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Y
YUCOIN
11/05/2011 10:01

DIONI!!!! ¿Crees que llegas a tiempo?? Ya no, te queda poco.

¿Por qué se quita el vallado de la rotonda de las 12 calles si todavía no está terminada?

1.776 lecturas | 21 respuestas

¡¡¡Os habeís dado cuenta que prisas por quitar el vallado para que se vea algo de la rotonda de las 12 calles???!!!!!!   ¿Para que os dais tanta prisa en que se vea, si todavía no está terminado??? ¿Para que poneis vallas de hierro, si teneis que ponerlas de madera y volver a quitarlas???

Es una vergüenza ensañarla así a los ciudadanos de Aranjuez, sabiendo que el importe del proyecto asciende a 730.522,33 euros.

¡¡Como siempre, llegais tarde, llegais tarde a Aranjuez y sobretodo al PAU!!!!,   pero poco queda ya para que llegueis tarde, porque de aquí a un suspiro ya no tendreis que llegar.

http://www.aranjuez.es/noticias/VerNoticia.aspx?id_noticia=912&id_tipo_noticia=1

 
socio91
socio91
13/05/2011 23:40

¿ Que más me da ?, tú lo que quieres es joderme los rollitos diciendo que soy un viejo. Chicas, no le hagáis caso, estoy hecho un chaval, además, es mentira, no soy un jubilado, la prejubilación empresarial nada tiene que ver con estar jubilado, tengo un convenio especial donde sigo cotizando a la Seguridad Social y seguro, que mas que tú . ¡ listo ¡,

No le hagáis caso, me quiere mal y está nervioso porque ya están contando las horas que les quedan y quieren morir matando. ¡ Hombre ¡, no soy un imberbe, pero los demás me ven como un chaval. El otro día estuve en las ventas y un matrimonio me preguntó que si era el NIÑO DE LA CAPEA, les dije que no, que hacía mucho tiempo que yo no asistía a una capea, en cualquier caso la gente es my exagerada, ¡ coño ¡, me miré en una luna de un escaparate y pensé: no estoy nada mal pero tampoco tengo pinta de un adolescente.

Por cierto, voto en el Colegio Público Joaquín Rodrigo, Mesa: A, Sección: Juvenil
 

 
R
riberenio
13/05/2011 18:20

socio91 dijo:
¿ quien te ha dicho que estoy jubilado ?

¿Y eso que más te da? Lo mismo es que es hasta verdad...

 
socio91
socio91
13/05/2011 16:13

Jajajajajaja,,,,, quillo, que saborío eres. Si te menciono es porque te aprecio y tú vas, e intentas ofenderme, ¿ quien te ha dicho que estoy jubilado ?
 

Hobby es aquello que se hace por vocación, ¿ no ?, pues me gustaría ser astronauta, no conocerás a una lunática que me quiera acompañar, ¿ que a que sitio iríamos ?, me gustaría viajar en un cohete al Sol, que dices: ¿ que se derretiría el cohete al llegar cerca de el ?, te crees que soy tan gilipollas que viajaría de día, que poco me conoces, anda que no pienso, el viaje lo haríamos lógicamente, por la noche. ! cacho perro !
 

 
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rajiri
13/05/2011 15:08

Bueno, de acuerdo,me faklta de valorarel cartel y el velo que pusieron debajo de la tierra, puede ser que me faltan d evalorar 60000 € más que pudieran faltar pero hasta 730000 queda mucho. Hombre, se sabe que si sobra lo tienen que devolver pero lo habran utilizado para pagar a proveedores, cosa que no creo, o para dejar las cuentas del ayuntamiento con menos pellas y decir que con ellos no subió la deuda, o tercera opción me lo llevo a la saca. Cada uno que piense la que le guste.

