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M
Mayfe
10/03/2006 13:23

Administracion

¿Cómo elegir una buena administración para nuestra comunidad?

4.946 lecturas | 40 respuestas
Cuando las barbas de tu vecino veas pelar...........

Creo que tenemos que empezar a pensar en el tema de la administracion porque los vecinos de Alboran parece ser que no han comenzado con buen pie.

Puede que sea una forma de pago en especie, pero parecer ser que la tonica general en todas las urbanizaciones es que se cambie de administración en el primer momento que se pueda, ya que las empresas que deja la constructora encargadas del tema suelen salir "bastante caras".

A ese respecto qreo que deberiamos ir pensando en soluciones alternativas y futuras candidatas en funcion de nuestra propia experiencia.

Yo por mi parte conozco una administración que ademas presta servicios juridicos y creedme que en estos casos de comunidades es mas que necesario.

Se admitiran referencias......

Dentro de unos meses en vez de escribir, todos al local comunitario a reunirnos y debatir.

Salu2
 
S
Sjchm
22/03/2006 12:45
q no q no, lo de votar no me gusta nada, lo q decia ayer, ya veo a lo 4 listillos, amiguetes, q se ponen siempre de acuerdo para votarse a uno de ellos y hacer de su capa un sayo, ellos se lo guisan, ellos se lo comen, hacer y deshacer a su manera.... no, no me gusta dar esa posibilidad. Mejor rotativo, turnos, sorteo...como sea, pero q no decidan siempre los mismos.
 
B
beefutile
22/03/2006 00:40
No si ahora resulta que todos conocemos a Zapatero y a Rajoy... para votar tampoco es necesario que seamos todos amigos de toda la vida. Que se presenten los que quieran ser presidentes (si es que alguien quiere) y que nos expongan cual va a ser su linea, y luego se vota y ya está no?
 
F
FernandoB
21/03/2006 21:55
En mi casa actual el presidente es rotativo, pero siempre hay uno o dos vecinos comprometidos (que no enteradillos) que nos hacen un gran favor a todos los demás con su dedicación, y que tratan con el administrador bastante más que el presidente de turno, el cual usualmente hace mutis.

Saludos
 
S
Sjchm
21/03/2006 21:38
creo q será dificil q nos conozcamos todos....en mi urbanización actual somos 75 y no nos conocemos todos...eso sin contar q mucha gente viene y va, y el vecino del 4º al q conocias, al año siguiente ha cambiado de piso...
y eso sin contar con lo q decía antes, redencillas personales... o cuatro listillos q se alien para salir uno de ellos y hacer lo que les de la gana (yo me lo guiso, yo me lo como)y esto es muy sencillo en una urbanización grande en la q la mayoria no se conoce....como haya un grupito es facil q decidan todos votar al mismo y q salga uno de ellos...
No, no lo veo. Prefiero un sorteo o una elección rotativa.
 
B
beefutile
21/03/2006 20:55
Desconozco como podemos hacerlo la primera vez.

Con el tiempo nos iremos conociendo todos...

Salu2
 
S
Sjchm
21/03/2006 19:13
elecciones????
y como vamos a elegir? mucho mucho no nos conocemos..., o también puede ser...¿al vecino q peor nos caiga, le votamos?
doscientos y pico vecinos votando???? pero si vamos a conocer a los de nuestro portal y poco más!!! no lo veo


 
B
beefutile
21/03/2006 18:53
El presidente por ley, no ha de rotar!!! Lo que yo me refiero es que si lo hacemos por turno, tendremos presidentes dedicados y presidentes que pasen un kilo de todo!!!

Articulo 13:
...
2. El Presidente será nombrado, entre los propietarios, mediante elección o, subsidiariamente, mediante turno rotatorio o sorteo.

Aqui pone que se pueden hacer elecciones... o no?

Salu2
 
Q
quickshare
21/03/2006 14:38
Y más sobre lo mismo de ser Presidente:

Si soy elegido Presidente de la Comunidad, ¿puedo negarme a desempeñar el cargo?

