambien podría hablar con ella y consensuar los puntos a tratar. Y aprobechar esa junta y exponer sus peticiones

Yo le aconsejo que no remueva el pasado todo está aprobado y no podrá hacer nada y es más, al estar aprobado, no tiene obligación alguna de darle los documentos dado que ella se apoyara en que estan aprobados.

Aqui y ahora le digo que lo unico que va a conseguir son cabreos y bad milk y al final saldrá con los pies frios y la cabeza ardiendo

Razone, hasta ahora que ha conseguido con su actitud, NADA, cambie de táctica y tal vez consiga algo

Mil disculpas, he estado unos días desconectado de todo, pero de todo, es que entre unas cosas y otras me va a dar algo y la vida son 4 días.

Esta administradora acabara ganando la batalla, el desgaste es muy grande y la satisfacción nula de momento, el pasotismo de la parroquia comunitaria también desanima, eso que yo soy duro de narices, pero esto me empieza a superar y encima con amenazas por parte de la señora administradora.

Os contesto, como en el banco no me decían nada, volví a ir, hubiera ido tantas veces como hubiera sido necesarias, a cansino no me ganan, me comentaron que en un par de días me enviarían un documento para rellenar y que lo tenía que firmar el administrador-secretario, ya vamos con la pescadilla que se muerde la cola, os adjunto una muestra de documento que es lo que me envía el banco para que yo vea como hay que hacerlo.

Por lo visto se ha de tratar en junta las personas que pueden tener acceso a la cuenta, vamos, que por defecto el presidente se ve que si no se aprueba en junta no puede tener acceso a la cuenta, pues llevamos lustros que no se comenta nada sobre  este tema en ninguna reunión, da la casualidad que el último que sale como apoderado en la cuenta es uno de los propietarios que quieren cambiar a la administradora, al igual hara casi 20 años que fue presidente, no se si él podría a día de hoy tener acceso a la cuenta pero claro, ya no es presidente.

Me comento la administradora que ella ante esta situación de presión que yo hago convocara una reunión para informar a los propietarios , es decir, por intentar cumplir con mis obligaciones cosa que a ella no le gusta nada, entiendo que ella no puede convocar reunión alguna, el tema es como parar esa reunión que ella convoque, nosotros queremos una reunión pero con igualdad de condiciones , es decir, poder comunicarnos con los propietarios que vive fuera para explicarles la situación porque desde fuera no la conocen y esto puede hacer que no se interesen por votar, por otro lado también queremos tener acceso mediante yo como presidente a la documentación de los últimos ejercicios ya que por lo que he podido ver hasta ahora hay errores en la gestión y varios de estos errores han supuesto un coste extra en la economía de la comunidad, sea mucho o poco pero no es tolerable consentirlos sabiendo que existen.

Os adjunto el documento en cuestión, por cierto, creo que ya lo he dicho anteriormente, pero la AEPD nos dio la razón a la pregunta que le hice sobre si el administrador actuaba correctamente a la hora de negarme como presidente los datos de comunicación de los propietarios siempre que estos sean utilizados para fines relacionados con el funcionamiento de la comunidad, os adjunto también esta respuesta de la AEPD

Usuario90: usted me disculpará pero lleva toda la razón.

Yo estoy un poco liada con boscorelly, porque figese que eso ocurrio el mes pasado, y no nos ha contado como ha quedado la cosa.y como tambien entra en otro blog, pues me lio un poco

De cualquier forma, todo es muy raro, como le indiqué en el mes de julio yo he ido al Sabadell al cambio de autorización de firma, entregue el acta y el certificado y los únicos papeles que firme son los de autorizacion de tratamiento de datos y luego firme lo referente a la cuenta para tener acceso por  internet a la misma.

Sería bueno que boscorelly nos informase de como ha quedado el cambio de titular

Usuario90, lo de boscorelly es largo y complicado, es todo lo contrario, el no tiene ningún documento, ni de la administraccion ni del banco.

Y para reconocer la nueva firma del presidente en el Sabadell, no se necesita ningún documento de baja del anterior para darse de alta. Se necesita un documento firmado por el secretario donde se indica que personas son las que tienen acceso a la cuenta de la comunidad, indicando NIF y firmado por ellos.

Usuario 90 a que papel se refiere usted que le den en el Sabadell?

Estupendo país en el que tenemos la suerte de vivir, la famosa ley de protección de datos que cada día y en base a la experiencia que voy teniendo con todo esto me demuestra que protege mas las conductas indebidas que otra cosa.

Para mi es fundamental el poder ver los movimientos bancarios, en caso de negarse la administradora a proporcionar este documento, que demonios se puede hacer

Saludos 

Vamos de problema en problema.

A mi me han nombrado hace dos semanas presidenta hevido al Sabadell con el acta y ahora resulta que ésta no sirve dado la ley de protección de datos.