 
R
riberenio
13/05/2011 13:27

socio91 dijo:

¿ Que ? “Riberenio”, te ha gustado mi exposición. Soy como el libro de petete, divierte, enseña y entretiene. No te creas que esto es gratuito, que mis esfuerzos económicos me cuestan, ¿ que te crees ?, que el AS y el MARCA, lo dan gratuito, ¡ no te jode ¡

 

¿Se puede saber a que cojones viene mencionarme sin haber dicho ABSOLUTAMENTE NADA en todo el puto hilo?

Y sí... eres como el libro de petete, enseñando, divirtiendo y entreteniendo como un PAYASO. Búscate un hobbie anda, que desde que te jubilaste estás EXCESIVAMENTE aburrido y te has buscado el hobbie equivocado... ¡MAJO!

 
socio91
socio91
13/05/2011 10:12

¿ Que ? “Riberenio”, te ha gustado mi exposición. Soy como el libro de petete, divierte, enseña y entretiene. No te creas que esto es gratuito, que mis esfuerzos económicos me cuestan, ¿ que te crees ?, que el AS y el MARCA, lo dan gratuito, ¡ no te jode ¡

Aquellos que me queráis agradecer mi generosidad por compartir mis conocimientos con vosotros, no vayáis a otorgarme un +1, +2, los varones podéis hacerlo dejándome una botellita de Ribera del Duero en la cafetería del hotel Barceló, las hembras, con que me pongáis el número de habitación, día y hora, me sobra. Puestos a elegir, prefiero lo segundo, para unos vinillos aún me queda, pero de lo otro es que ando en precario…. Hago menos el amor que el Cardenal Rouco Varela
 

 
socio91
socio91
12/05/2011 22:01

Se me olvidó citar el punto octavo y es, cuando la empresa cobra su facturación, ¿ sabéis como se distribuye ?, hagamos un caso práctico con esta obra:
Facturación 730.000.- euros ( no se si es iva incluido, vamos a interpretar que si )
Iva …………… -111.356.- “
Resta………… 618.644.- “
Coste de la Obra 309.322.- “( coste real de la obra como mucho un 50% de la base Imponible )
Otros impuestos 185.593.- “( Impuesto sobre beneficios un 30% sobre la B.IMPONIBLE )
BENEFICIOS 123.729.- euros ( a repartir entre la empresa y los que le han facilitado a la  misma  la concesión).

OBSERVACIONES A ESTE CASO PRÁCTICO:

Primero, el ejercicio es generoso en el porcentaje del coste real de la obra, donde la mayoría de los casos no llega a ese 50% .

Segundo, el impuesto sobre beneficios del 30%, puede perfectamente ser absorbido por perdidas de anteriores ejercicios o con facturaciones paralelas de otras empresas afines que atenúen este impuesto hasta dejarlo saldado de cara a la hacienda pública, muchas de las veces, de forma fraudulenta.

Sintetizando, el 50% de la base imponible ( 309.22.-euros) es el beneficio neto que no solo irá a la cuenta de resultados de la empresa que ejecuta la obra, también existirán voraces comisionistas.

Y como dice “ JCC28”, esto no es una elucubración gratuita, ES LA NORMA. ¿ Se puede demostrar ?, es difícil, la mayoría de estos casos salen a la luz cuando una de las partes participantes en ese reparto se ve perjudicada y lo hace público para dañar al resto. Pero que nadie dude de que es así, la empírica es la ciencia donde se apoya mi argumentación.

El modus operandis no es exclusivo de nadie, solo de aquellos que manejando bienes públicos prevarican, siendo del color e ideología que sean. En el caso de nuestro barrio el dolo pudiera ser mayor si coexistieran o cohabitaran la apropiación indebida y presuntas sospechas de una facturación desorbitada en función de las obras ejecutadas o a ejecutar.

Insisto, que son presuntas sospechas y no una imputación de hechos, no quiero encontrarme con una denuncia por parte del gobierno local que gestiona este Ayuntamiento, solo cito una operativa detallando un caso práctico de lo que sucede día a día en muchas de las administraciones donde se gestionan bienes públicos en representación de sus ciudadanos. Lo que si digo en voz alta y sin ningún pudor es, QUE EL DINERO DE NUESTROS AVALES ES UNA APROPIACION INDEBIDA.