Los que son elegidos para ser Presidentes de su Comunidad tienen la obligación de desempeñar el cargo. Pueden evitar serlo si hay una causa justa para ello, pero tienen que acudir al Juez y alegar tal causa, que sólo será estimada si es efectivamente justa. En términos prácticos, ello significa que sólo en casos muy excepcionales podrá el propietario evitar desempeñar el cargo para el que ha sido elegido.

Más información:
http://www.mju.es/nl_guialph.htm

Un saludo,
 
Q
quickshare
21/03/2006 14:34
El presidente por ley ha de rotar.
Otra cosa es que uno quiera ser presidente pero eso es voluntario.

Articulo 13:
...
2. El Presidente será nombrado, entre los propietarios, mediante elección o, subsidiariamente, mediante turno rotatorio o sorteo. El nombramiento será obligatorio, si bien el propietario designado podrá solicitar su relevo al Juez dentro del mes siguiente a su acceso al cargo, invocando las razones que le asistan para ello. El Juez, a través del procedimiento establecido en el artículo 17.3 resolverá de plano lo procedente, designando en la misma resolución al propietario que hubiera de sustituir, en su caso, al Presidente en el cargo hasta que se proceda a una nueva designación en el plazo que se determine en la resolución judicial....
...
7. Salvo que los estatutos de la comunidad dispongan lo contrario, el nombramiento de los órganos de gobierno se hará por el plazo de un año.
...

Lo de comprar las plazas a Lar, que las compre el que quiera. Yo he comprado 2 y me llegan. Para esto no contéis conmigo y supongo que habrá mucha gente que se niegue.

Un saludo,
 
S
Sjchm
21/03/2006 12:18
puf, a mi no me metais en lios de comprar las plazas al lar, alquilarlas...etc...bastantes lios vamos a tener ya en la comunidad como para buscarnos otro...

En cuanto a lo del presidente, jajajaja, como q te niegas a que tenga q rotar..pero si por ley tiene q rotar!!!
Por muy buenas intenciones q tenga un presidente en salir voluntario...te aseguro q es una responsabilidad q cualquiera estará deseando soltar. Lo normal es q se rote, bién por sorteo o por algún método rotativo q se establezca. No conozco ningún caso de voluntarios...
 
L
lexus
21/03/2006 11:11
Hola vecinos,

En cuanto a lo de las plazas, me parece bien que, si os ponéis de acuerdo entre unos cuantos, compréis las plazas o hagáis lo que creáis conveniente. Sin embargo, yo, al igual que jbd1, yo también he comprado dos plazas y la verdad es que no me gustaria participar en la compra de más plazas, pero vamos, no hace falta que participe la comunidad... si os interesa, podéis poneros de acuerdo entre unos cuantoa y ya está, pienso yo.

Sobre lo del presidente rotativo, creo que, por ley, el presidente debe rotar. Para la mayoría de los propietarios ser presidente es un engorro (claro, hay a quien le gustan estos temas y tiene tiempo para dedicarse a ellos, pero hablo del común de los mortales) y este puesto debe ser rotativo para no "quemar" al que le toque. En mi comunidad actual se hace por turnos. Cada año le toca a un vecino (primero al del 1ºA, luego al del 1ºB, luego 2ºA, 2ºB, y así sucesivamente). Ahora, si hay alguien que voluntariamente quiera ejercer de presidente (y tenga el voto de la comunidad), eso es otra historia... pero aún así no estoy seguro de si la ley de propiedad horizontal establece que en ese caso el presidente también debe rotar cada x años.
 
B
beefutile
20/03/2006 23:12
Me parece bien lo de comprar las plazas que sobren a LAR. Por supuesto habría que negociar un buen precio por "volumen de compra". Gestionarlas tampoco es tan dificil. En la casa de mis padres en Alicante la comunidad tienen cinco plazas que se alquilan a los vecinos, por meses, quincenas, incluso semanas!! Son 156 vecinos lo cual es similar a los que somos, ya que los chalets entiendo no entren en este juego ya que ese no es su garaje... (pero oye, si quieren...)
Hay que tener en cuenta que lo lógico es que dejen provisionado algo de caja en la comunidad para sufragar los primeros gastos... a lo mejor lo que podíamos hacer todos es esforzarnos un poco los primeros 3 meses y pagar 400.00€ (400*3=1200, 1200*166=199200) y con esto la comunidad compra unas 20 plazas para alquilarselas a los vecinos o a terceros...

en cuanto a que el presidente sea rotativo, me niego rotundamente.