Ahora es necesario entregar un documento realizado por el secretario en el cual debe figurar los nombres, las firmax y el NIF de los autorizados.

O sea su administradora seguro que pasará

Hola Carolinevega, el jueves estuve en el banco, por una cuenta de la que tengo conocimiento que existe a nombre de la comunidad, no por que me lo haya dicho la administradora que no le da la gana, la he conseguido por mi cuenta .

Me presento en la oficina, le pido el reconocimiento de firma, le entrego certificado expedido por el administrador de que soy el presidente, acta de mi nombramiento y me dice que tengo que rellenar un papel, va al ordenador y me dice que en ese momento no lo encuentra, me pide el email y que me lo manda ese mismo día o el día siguiente.

Padece evidente que la señora del banco ha llamado a su cliente la administradora que debe de ser un buen cliente y ya me veo la traba para que no me reconozcan la firma.

Si esto es asi como procedo?

Saludos

hace muchos tiempo que le pregunte si tenian la cuenta mancomunada, y que usted debia ir al banco a que reconociesen su firma.

no puedo llegar a entender que no lo haya hecho

Un gran gesto de transparencia por parte de usted con sus vecinos, ya le digo yo que lo que menos quiere esta administradora es precisamente transparencia, increible que este tipo de gente acabe saliendose con la suya por aburrimiento y cansancio de los que no queremos consentirlo.

Saludos

Hola Caroline, pues de momento porque ni tan siquiera se que cuenta o cuentas bancarias tiene la comunidad y donde, por eso quiero pedirle los balances referentes a las derramas de las obras de la fachada y si cotejo con los movimientos bancarios, pero para emopezar no esta por la labor de darme esto

Saludos

Una manera de resolver este problema para siempre es como yo lo he hecho: todos los vecinos tienen el usuario y contraseña para entrar en la cuenta bancaria y ver el movimiento. Total transparencia. Lo que no tienen lógicamente es la “firma electrónica” para hacer gestiones con la cuenta. Solo pueden mirar. Maravilloso, ¿verdad? Y sumamente sencillo resolver todos los problemas presentes y futuros.

Veamos boscorelly lo que digo es que para pedir un extracto en el banco, no se realiza por burofax, se va y al momento se lo facilitan.

El dia 14 le recorde que ya se lo dije anteriormente que fuese al banco y aun no ha ido, porqué?

Si lo hiciese talvez tendria mas argumentos, no entiendo que algo que esta en sus manos lo pase por alto

Gracias por su opinión Albert, con todo respeto, fin de la pelicula si se aprueba el cambio de administrador, como ya he explicado en alguna ocasión, hasta ahora no me ha proporcionado los datos de contacto de los propietarios que no viven en la comunidad y que en este caso ronda el 50%, se lo voy a volver a pedir, ahora como presidente debería de dármelos pero ella esta dispuesta a todo con tal de seguir.

Saludos

 Que tal Caroline, gracias como siempre, ya sabe que le estoy agradecido por sus consejos e interés, he estado unos días desconectado de este tema por que me esta afectando a nivel de ansiedad, si, no exagero, el ver como esta señora se va asliendo con la suya y el escaso margen de maniobra del que dispongo me pone de los nervios, además lucho contra una comunidad que apenas se moviliza, me da la sensación que la administradora esta esperando un paso en falso mio para meterme un torpero judicial , yo entiendo que explicar todo lo que esta pasando desde un foro con unas lineas escritas no es igual de clarificador que hacerlo en persona y con documentos ne mano, fijaros que yo y en nombre de los que no queremos que siga estoy buscando un abogado que nos asesore, mas que nada por lo que comentaba anteriormente, junto a vuestras opiniones, acabar de perfilar con alguén al que pueda hablar en persona, pues nada, ya me he puesto en contacto por mail con varios abogados y no me responde ninguno, sera que la cosa esta dificil?

Primero tendré que saber si la comunidad dispone de cuentas bancarias o la administradora utiliza cuenta única, imagino que en el caso en el que utilice cuenta única, tambén debe de entregar los movimientos bancarios.

Me comenta que es raro pedirlo por burofax, porque? si esta persona no contesta a los emails cuando no le gusta, no te recibe en su despacho, pues no veo otra solución.

Gracias

Saludos

Pedir por burofax los movimientos bancarios, es un poco raro no?

boscorelly, ya le indique hace unos días que vaya a la entidad bancaria y pida los movientos desde tal día, hasta el día que vaya

Alguien me orienta por favor como reclamarle de forma correcta los ingresos correspondientes a las derramas de la obra por propietario y su correspondiente verificación bancaria, el fin es determinar el dinero real que se ha recaudado y si algún vecino que ha votado y no esta al corriente como padece ser el caso.

Gracias