“Poderdelavara”, haciendo declaraciones de renta soy un hacha, el año pasado se la hice a un amigo y le devolvieron, dirás, eso no tiene nada de excepcional, pues si, ya que mi amigo no le hicieron ningún tipo de retenciones en ese ejercicio.


 

 
Troya
Troya
12/05/2011 19:57

Muy buenas a tod@s:

¿Creo saber donde se encuentra el desfase de esa obra monumental?.

rajiri, no has tenido encuenta el cartel publicitario del Excmo. Ayto. anunciandonos a tod@s los ciudadanos el trabajo que relizan por nosotr@s.

¿Puede ser que el coste del mismo ascienda a 350.000€. mas o menos.?, yo solo pregunto............

Un saludo..

 
J
JCC28
12/05/2011 17:42

Se perfectamente que hay límites para los negociados y demás, pero es que como conozco algo el mundillo, os aseguro que hay mil triquiñuelas para saltarse a la torera lo que dice la Ley de Contratos del Estado. El ejempo de Socio91 es el pan nuestro de cada día...

Por otra parte, aún considerando lo que Jesanán dice de que siendo Monumento Historico pueda llevar aparejadas partidas insospechadas (lo que yo decía de las partidas no tenidas en cuenta), 730 K€ son unos 125 millones de las antiguas pesetas ¿de verdad hay alguien a quien le parezca razonable? ¡Ojo! y eso sin ponerlo en el contexto actual en el que las empresas tiran por los suelos los presupuestos con tal de contratar, ya que pierden menos trabajando al coste que lo que les puede costar un despido colectivo... ¡Buuuffff! Huele ligeramente mal ¿no?

 
poderdelavara
poderdelavara
12/05/2011 16:32

¿como va a costar 730.000 euros esa obra? digooooo buenas tardes  que se me va la pinzaaaaa

 

Socio91, miedo me da que salgas de alcalde, por que te sabes todos los trucos ¡¡que jodio!! ¡¡ya me estás haciendo la declaración de la renta !!jeeeeeee

Como bien dice socio91, la mayor trampa del mundo puede ser revestida de legalidad de muchas formas.Por eso el punto nº 25 de las propuestas que lleva el PSOE en su programa electoral local, si el de la transparencia y que se van a publicar los ingresos de los concejales no deja de ser un lavado de imagen de cara a la galería, pues hay muchas formas para desviar dinero y que no aparezca a nombre de uno.

Que si,  que seguro que todavía hay personas lo suficientemente ingenuas para pensar que lo que dice socio no se puede hacer, para todos aquellos Arancetanos que piensen así, que se vayan a la glorieta de las doce calles y que se pregunten sinceramente si esa obra vale 730.000 euros y luego que busquen en las papeleras de altrededor a ver si encuentran los millones que faltan...

Jo me estoy poniendo con lo de la obra mas pesado que los del PP con el caso Faisán,

 
socio91
socio91
12/05/2011 15:56

Lo de los concursos públicos es el chocolate del loro, primero, se crea un presupuesto elaborado por la administración pública que saca el concurso, segundo, se hace público, tercero se abre el plazo suscripción y se admiten presupuestos, cuarto, se informa a la empresa afín para que facilite un presupuesto mas bajo y acorde a las calidades de los presupuestos de los posible adjudicatarios, quinto, se asigna el proyecto a la empresa afín y séptimo y en común acuerdo con la empresa adjudicataria, se modifican tácitamente calidades y proyectos aminorándolo en un 50 o 70% en su ejecución pero no en su facturación, la cual ya está fijada desde su adjudicación.

 
jesanan
jesanan
12/05/2011 15:29

Hola,

Efectivamente, las adjudicaciones sin concurso tienen un límite máximo de capital, que creo que rondaba los 50 mil euros. Las obras de las Doce Calles pasaron su concurso público correspondiente.