Primero: Si hay alguien que esta comprometido ¿por que rotar?

Segundo: Eso es fuente de desidia por parte de nustros representantes porque no quieren hacer lo que hacen y solo están ahi por que les toca...

Mas leña al debate!!!

Salu2
 
J
jbd1
20/03/2006 14:34
A mi lo de los cálculos me parece muy bien, pero hay que darse cuenta de porque vamos a internalizar un servicio de gestión de alquileres (gestión de cobros de las plazas, morosidad, contratos, ...) si podemos quitarnos ese dolor de cabeza y dejar que LAR las venda, y el que quiera comprarlas para alquilar pues que las compre.

En mi opinión sería otro punto que no daría más que problemas. Prefiero pagar mis correspondientes subidas anuales que desembolsar 600 euros de golpe. Prefiero gestionar ese dinero yo mismo que capitalizarlo en algo que ni se va anotar año a año. En cuanto a venderlas allá cada uno si quiere comprarlas para hacer negocio, yo desde luego no es mi idea.

Saludos.
 
L
LYB
20/03/2006 13:08
a mi me parece una buena idea lo de comprar unas cuantas plazas de garage entre todos, el desembolso ahorra no seria mucho y la comunidad tendria una renta para ayuda a sufragar gastos
si invertimos 600€ x 216=129600€ tendriamos para 10 plazas de garage aprox.
si las alquilamos a 90€ son 900€ al mes 4,17€ menos de recibo cada uno, pero si las vendemos en par de años a 20000€ x10 200.000€ , nos beneficiaramos cada uno de 925,93€, eso supondria que se podria mantener el recibo sin subidas unos cuantos años. pero creo que para eso deberiamos estar todos de acuerdo y va a ser complicado.

lo de que el presidente y los representantes de bloques cobren, mi opinion es que no. si no salen voluntarios se hace de forma rotativa.
lo del administrador yo por mi trabajo conozco a bastantes de Sanse, algunos son bastante serios.
 
F
FernandoB
20/03/2006 12:58
En mi comunidad tenemos una plaza comunitaria, que alquila la comunidad, pero claro, éramos una CB que construimos nuestra casa y la plaza no tuvimos que comprarla. Ciertamente sería una derrama elevada.

Saludos
 
J
jbd1
20/03/2006 12:32
En mi comunidad actual hay una junta gestora compuesta por el presidente y un representante por cada portal más el administrador. Se reunen mensualmente y nadie cobra un duro, y nadie ha protestado por no cobrarlo.

En cuanto a lo de las plazas, no es por ser insolidario, pero yo compré dos plazas y la verdad es que no me hace ninguna gracia que me pasen una derrama que sin duda será bastante elevada.

Saludos.
 
F
FernandoB
20/03/2006 12:14
Mi opinión es que lo mejor es contratar un profesional, ya que la tentación es libre y puede afectar tanto al administrador como al vecino.

Aparte esto es una comunidad gigante. No somos 10 vecinos.

Para controlar al administrador a lo mejor en vez de un presidente lo mejor es una comisión de vecinos. Y si son voluntarios mejor. Porque muchas veces el presidente es una persona que no dispone de tiempo o no tiene la disposición adecuada (y más en comunidades tan grandes)
y entonces no se controla.

Pero a ver quién es el que se mete en esos berenjenales por gusto. Yo sería partidario de gratificarles, a lo mejor no económicamente, ya vería la comunidad, pero hay jamones, y muchas otras cosas (lo mismo hasta plazas de garaje).

Por cierto, ¿qué os parecería que la comunidad comprase a LAR las plazas que le queden sin vender, y las alquilase entre los vecinos interesados?