Respecto a si ha sido más o menos caro la restauración de la Doce Calles, tenemos que partir de la base de que las obras públicas son como las bodas, que cuando pides presupuesto de lo que sea te cobran el doble con que menciones la palabra boda. Y luego, creo que para valorar los costes de restauración de un monumento histórico no vale con hacer cálculos a ojo de buen cubero de a cuánto a sale el kilo de martillos.

Y que conste que en ningún momento es mi intención defender al Ayuntamiento, dios me libre.

Un saludo.

 
Y
YUCOIN
12/05/2011 10:51

JCC28 dijo:

Pues este caso es calcado en lo presupuestario y en el modus operandi al del carril bici que sale del nuevo centro deportivo Las Olivas, que si no recuerdo mal, son otros setecientos y pico mil...

Estoy seguro de que la imaginación de la mayoría (no siendo ingenieros de caminos), no dará para valorar algunas partidas, pero lo cierto es que el procedimiento habitual del equipo de gobierno de "Negociado Sin Publicidad", el montante y el trabajo-resultado, finalmente avivan los comentarios como los que hacemos en estos hilos.

¡Vaya toalla! Esta es una de las cosas que espero que cambie el que entre en el próximo gobierno.

Saludos;)

 

Saludos JCC28.

Al igual estoy equivocado, pero creo que para estos importes tan elevados no procedería el procedimiento como "NEGOCIADO SIN PUBLICIDAD" y sería un procedimiento irregular ¿Es esto cierto? ¿o puede que esté confundido?

 
J
JCC28
12/05/2011 10:32

Pues este caso es calcado en lo presupuestario y en el modus operandi al del carril bici que sale del nuevo centro deportivo Las Olivas, que si no recuerdo mal, son otros setecientos y pico mil...

Estoy seguro de que la imaginación de la mayoría (no siendo ingenieros de caminos), no dará para valorar algunas partidas, pero lo cierto es que el procedimiento habitual del equipo de gobierno de "Negociado Sin Publicidad", el montante y el trabajo-resultado, finalmente avivan los comentarios como los que hacemos en estos hilos.

¡Vaya toalla! Esta es una de las cosas que espero que cambie el que entre en el próximo gobierno.

Saludos;)

 
R
rajiri
11/05/2011 23:59

Faltaba la nueva via de salida, arreglo 30.000 € y pienso que es mucho.

 

Vaya cara que tienen. Haber quien se lo ha llevado.

 
R
rajiri
11/05/2011 23:56

Pensaba que el centro de la glorieta lo iban  a dejar hormigonado, pq como lo han dejado en cuanto se pase con bici o moto, eso se levanta todo, es tierra.Eso vale menos de 100.000, lo que no sé es como tienen la cara de justificar que ha costado eso.

5 personas a 1500 cada uno por 3 meses = 22.500

Camiones y maquinaria para tirar y quitar todo lo roto = 6000 por poner algo.

 

Poner el ladrillo que es barato y poner las esculturas ponle 60000 y me parece mucho.

Valla: 15.000 €

Total  103.500 €

 

Más de esto no creo que valga.

 

Un saludo

 

 
TILETE
TILETE
11/05/2011 23:20

CUALQUIER PARECIDO ENTRE LO QUE A CONTINUACIÓN VERAN AQUÍ REFLEJADO Y LA REALIDAD, NO SERÁ MAS QUE PURA COINCIDENCIA: 

Desde luego, como sois, os explico lo de los 730.000 €.

30.000 € para volver a hacer visible la rotonda con sus ladrillitos.

100.000 € extras para la "empresa constructora/reformadora" por portarse bien y hacer una facturita en la que figure la cantidad de 730.000 € especificando ladrillos especiales traidos desde la atlantida...