Saludos
 
B
beefutile
20/03/2006 00:01
En cualquier caso lo que hay que hacere es estar muy encima del administrador (sea quien sea) para que no nos estafen. De todas maneras 18k € por administrar la comunidad de pisos me parece un robo, a no ser que esa persona dedique al menos 20 h semanales a nuestra comunidad... salu2
 
Q
quickshare
18/03/2006 19:38
Hola a todos,

estoy de acuerdo con Mayfe, lo mejor es contratar a unos administradores de fincas que sean profesionales y que sepan lo que tienen entre manos en caso de surgir problemas.

No me parece lógico que un propietario sea el administrador de la urbanización ni tampoco estoy de acuerdo en que siga el administrador que proponga LAR...

De todas formas estos temas deberemos abordarlos en la primera Junta que tengamos porque ahora, es hacer un poco "castillos en el aire"...

Saludos
 
M
Mayfe
18/03/2006 16:31
Volviendo al tema de la administracion puedo comentaros una experiencia que conozco:
Comunidad de vecinos con varios administradores durante unos años sin que se vea ninguna ventaja ni beneficio para la comunidad, amen de pagar una cuota bastante elevada.
Se presenta un vecino con experiencia en esos temas y aunque no posee la titulación puede desarrollarla por ser vecino. (cobrando como administrador).

Unos años mas tarde y gracias a la preocupación de un vecino que revisa y comprueba las cuentas y fiscaliza su actuación se comprueba que lleva tiempo estafando a la comunidad.

Se cambia de administración, evidentemente, y se concede a un despacho de abogados que tambien gestiona comunidades con el compromiso de llevar el caso ante los tribunales.

Comienzan a notarse mejoras en la comunidad sobre todo en la gestion, se bajan las cuotas, etc. y aparece el agujero que habia dejado el anterior administrador, (lo cual es muy dificultoso ya que casualmente los papeles desaparecen) unos 10 millones de las antiguas pesetas.

Despues de bastante tiempo "el agujero lo han tenido que tapar los propietarios", el responsable esta en la carcel por otros asuntos anteriores y esperando la sentencia de este que os comento y en definitiva queda la sensación de que no siempre lo proximo y cercano (por mucho que sea vecino) es lo mejor.

A las personas dedicadas a esto profesionalmente (colegiados) al menos se les puede exigir una responsabilidad.

Esta administación que os comento se encuentra en Sanse en la c/ Avila y la llevan tres socios de los cuales creo que dos son abogados y el otro administrador de fincas todos ellos titulados y colegiados.

Por cierto son muy utiles cuando hay que iniciar procesos judiciales por impago de cuotas y demas.

PD. no me llevo comisión pero las cosas buenas hay que fomentarlas.
 
B
beefutile
18/03/2006 00:58
Sólo el administrador de los pisos ya va a ganar más dinero administrando una comunidad que muchos de nosotros trabajnado 40 h semanales... No es un poco injusto?

Salu2
 
L
LYB
17/03/2006 20:30
Parece ser que nos llamaran 15 dias antes para ver nuestro piso y desde la entrega tenemos 15 dias para reclamar los desperfectos
sera para ahorrarse enviar dos cartas, una ahora para ver los pisos y otra en junio para decirnos la fecha de la firma
 
J
jbd1
17/03/2006 15:25
Je,je,..Bueno ya vamos por Julio, veremos donde acabamos...

Saludos.
 
S
Sjchm
17/03/2006 14:14
nos avisarán 15 dias antes de escriturar...ese aviso, es para ver los desperfectos?


 
B
beefutile
17/03/2006 01:23
Jbd1, esto que voy a decirte no te lo tomes a mal, lo hago con cariño.

No se llama inventar, se llama innovar...!
 
B
beefutile
17/03/2006 01:22
Los de garantía contrastada son los peores!!!

Llevan muchas comunidades, con lo cual a la nuestra ni caso!
Además, cuanto mas expertos sean, mejor saben como robar!
 
J
jbd1
16/03/2006 22:38
Yo no sé, pero no será mejor que dejemos el cargo para un profesional de garantía contrastada, que luego pasa lo que pasa, que todos estamos muy ocupados... y además la mayor parte de las cuestiones legales se nos escapan.

Creo que mejor no inventar...

Saludos.
 
B
beefutile
16/03/2006 22:26
Gracias por aclararme más o menos las dudas.

Si no he entendodo mal es obligatorio que alguien ejerza de administrador. Este tiene que ser titulado para poder cobrar por ello ¿no? y si es alguien de los propietarios no hace falta que sea titulado pero no podrá cobrar por ello...

Me queda una duda ¿Titulado en que? ¿hay alguna titulación oficial de administradores?. Entiendo que un titulado medio en relaciones laborales está capacitado para llevar una comunidad. ¿o tiene que tener una titulación especifica?.

En cualquier caso creo que sería positivo que hubiera algún vecino que hiciera de administrador y que se le pagara por ello si así se conviene porque en el fondo, esta dedicando su tiempo al bien de la comunidad.

De esa manera por lo menos tendríamos claro que:

* Va a luchar porque se arreglen los defectos que nos deje LAR en la urba.
* No va a salir corriendo con nuestra pasta.

Por cierto Chicharro, yo no tengo en principio ninguna gana de ser administrador, y si lo fuera, está claro que no lo sería gratis. En cualquier caso estoy dispuesto a pagar (con mi cuota) a otro vecino que, aunque no lo haya sido nunca, esté dispuesto a defender los intereses de nuestra comunidad.

Prefiero pagar a un vecino que a otro que no tienen nada que ver con la urbanización ya que por lo menos en un vecino existe una motivación "intrínseca". Desconozco si al presidente de la comunidad hay o no (o se puede o no) que pagarle, en cualquier caso estaría dispuesto a pagarle una cantidad mensual ya que en el fondo le dedica tiempo a la comunidad (igual que el administrador, el secretario...)

A lo mejor me columpio con todo esto que estoy diciendo pero es mi primera casa.

Salu2
 
C
chicharro
16/03/2006 09:37
Bfle. Te voy a contestar a tus estrañas dudas.
No es obligatorio tener Administrador, siempre que alguien como tú esté dispuesto a gestionar la comunidad.
Las funciones de un administrador, son lo que su propio nombre indica.
Si tu podrías encargarte de la administración está claro que no es necesario que tenga título, no es una carrera universitaria, pero si tiene formación e incluso está colegiado es mucho mejor.
Y por último puede llevar todas las comunidades que sea capaz de gestionar, como cualquier persona que monta un negocio, tu negocio crece y tu también.
Espero haber aclarado todas tus dudas.
P.D. Yo votaré que tengamos un administrador, ya puedes presentar tu candidatura.(tienes mi voto).

 
B
beefutile
16/03/2006 01:19
Gracias por el comentario Quikshare pero en realidad no has contestado a ninguna de las preguntas que yo formulaba...
 
Q
quickshare
16/03/2006 00:02

Hola,

contestando un poco a beefutile, estamos de acuerdo en la idea de echar en la 1ª Junta de Vecinos al administrador que proponga LAR ( siempre están a favor de la constructora).

En nuestra actual Comunidad sí tenemos un administrador y es necesario en comunidades de vecinos numerosas ya que se encargan de gestionar todo lo necesario y solucionar todos los problemas que puedan ir surgiendo.

Existe un Título de Admon. de Fincas como de Corredor de Seguros ( p.e.), son personas especializadas en esto.

El nuestro funciona muy bien, podemos preguntarle cualquier tema que pueda surgirnos o si nos interesara a todos, podríamos comentarle el tema de Dehesanova.

Saludos
 
B
beefutile
15/03/2006 01:06
sfpo. Tienes toda la Razón!!! Tenemos que implicarnos en la gestión de la comunidad. Es la única manera de que no nos roben!!!

PD: Y el administrador que nos deje lar a la calle en la primera junta!!! Unas preguntas ingenuas... ¿Es obligatorio tener administrador? ¿Cuales son sus funciones? ¿Cuanto cobra? ¿Hace falta tener algún título o lo puede ser cualquiera? ¿Cuantas comunidades suele llevar un administrador?