600.000 €  que inexplicablemente, estarán en por ejemplo una bolsa de basura, y que por error de un mensajero irán a parar a una cuenta en las islas Cayman (por decir un sitio cualquiera), a nombre de..... (ahora no se me ocurre nadie)

Yá, ya se que cosas así nunca han ocurrido en España, pero es que me encanta la ciencia ficción.

 
socio91
socio91
11/05/2011 15:53

¿ 730.000.- euros ?, os lo dije, estos nos harán 3 obras sin acabar y nos dirán que les ha costado 12.5 millones euros, que es la suma de los avales ejecutados y asunto concluido.

¡ MANOS ARRIBA, ESTO ES UN ATRACO ¡


Para nuestro barrio, no hace falta que ningún grupo político nos ofrezca nada, con nombrarse garantes de nuestros derechos nos sobra, ya tendremos tiempo de valorar el segregarnos de este Municipio, donde sus gobernantes nos discriminan y nos marginan. Ahora, solo queremos lo que nos pertenece por derecho, ¡ NUESTROS AVALES INTEGROS ¡
 

 
poderdelavara
poderdelavara
11/05/2011 13:07

Buenos días vecinos:

¿pero como va a costar esa obra 730.000 euros? sin duda debeis estar en un error, habrán sido 730.000 pesetas, eso lo cogen los albañiles de mi pueblo que estan acostumbrados a trabajar a destajo y en dos semanas se lo quitan de enmedio ¡¡pero si sólo son 24 machones de ladrillo y el centro de la glorieta esta vacío!!

¿como va a costar 730.000 euros esa obra?

¿acaso el hormigón lleva incrustaciones de piedras preciosas en lugar de canto rodado? ¿acaso se han empleado hormigoneras  de platino? ¿las palas, las carretillas y  paletas de titanio para que aguanten el duro castigo de las dimensiones de la obra?

¿como va a costar 730.000 euros esa obra?

Ya de por si es bochornoso, pero al menos no hemos tenido que sufrir la aberración de ver como el presupuesto de una obra pública se duplica o triplica, que es lo que está pasando en este país con cualquier infraestructura que se hace ¿donde va a parar el sobrecoste de dinero ese? si dijera en público lo que pienso acerca de por que obras como la de la glorieta se presupuestan con tal sobrecoste con respecto al coste real de los materiales y mano de obra seguro que  metían en la carcel, por subversivo, antipatriotico y por sedición.

Pues que quereis que os diga, que a mi como atletico que soy, me gustaba más el vallado rojiblanco, incluso podríamos haber hecho la plaza de toros del Pau o cualquier otra cosa antes que pagar 730.000 euros con dinero de los avales, mientras el bario sigue sin recepcionarse y el centro comercial cerrado.

¿cuantos años llevaba la glorieta en ese estado? ¿acaso era tan importante y tan vital su reconstrucción ahora? ¿acaso el dinero de los avales no es más primordial que se invierta en el barrio? a ver si el SR. Dioni me responde a estas preguntas en el foro y me convenze

Cita: ¿como va a costar 730.000 euros esa obra?

 
Scooby
Scooby
11/05/2011 10:25

una idea un poco maligna...

forramos la rotonda con pancartas que digan que lo hemos pagado con los avales de la Montaña, ......

 

De todos modos , no queda nada mal .La valla si es de madera ,barnizada  y ahora supongo que lo ajardinaran...

!!!!!!!!!como no se puede inaugurar, lo destapamos y que se vea lo que hemos hecho ¡¡¡¡¡¡¡¡

!!!!!gran idea ¡¡¡¡¡

 
J
JOSEYLORE
11/05/2011 10:21

730.522,33 euros por los arreglos de una rotonda .......

yo tengo que solar el patio pequeñito y poner jardineras ....

Igual con 250.000 euros lo apaño .......

 

Que bien se gasta el dinero de otros........

 

Fin del hilo
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