Salu2
 
J
jbd1
14/03/2006 23:10
Una cosa que he apreciado últimamente. Lo de los porteros de toda la vida, con mono y que limpian, hacen mantenimiento, etc... ya paso a la historia, ahora hay contratos con empresas de servicio, sobre todo si la urbanización es grande como la nuestra.

Yo pienso que ó vigilantes o conserjes, los dos es una pérdida de dinero ya que día de hoy hacen lo mismo, porque la limpieza, mantenimiento, ... va a parte. Personalmente creo que lo mejor es unificarlo todo con una empresa de servicios.

Saludos.
 
N
NUGGI71
14/03/2006 22:16
Estoy de acuerdo con Lyb.

Saludos
 
L
LYB
14/03/2006 15:29
el administrador de la constructora esta vendido a esta, yo estoy de acuerdo en buscar administrador nosotros
igual que cualquier contrato de mantenimiento que suscriban , tendremos ,por lo menos que ver si es susceptible de mejorar.
respecto a lo de tener 24 horas y no portero, yo creo que la labor de ambos es distinta. el portero esta pendiente de la limpieza, el mantenimiento,ect
y la empresa de seguridad esta para la seguridad ¿no¿
 
J
jbd1
13/03/2006 16:31
Lo que dice Fernandob de los administradores "impuestos" es absolutamente cierto... lo digo por experiencia propia, que vivo en una comunidad de vecinos que una administración "amiga" de la promotora mandó a la bancarota a base de comisiones, contratos abusivos, sin contar los defectos que pasados 3 años siguen sin arreglarse.

Vaya que si lo es.

Saludos.
 
B
beefutile
13/03/2006 10:39
Creo que no se debería contaratar un conserje. Si se contratan vigilantes de seguridad el puesto de conserje no tiene sentido... Además, lo mejor es contratar por nuestra cuenta a AUTÓNOMOS para así poder tener mayor flexibilidad...

Salu2
 
C
chicharro
13/03/2006 09:27
Fernandob, yo tengo el piso en este lado al que tu haces mención y accedes al la primera planta, por lo que se son plantas independientes, es decir que no se comunican.
Saludos.
 
F
FernandoB
10/03/2006 22:46
Tema administrador: mi opinión es que las constructoras ponen a administradores afines que les van a defender a ellas antes que a los vecinos (aunque aparenten lo contrario) porque al fin y al cabo son las constructotas las que les hacen entrar en las comunidades. Si se ponen a reivindicar cosas a favor de los vecinos en plan quejas, aunque sean justificadas, se convierten en incómodos y ya no les darán más comunidades. Creo que lo mejor sería quitarse el administrador que nos pongan lo antes posible y coger otro. Si trae buenas referencias por algún vecino, mejor.

Además sé por experiencia que las empresas de servicios, por ejemplo de ascensores, de puertas de garaje, telefonillos, etc se aprovechan del vacío de poder que existe al principio de constituirse la comunidad y hablar los temas con detenimiento, para que estos adminstradores de paso o algún presidente poco avezado les firme contratos de larga duración que luego son un coñazo e resolver. Ojo con esto. Uno de los trucos utilizados por las empresas de ascensores es que la ley obliga a tener un contrato de mantenimiento firmado para que los ascensores estén en funcionamiento (lo cual es verdad), y entonces si no firmas no los ponen en marcha. Imaginaros el problema con las mudanzas de todos. Si LAR hiciese las cosas bien debería firmar un conrato provisional al que después se subrogaría la comunidad. y si no deberíais exigirlo los que comprasteis piso.

Otra cosa: será imposible hacer las reuniones en el local social si vamos todos los vecinos, así que no quedará más remedio que ir a los garajes.

Entradas a los garajes: creo que hay dos entradas independientes a ambas plantas de garaje a la altura de la pista de pádel, además de la entrada que existe en el bloque opuesto, la que se le podría dar un acceso independiente desde la calle, que no se si corresponde a la primera o a la segunda planta de garaje.

Saludos
 

Fin del hilo
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